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 Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos

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MensajeTema: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Lun 11 Feb 2013 - 12:09

Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos


Suboficiales del Ejército y la Armada dejaron trascender malestar e inquietud por el nivel de sus salarios y las supuestas promesas incumplidas de una mejora en sus ingresos, tras las protestas que se produjeron en octubre del año pasado entre personal de Gendarmería y Prefectura .

Las versiones del malestar empezaron a crecer el mes pasado cuando los uniformados, principalmente los de grados más bajos, recibieron sus sueldos sin la aplicación de una mejora prometida por los funcionarios políticos del Ministerio de Defensa, que encabeza el patagónico Arturo Puricelli . Durante los días más complicados de la incipiente rebelión en las fuerzas de seguridad, los militares de menor escalafón de las Fuerzas Armadas expresaron a sus mandos reclamos para que se eleven los ingresos.

Debido a que en los primeros días de febrero, cuando el personal obtuvo los recibos de sueldo correspondientes a enero, no se registraron cambios, desde las bases del Ejército y de la Armada empezaron a crecer las manifestaciones de desconcento, por ahora sin estridencias. De todos modos, desde las redes sociales, militares sin identificar empezaron a reclamar la realización de una manifestación pública para poner en conocimiento público la situación de complejidad.

De hecho, hasta comenzó a difundirse el 5 de marzo como fecha posible de una protesta que tendría como antecedentes las manifestaciones de octubre del año pasado cuando tanto los gendarmes como los prefectos expresaron sus reclamos y lograron desactivar un decreto firmado por Nilda Garré que les reducía, de hecho, sus ingresos.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Lun 11 Feb 2013 - 12:46

Una organización de medios y personas, sea civil, militar, estatal o mixta se destruye ajustando los números.

Apretás con el mantenimiento y apretás con los sueldos. En poco tiempo, la organización como tal desaparece, al menos está imposibilitada de cumplir su rol.

Simple y sencillo.


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tabano1973



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Lun 11 Feb 2013 - 15:38

La Armada expresó su malestar por los salarios

Alrededores del Edificio Libertad amanecieron con carteles que exigen “sueldos dignos y en blanco” para los integrantes de la fuerza. El año pasado apoyaron un acuartelamiento de prefectos y gendarmes contra el Gobierno



Los afiches de los integrantes de la Armada “blanquearon” una situación que se conocía en el seno de las fuerzas desde hace algunos meses: los subalternos están molestos con sus autoridades por la falta de actualización salarial.

Según dicen los oficiales, durante las negociaciones entabladas el año pasado con el Ministerio de Defensa, el Gobierno se había comprometido a actualizar los sueldos en los primeros meses de 2013, algo que aún no ocurrió. Además, algunos marinos esperaban un reconocimiento después del protagonismo del regreso de la Fragata Libertad a la Argentina.

El malestar no es exclusivo de la Armada. También hay integrantes del ejército y de la Fuerza Aérea que esperaban que esté resuelta su situación salarial a principios de año. Es por eso que hay sectores internos que ya comenzaron a agitar la posibilidad de una medida de fuerza conjunta, el próximo 5 de marzo.

El antecedente más cercano es la revuelta de octubre del año pasado, cuando gendarmes y prefectos expresaron sus reclamos en la calle en contra de un decreto que había firmado la ministra Nilda Garré que reducía sus remuneraciones.

http://www.infobae.com/notas/695930-La-Armada-expreso-su-malestar-por-los-salarios.html
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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Lun 11 Feb 2013 - 19:01

Creo que va siendo hora que se analice seriamente el tema de la sindicalización del personal de las FFAA. De no hacer esto las alternativas son:

- Descomposición de las fuerzas con pena pero sin gloria.
- Quebrantamiento de la cadena de mando, ya sea de formas sutiles o violentas.
- Rebelión.

Todo recipiente a presión está preparado para cierto límite de tolerancia al esfuerzo, cuando este límite se excede holgadamente los resultados nunca son buenos, por eso es tan importante utilizar las válvulas de escape, y en este caso estas válvulas de escape serían las organizaciones sindicales propias de las FFAA, con un funcionamiento que no altere la necesaria verticalidad ni deje de contemplar su servicio público.

Al menos esta es mi humilde opinión.

Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Lun 11 Feb 2013 - 19:58

tam.argento escribió:


"!Todo recipiente a presión está preparado para cierto límite de tolerancia al esfuerzo, cuando este límite se excede holgadamente los resultados nunca son buenos, por eso es tan importante utilizar las válvulas de escape"
Al menos esta es mi humilde opinión.

