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  Trágico temporal en Buenos Aires

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wpascu



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 0:47

oscarlivy escribió:
En buenos aires el barrio mitreal lado del DOT Shopping, fue ahogado por los desagues del shopping, mal realizados y autorizados en su momento por el gobierno de la ciudad en 2009.Todos los desagues de lo techos van por un caño de 1 metro de diametro a un pozo de 11 metros en un solo punto en el lateral del barrio.

Perdona, hace muchos años, 30 para ser mas exactos, el barrio mitre ya se inundaba, no se si vos lo conoces, pero ese barrio esta hecho en una Palangana. Antes llovían 2 gotas y se inundaban, y te lo digo con conocimiento, yo viví a 6 cuadras del barrio y tenia compañeros de colegio que vivían ahí.
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wpascu



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 0:49

Badner escribió:
Gracias..debo fijarme en un mapa de la ciudad-lei en LA NACION que los celulares de esa ciudad no funcionan..

Mira Teléfono muy pocos tienen, y celular anda mas o menos, pero hay muchos que los perdieron en el agua, o no pueden cargarlos por falta de energía. En algunos sectores ya tienen luz.
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ai90



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 9:11

Badner escribió:
Gracias..debo fijarme en un mapa de la ciudad-lei en LA NACION que los celulares de esa ciudad no funcionan..

La telefonía no funcionó para nada en la Plata en los días de inundación, habrá que ver que medidas (si se toman) tomará el gobierno municipal y provincial. Con respecto a las zonas de la Plata inundadas, son muy pocas las no inundadas, te sito dos localidades Villa Elisa donde vivo y City Bell. Luego ciertos sectores altos de Tolosa como de 527 a 532 entre 120 y calle 1, donde vive mi padre. Lo que paso en La Plata es parte de la falta de desarrollo urbano el cual hace una decada o un poco mas se empezo de dejar (cosa que eramos la elite de las urbanizaciones del país), estos últimos intendentes han puesto mas grandes la calles para mejorar el transito sacando árboles, y tierra que poseían las ramblas separadoras de carriles, sementaron mas el centro, les importo un bledo los desagues de la ciudad, etc. Por cierto la cantidad de agua que cayo no es común que ronda en 400 a 440mm según quien te lo dice, pero fue muy muy importante que no hubiera soportado igual tanta cantidad de agua. Se inundaron la gran majoria de los edificios de La Plata por no decir todos, ayer estuve también en el centro y todos los edificios que pase estaban sacando agua de los mismos, por las calles circulaba tanta agua que en algún lugar como en 12 y 43 ví una madera ancha para pasar a la vereda sobre el agua.

saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 13:08

Si bien el clima esta cambiando, en La Plata hubo una expansión demográfica importante y nada de inversión en infraestructura de desagues a pesar que hace unos años ya tuvieron una inundación importante, pero nadie de los representates aprendió y miraron para otro lado.
En Mar del Plata hace unos meses tuvimos una granizada que rompió un tercio de la ciudad, en mi barrio las tejas destrozadas, vidrios, cortinas, autos, etc, etc. hasta el día hoy se ven montañitas de tejas apiladas en las veredas.
El intendente quiere mas verde y menos cemento ya que la tierra con pasto escurre 18 mm por hora y las alcantarillas 25mm por hora.
Ayer mirando TV veía en La Plata gente con camiones para llevar a los distintos barrios que no pueden acercarse a buscar sus necesidades, pero como la órden no bajaba seguían pagando las consecuencias de los percebes de turno.
Saludos


Última edición por flaps el Dom 7 Abr 2013 - 16:26, editado 1 vez
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 15:19

wpascu escribió:
oscarlivy escribió:
En buenos aires el barrio mitreal lado del DOT Shopping, fue ahogado por los desagues del shopping, mal realizados y autorizados en su momento por el gobierno de la ciudad en 2009.Todos los desagues de lo techos van por un caño de 1 metro de diametro a un pozo de 11 metros en un solo punto en el lateral del barrio.

Perdona, hace muchos años, 30 para ser mas exactos, el barrio mitre ya se inundaba, no se si vos lo conoces, pero ese barrio esta hecho en una Palangana. Antes llovían 2 gotas y se inundaban, y te lo digo con conocimiento, yo viví a 6 cuadras del barrio y tenia compañeros de colegio que vivían ahí.