Saludos

No creo en una "sindicalización de las FF. AA, sin embargo coincido en que hay que buscar un medio efectivo de dialogo que haga de válvula de escape.

Saludos
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Lun 11 Feb 2013 - 20:42

Por que no un "ombudsman" de las FFAA y FFSS, en varios paises europeos existe!!!
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Seba



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 0:31

Buenas noches a todos.
Pienso que en vez de estar cazando brujas, el estado deberia de pagarles un sueldo digno y se acabaron los problemas.
El tema es que no quieren solucionar el problema; sino los fondos saldrian de cualquier lado (como hacen cuando montan un espectaculo repentino y popular)...
Saludos

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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 1:41

Estimado Seba, esa sería la solución si el problema solamente fuera salarial, pero en este caso hay otros componentes que tienen que ver con las condiciones de trabajo (o de servicio, como más les guste la expresión), y hasta otros que trascienden estos temas y que tienen que ver con el funcionamiento y la efectividad misma de estas instituciones castrenses, como constantemente repetimos en este foro, temas en los cuales el personal militar independientemente de su rango y condición de servicio también tiene muchas cosas para decir y aportar, y que de alguna manera esa expresión debe ser canalizada sin que ese personal tema las consecuencias por decir lo que piensa, siempre y cuando lo haga respetando los canales específicos y sin alterar la cadena de mando y el servicio público.

No se pueden tener fuerzas armadas en estado deliberativo, y para que eso no suceda hay que dotar los mecanismos para liberar la tensión que, más tarde o más temprano, desembocará en eso, con las nefastas consecuencias que eso tendrá sobre las fuerzas y sobre las instituciones de la Nación.

Saludos
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Seba



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 1:54

tam.argento escribió:
Estimado Seba, esa sería la solución si el problema solamente fuera salarial, pero en este caso hay otros componentes que tienen que ver con las condiciones de trabajo (o de servicio, como más les guste la expresión), y hasta otros que trascienden estos temas y que tienen que ver con el funcionamiento y la efectividad misma de estas instituciones castrenses, como constantemente repetimos en este foro, temas en los cuales el personal militar independientemente de su rango y condición de servicio también tiene muchas cosas para decir y aportar, y que de alguna manera esa expresión debe ser canalizada sin que ese personal tema las consecuencias por decir lo que piensa, siempre y cuando lo haga respetando los canales específicos y sin alterar la cadena de mando y el servicio público.

No se pueden tener fuerzas armadas en estado deliberativo, y para que eso no suceda hay que dotar los mecanismos para liberar la tensión que, más tarde o más temprano, desembocará en eso, con las nefastas consecuencias que eso tendrá sobre las fuerzas y sobre las instituciones de la Nación.

Saludos
Estimado tam, todo se resume a los sueldos. Nuestro pais tiene unos buenos cimientos castrenses, y considero que nadie ingresa a una institucion sin antes repleantearse los canales de mando. El tema es que el personal de las ffaa tiene que comer y vivir. Cuando fallan para con ellos en lo mas elemental se comienzan a suscitar situaciones como las vividas por gendermeria y otras fuerzas...
Mi abuela siempre decia que si uno tiene un perro, tiene que cuidarlo y alimentarlo, si uno lo maltrata y no le da de comer, eventualmente nos va a mostrar los dientes y mordernos...
Saludos
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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 3:10

¿O sea que si se resuelve el tema salarial se acaban los problemas en las FFAA? ¿entonces porqué nos pasamos horas lamentándonos en el foro por la falta de equipamiento, o el calamitoso estado del existente?. Comprendo que las fuerzas están integradas por seres humanos y no por robots, pero creo que el que ingresa a una carrera castrense, por eso mismo, aparte de llevarse un sueldo digno todos los meses, también tiene la expectativa de que su fuerza le posibilite realizar una carrera decorosa con medios adecuados, máxime si tiene -aunque sea remotamente- la posibilidad de depender de esos medios para mantenerse con vida y vencer al adversario.

Saludos
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Seba



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 3:23

tam.argento escribió:
¿O sea que si se resuelve el tema salarial se acaban los problemas en las FFAA? ¿entonces porqué nos pasamos horas lamentándonos en el foro por la falta de equipamiento, o el calamitoso estado del existente?. Comprendo que las fuerzas están integradas por seres humanos y no por robots, pero creo que el que ingresa a una carrera castrense, por eso mismo, aparte de llevarse un sueldo digno todos los meses, también tiene la expectativa de que su fuerza le posibilite realizar una carrera decorosa con medios adecuados, máxime si tiene -aunque sea remotamente- la posibilidad de depender de esos medios para mantenerse con vida y vencer al adversario.

Saludos
Creo que ambos apuntamos a la misma idea.
No creo que se resulvan todos los problemas de las ffaa con sueldos dignos a su condicion de persona, pero se resolveria una parte del malestar que hay entre las filas. Mi opinion apuntaba al titulo de este topic solamente.
El presupuesto que asignan para nuestra defensa los dirigentes de turno es una verguenza...
Disculpame, pero si tengo que opinar mas sobre nuestros gobernantes me van a sancionar en el foro, asi que me llamo a silencio...
Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 7:32

Marcelo R.Cimino escribió:
tam.argento escribió:


"!Todo recipiente a presión está preparado para cierto límite de tolerancia al esfuerzo, cuando este límite se excede holgadamente los resultados nunca son buenos, por eso es tan importante utilizar las válvulas de escape"
Al menos esta es mi humilde opinión.

Saludos

No creo en una "sindicalización de las FF. AA, sin embargo coincido en que hay que buscar un medio efectivo de dialogo que haga de válvula de escape.

Saludos

Estimado Marce, las válvulas de seguridad sólo sirven para alivianar el problema, pero este una ves disparada la válvula si no lo reparas sigue el problema, lo vengo diciendo en este foro hace rato, hace falta una ley de presupuesto de las FFAA que brinde financiamiento a las mismas de forma autómatica para de una ves por todas terminar de vaciar las FFAAA, esta ley con recursos genuinos (ley de pesca, minera, etc de donde saldrán los fondos) debe bancarse los mantenimientos de equipos , adquisicines de nuevos materiales, y realizaciones de ejercitaciones para todo el personal de la FFAA, y los sueldos del presupuesto que nuestros queridos representantes votan todos los años en el congreso.
Además de ley de derribos, etc.

Un abrazo Robert
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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 16:34

Estoy de acuerdo Roberto (salvo en lo de la ley de derribos, claro), pero para que pase todo eso el poder político debe ser consciente de su necesidad, y si a este no le importa el tema porque no "garpa" políticamente y los altos mandos cierran la boca para no perder su carrera y privilegios ¿quien lo plantea? ¿quien pone el tema en el tapete socialmente?.

Para eso debe existir una forma de organización que pueda plantear estas cuestiones de una forma institucionalizada y que exceda a cualquier gobierno, y en la cual sus miembros se puedan ver representados, y para eso no veo otra forma que la conformación de una organización sindical o profesional como la tienen en otros ámbitos de la sociedad los trabajadores, los empresarios o los estudiantes.

Si bien las FFAA cuentan con algunas instituciones que en apariencia podrían servir para esto -los Círculos- estas más bien están constituidas a la manera de clubes sociales y su finalidad no tiene nada que ver con la cuestión de agremiación, por lo cual creo que es imprescindible permitir esos organismos gremiales y encauzar su actividad para que no termine afectando la normal actividad de la fuerza ni rompiendo la cadena de mando, lo que tarde o temprano me dá la impresión que puede pasar si no se generan estos canales de expresión.

Saludos
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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 18:13

Y yo me pregunto ¿Cuándo se van a quejar por los presupuestos miserables que el Estado Argentino actualmente asigna, por la falta de inversiones, de medios, de los armamentos modernos que les garanticen poder cumplir con su misión, por la obsolescencia en bloque de aviones y buques, etc...?

Todo muy lindo y considero como mas que justo pensar en el bolsillo y las Flías que seguramente tienen que mantener; sin embargo, son Militares y que precisamente han Jurado Defender a la Patria y su Bandera hasta Perder la Vida, ergo, deberían también calentarse por también reclamar o hacer conocer, la situación por las que atraviesan c/u de las respectivas Fuerzas que representan.

Cordiales Saludos
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MensajeTema: Re: Inquietud y malestar entre los militares por los sueldos   Mar 12 Feb 2013 - 19:37

Empapeló la Capital
La Armada manifestó su descontento por su situación salarial
Lunes 11 de Febrero de 2013



Integrantes de la Armada manifestaron su descontento por la falta de actualización salarial empapelando la ciudad donde exigen un sueldo más digno y que se los blanquee, pegando afiches en toda la Capital Federal.

Según dicen los oficiales, desde el Gobierno había un compromiso para actualizar los salarios en los primeros meses de 2013, algo que todavía no sucedió. A esto se le suma que los marinos esperaban algún reconocimiento luego del regreso de la Fragata Libertad a la Argentina.

Un rumor indica que hay integrantes del ejercito y de la Fuerza aérea que también están molestos y que evalúan la posibilidad de realizar una medida de fuerza conjunta el 5 de marzo.

Ambito Financiero
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