Walter, no es por contradecir tu experiencia. Yo participe de la obra del DOT. Te puedo mostrar los planos y hasta los calculos. Lo que te digo es confirmado tecnicamente. Los ahogaron.
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flaps



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 15:49

Oscar, le tiras la pelota al gobierno de Macri?, por favor..
Saludos
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 16:22



Les comento que yo tambien vivi en Saavedra y conozco el barrio Mitre..como dice Walter, siempre que cayeron 2 gotas de agua se inundo..desgraciadamente, los que hicieron el DOT tendrian que haber tomado esto en consideracion...si les importa algo la gente, pero como se trata de la villa, les importo un carajo como siempre y metieron un desague impresionante justo ahi....eso no se tendria que haber permitido nunca, pero como el descontrol es total a la hora de construir y nadie revisa nada (hay mil ejemplos..) en Capital Federal ahora no podemos patear la pelota para adelante y mirar para otro lado...esta situacion se tiene que solucionar o acaso esa gente no lo merece..!!
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Badner



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 16:43

wpascu escribió:
Badner escribió:
Gracias..debo fijarme en un mapa de la ciudad-lei en LA NACION que los celulares de esa ciudad no funcionan..

Mira Teléfono muy pocos tienen, y celular anda mas o menos, pero hay muchos que los perdieron en el agua, o no pueden cargarlos por falta de energía. En algunos sectores ya tienen luz.


Dime La Av. 72 po lo que he visto en el mapa de La Plata no es el centro, debe estar en las afueras?
Gracias!
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 17:33

flaps escribió:
Oscar, le tiras la pelota al gobierno de Macri?, por favor..
Saludos

No no es solo el gobierno. si salieras de los temas politicos entenderias. Es un tema tecnico economico. El gobierno de la ciudad aprobo algo mal realizado.
Razones economicas. tiempo y la negacion de los temas tecnicos llevan a catastrofes. No es el ><gobierno. somos todos. Empresarios , constructoras calculistas, inspectores Gobiernos. Una conjuncion de mediocres de temas que llevan a desastres.

Si estuvieras en algunas reuniones y escucharas... Dios los perdone. Vomitar en las mesas de trabajo es poco. Un desquicio.
Pasame un correo por MP y te paso el plano estudialo y veras.Es el mismo que tiene el gobierno de la ciudad y que esta observado tecnicamente-
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wpascu



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 21:10

oscarlivy escribió:
flaps escribió:
Oscar, le tiras la pelota al gobierno de Macri?, por favor..
Saludos

No no es solo el gobierno. si salieras de los temas politicos entenderias. Es un tema tecnico economico. El gobierno de la ciudad aprobo algo mal realizado.
Razones economicas. tiempo y la negacion de los temas tecnicos llevan a catastrofes. No es el ><gobierno. somos todos. Empresarios , constructoras calculistas, inspectores Gobiernos. Una conjuncion de mediocres de temas que llevan a desastres.

Si estuvieras en algunas reuniones y escucharas... Dios los perdone. Vomitar en las mesas de trabajo es poco. Un desquicio.
Pasame un correo por MP y te paso el plano estudialo y veras.Es el mismo que tiene el gobierno de la ciudad y que esta observado tecnicamente-

Entonces habla también de lo mal realizado en TECNOPOLIS, que pra construirlo, achicaron drásticamente el reservorio que había en el regimiento el cual recibía el exceso de agua, por lo que por este motivo se inundo mas de lo acostumbrado San Martin, y las zonas de influencia de la capital federal. Todos tienen culpa de algo, nadie hace un mea culpa, por lo menos Macri dice que le faltan hacer obras, los demás se lavan las manos.
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 22:43

Desconozco el tema que me nombras, si tuviera los datos y como en el caso del DOT lo conociera a fondo como para explicar algo no tengas dudas que lo haria. Esto no pasa por la politica, es una calamidad. Aunque simpre lleven los temas alli. No discutire de politica en estos momentos y con este panorama. Es entrar en una discusion de sordos. Al gobierno de la ciudad lo conozco bastante como para hablar largo rato, no es este un momento adecuado ni el lugar donde hacerlo.Sepan disculpar.
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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Dom 7 Abr 2013 - 22:44

flaps escribió:
Si bien el clima esta cambiando, en La Plata hubo una expansión demográfica importante y nada de inversión en infraestructura de desagues a pesar que hace unos años ya tuvieron una inundación importante, pero nadie de los representates aprendió y miraron para otro lado.
En Mar del Plata hace unos meses tuvimos una granizada que rompió un tercio de la ciudad, en mi barrio las tejas destrozadas, vidrios, cortinas, autos, etc, etc. hasta el día hoy se ven montañitas de tejas apiladas en las veredas.
El intendente quiere mas verde y menos cemento ya que la tierra con pasto escurre 18 mm por hora y las alcantarillas 25mm por hora.
Ayer mirando TV veía en La Plata gente con camiones para llevar a los distintos barrios que no pueden acercarse a buscar sus necesidades, pero como la órden no bajaba seguían pagando las consecuencias de los percebes de turno.
Saludos

Estuve escuchando hace unos meses atrás a un especialista meteorólogo que es una eminencia no trabaja aquí está en Europa, él ya advertía del problema, pero no quiso dar charlas al cuete porque sabe que es así en BA. pero explicó que el problema del cambio climático en las ciudades de como afecta la polución de los escapes en la atmósfera a nivel molecular, está re-contraprobado según él, en gran parte es ése el problema, y deberían disminuir drásticamente el uso de automóviles de combustión interna para paliar el problema,el hablaba de autos eléctricos, motos eléctricas vehículos de pasajeros también eléctricos de aumentar las lineas de subtes, etc. toda una serie de medidas en un plan que perfectamente se podría llevar a cabo, siempre, según él, ...muy pero muy interesante, lamentablemente no recuerdo el nombre, porque lo escuché por radio y cuando puse el ya venía hablando, creo que fué con Victor Hugo Morales ó Nelson Castro.
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ai90



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Lun 8 Abr 2013 - 7:01

Badner escribió:
wpascu escribió:
Badner escribió:
Gracias..debo fijarme en un mapa de la ciudad-lei en LA NACION que los celulares de esa ciudad no funcionan..

Mira Teléfono muy pocos tienen, y celular anda mas o menos, pero hay muchos que los perdieron en el agua, o no pueden cargarlos por falta de energía. En algunos sectores ya tienen luz.


Dime La Av. 72 po lo que he visto en el mapa de La Plata no es el centro, debe estar en las afueras?
Gracias!

No para nada es el centro, La Plata está entre las calles 32 a 80 y de 122 a 31 el resto son localidades de La Plata como tolosa, gonet, los hornos etc.

Saludos
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wpascu



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Lun 8 Abr 2013 - 7:10

18 de mayo de 2008
Si no se hacen obras urgentes, el Gran La Plata quedará bajo el agua
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Badner



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Lun 8 Abr 2013 - 16:09

ai90 escribió:
Badner escribió:
wpascu escribió:
Badner escribió:
Gracias..debo fijarme en un mapa de la ciudad-lei en LA NACION que los celulares de esa ciudad no funcionan..

Mira Teléfono muy pocos tienen, y celular anda mas o menos, pero hay muchos que los perdieron en el agua, o no pueden cargarlos por falta de energía. En algunos sectores ya tienen luz.


Dime La Av. 72 po lo que he visto en el mapa de La Plata no es el centro, debe estar en las afueras?
Gracias!

No para nada es el centro, La Plata está entre las calles 32 a 80 y de 122 a 31 el resto son localidades de La Plata como tolosa, gonet, los hornos etc.

Saludos
Gracias (la ultima vez que pase poer La PLata aun corrian tranvias por las calles principales Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
Y las locomotoras eran..a de vapor. Voya contactarme con un amigo comün en ENre Ríos para ver si sabe algo de estso dos pibes en La Plata
Saludos
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Badner



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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Lun 8 Abr 2013 - 16:15

oscarlivy escribió:
Desconozco el tema que me nombras, si tuviera los datos y como en el caso del DOT lo conociera a fondo como para explicar algo no tengas dudas que lo haria. Esto no pasa por la politica, es una calamidad. Aunque simpre lleven los temas alli. No discutire de politica en estos momentos y con este panorama. Es entrar en una discusion de sordos. Al gobierno de la ciudad lo conozco bastante como para hablar largo rato, no es este un momento adecuado ni el lugar donde hacerlo.Sepan disculpar.
Último momento: ..

Inundaciones en Buenos AiresLunes 08 de abril de 2013 .


Fondos para obras hídricas acabaron en Tecnópolis-Como reveló LA NACION, $ 16,2 millones fueron usados para stands de ese parque temático
Por Fernando Bertello - LA NACION


Ver más fotos Fondos para obras hídricas acabaron en Tecnópolis. Foto: Archivo Noviembre de 2012: 13,5 millones de hectáreas afectadas por anegamientos y pérdidas proyectadas por unos $ 11.800 millones para el campo bonaerense. Mortandad de animales y daños para sembrar cultivos. La inundación hacía estragos en el sector rural. Mientras, $ 16,2 millones que deberían haber sido usados en obras hídricas fueron a otro lugar: a stands en Tecnópolis, el parque temático de propaganda del kirchnerismo.

El desvío de ese dinero fue revelado el año pasado por LA NACION en el peor momento del campo en la provincia de Buenos Aires. Y el manejo que el Gobierno le dio al Fondo Fiduciario de Infraestructura Hídrica se vuelve a poner en escena, ahora con la inundación en La Plata.

Ese fondo, creado con el decreto 1381 de 2001, se conforma con una tasa sobre las naftas y el gas natural comprimido. Se puso en marcha en 2002 y desde sus inicios sumó recursos por $ 8.056.911.469. Pero no se gastó todo: entre aportes a las provincias, municipios y planes de control de inundaciones se desembolsaron $ 6.723.356.345,52, un 83 por ciento.Entre enero y febrero de este año, el fideicomiso reunió $ 366.586.899, según se desprende de los datos que maneja la Unidad de Coordinación de Fideicomisos de Infraestructura (Ucofin), que depende del Ministerio de Economía de la Nación. Tampoco se usó todo: sumados enero y febrero se gastó el 42%: $ 157,6 millones.

Inicialmente, el fondo tuvo una afectación específica para obras hídricas en zonas rurales. Sin embargo, con Néstor Kirchner en el poder, entre 2006 y 2009 se hicieron cambios y prácticamente se eliminó la especificidad rural. El financiamiento comenzó a volcarse a obras hídricas urbanas, en especial en el conurbano.

Un trabajo realizado por el diputado nacional Carlos Brown (Bloque Frente Peronista-Buenos Aires) a partir de datos de la Ucofin dio cuenta de ese cambio. La inversión para áreas productivas rurales alcanzó un pico de $ 684.325.095,68 en 2005, pero en 2006, 2007 y 2008 no se asignaron recursos de este fondo para áreas rurales productivas bonaerenses.

A la par de ese declive para las regiones rurales fue creciendo la inversión en zonas específicamente urbanas. Pasó de 3.985.215 pesos, en 2006, a 248.353.355, en 2007 (año de elecciones presidenciales). En 2009, año de elecciones legislativas, el gasto para el nuevo fin del fondo se ubicó en 437.720.526,50 pesos. Ese mismo año se dirigieron al sector rural sólo $ 23,1 millones y apenas 3,7 millones en 2011.

Además de haber cambiado el fin del fondo fiduciario para darle una impronta más urbana que rural, el Gobierno le dio otro uso, como actividades en un stand en Tecnópolis de la Subsecretaría de Recursos Hídricos de la Nación.

Por un convenio de 2011 con la Universidad Nacional de Tres de Febrero (Untref), destinó $ 10.997.317,44 para ese parque temático. Lo hizo con el siguiente concepto: "Ejecución del contenido y funcionamiento de las actividades a realizarse en el stand de la Subsecretaría de Recursos Hídricos en el parque temático interactivo Tecnópolis del Bicentenario".

En la página de Internet de la Ucofin ese dinero figura como pagado en un 100%. Cuando se conoció el caso, una fuente de la Untref señaló que esa universidad no fue beneficiaria directa de ese dinero. "La Untref firmó un convenio con la Subsecretaría y, por pedido de ellos, se realizó un concurso para la realización del stand. Se presentaron cinco o seis empresas y una fue la seleccionada. La Untref fue la encargada de la gestión administrativa, pero no la beneficiaria del monto que se destinó al stand", expresó la fuente en ese momento.

El año pasado se repitió el mecanismo, aunque con la Universidad Nacional de General San Martín (Ungsm). El monto fue de $ 5.276.700, con el mismo concepto de ejecución de actividad por realizarse en el stand de la Subsecretaría de Recursos Hídricos. El avance de pago de ese dinero a hoy es del 60%, según la Ucofin.

Desde la Ungsm explicaron: "Sólo fuimos administradores, un canal de paso, pero no beneficiarios de esos fondos, que se usaron para el stand".

Hay una causa judicial por esos fondos que terminó en Tecnópolis. En febrero, el fiscal Carlos Stornelli impulsó una acción por este caso y por contrataciones directas con otros stands. Luego, el fiscal federal Patricio Evers avaló el pedido de Stornelli y solicitó al juez federal Ariel Lijo avanzar en la investigación.

Según la investigación, la Untref y la Ungsm habrían contratado a las firmas Indexport Messe Fránkfurt y a Marketing y Eventos para la construcción del stand. Cuando LA NACION reveló el desvío de fondos, el ministro de Planificación, Julio De Vido, admitió: "Hemos invertido en dos stands de Tecnópolis apenas el 0,01% de los recursos en materia hídrica para que más de 5 millones de visitantes de esa muestra puedan conocer la verdad del trabajo que llevamos adelante".
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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Lun 8 Abr 2013 - 19:09

8 de mayo de 2003

Diario Hoy de La Plata

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MensajeTema: Re: Trágico temporal en Buenos Aires   Mar 9 Abr 2013 - 2:44

mario venditto escribió:


Les comento que yo tambien vivi en Saavedra y conozco el barrio Mitre..como dice Walter, siempre que cayeron 2 gotas de agua se inundo..desgraciadamente, los que hicieron el DOT tendrian que haber tomado esto en consideracion...si les importa algo la gente, pero como se trata de la villa, les importo un carajo como siempre y metieron un desague impresionante justo ahi....eso no se tendria que haber permitido nunca, pero como el descontrol es total a la hora de construir y nadie revisa nada (hay mil ejemplos..) en Capital Federal ahora no podemos patear la pelota para adelante y mirar para otro lado...esta situacion se tiene que solucionar o acaso esa gente no lo merece..!!

Así es Mario, lo que falla desde hace décadas, tanto en Bs As como en La Plata, es la falta de planificacion urbana adecuada. El actual Parque Saavedra era un lago regulador que evitaba la inundación del arroyo Medrano, como el lago lo transformaron en parque y fueron construyendo cada vez alrededor el agua no alcanza a evacuar y comienza a inundarse, la cuenca de los arroyos Maldonado y Vega se desbordan desde la época de la colonia, pero luego se le alargaron los tramos de desagote al Rio de la Plata sin pendiente y se permitió construir en los mismos no solo grandes ediificios sino también subsuelos, entonces cada vez que llueve un poco fuerte se producen los grandes daños que vemos en TV, en las cuencas altas y en los valles de los arroyos de Capital o en La Plata que antes eran campos, parques, casaquintas o casas con amplios patios y jardines hoy prolifera el asfalto y el cemento, el agua en vez de ser absorbida por el terreno escurre más rápido y colapsa un sistema pluvial que en Buenos Aires estuvo construido entre 1919 y 1950 y en La Plata es más nuevo pero insuficiente. O sea, todo el problema de etas inundaciones no se remite a la falta de obras, eso es solo una parte, y muy menor y costosa respecto a una adecuada planificación del crecimiento urbano.

Entonces lo que tenemos es la consecuencia de la especulación inmobiliaria mezclada con la falta de planificación, en donde el interés del capital privado es mucho más importante que el de los habitantes, y después pasa lo que pasa. Es lo que hablamos siempre, estas desidias y desorganizaciones son la crónica anticipada de las catástrofes y desastres que suceden luego.

Saludos
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Trágico temporal en Buenos Aires
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