ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
bashar
Moderador


Mensajes : 2428
Fecha de inscripción : 23/06/2011
Localización : San miguel, buenos aires

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Vie 20 Jun 2014 - 11:52

Marcelo R. Cimino escribió:
Todo parte por una concepción en la que defensa a gatas está comenzando dejar de ser un gasto

le doy la derecha en esta afirmación..de hecho En europa ID  y gastos militares serán  en Europa al menos- sumados como inversiones y tomado como positivo para el PIB... creo que aquí deberíamos hacer lo mismo... y tomar a la Defensa con los verdaderos parámetros con los que hay que medirlos...
bue... Mosconi debe estar diciendo... "se los vengo diciendo hace 80 años muchachos"


texto


La Unión Europea cambiará a partir de septiembre el método de cálculo del PIB y obligará a los Estados miembros a contabilizar las partidas de Investigación y Desarrollo (I+D) y de Defensa como inversión en lugar de gasto, tal y como venían haciendo hasta la fecha. El cambio metodológico, según informa Bruselas en un comunicado, aumentará el Producto Interior Bruto (PIB) español entre un 1% y un 2% y el de la UE entre un 2,4%, aunque este incremento será únicamente estadístico. La revisión afectará a la baja al cálculo de la ratio que relaciona deuda pública y PIB.

Los países que más se beneficiarán de estos cambios serán Finlandia y Suecia, con aumentos entre el 4% y el 5% en su PIB. La razón es porque son los dos Estados de la UE que más invierten en I+D. Austria y Reino Unido verán crecer el principal indicador de su economía entre un 3% y un 4% y Alemania, Bélgica, Dinamarca, Francia y Países Bajos sufrirán una variación positiva de entre un 2% y un 3%. En un escalafón inferior, Eslovenia, Eslovaquia, Estonia, Irlanda, Italia, Luxemburgo, Portugal, República Checa y la propia España verán su crecimiento aumentado entre un 1% y un 2%, mientras que para Hungría, Letonia, Lituania, Polonia y Rumanía, el cambio supondrá un mínimo incremento de entre el 0% y el 1%.

Una vez que entre en vigor el nuevo sistema contable, la ratio de deuda pública sobre PIB disminuirá en la misma cuantía en la que aumenta el producto de los Estados. En este sentido, el cambio podría suponer un pequeño alivio para los países que, como España, presentan elevados déficits públicos. Sin embargo, no afectará a la evolución futura del PIB ni a las perspectivas de crecimiento de los países europeos.

Dos décadas de cambios

La Comisión Europea ha justificado la variación en su método de cálculo en “la transformación de la economía en los últimos 20 años por la creciente importancia de las tecnologías de la información y la comunicación (TIC) y por el mayor peso de los activos intangibles”.

François Lequiller, responsable de finanzas gubernamentales de Eurostat, ha recalcado que el cambio será “únicamente” de índole estadística y ha recalcado que los Estados miembros deberán recalcular los datos que se vean afectados “al menos hasta 1995” para garantizar la coherencia de la serie histórica. Aquellos países que dispongan de cifras anteriores a esa fecha, también deberán reformular sus datos.

Aunque esta vez ha sido el turno de Europa, la adaptación al nuevo sistema afecta a todo el mundo. Su entrada en vigor en EE UU —en agosto de 2013— redundó en un incremento estadístico de su PIB de un 3,5%, según las cifras aportadas hoy por el Ejecutivo europeo.

dejo link

http://economia.elpais.com/economia/2014/01/16/actualidad/1389876048_426171.html
saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JLBA01



Mensajes : 3885
Fecha de inscripción : 22/05/2013
Edad : 54
Localización : GBA

MensajeTema: Como dijeron...   Vie 20 Jun 2014 - 14:03

bashar escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
Todo parte por una concepción en la que defensa a gatas está comenzando dejar de ser un gasto

le doy la derecha en esta afirmación..de hecho En europa ID  y gastos militares serán  en Europa al menos- sumados como inversiones y tomado como positivo para el PIB... creo que aquí deberíamos hacer lo mismo... y tomar a la Defensa con los verdaderos parámetros con los que hay que medirlos...
bue... Mosconi debe estar diciendo... "se los vengo diciendo hace 80 años muchachos"


texto


La Unión Europea cambiará a partir de septiembre el método de cálculo del PIB y obligará a los Estados miembros a contabilizar las partidas de Investigación y Desarrollo (I+D) y de Defensa como inversión en lugar de gasto, tal y como venían haciendo hasta la fecha. El cambio metodológico, según informa Bruselas en un comunicado, aumentará el Producto Interior Bruto (PIB) español entre un 1% y un 2% y el de la UE entre un 2,4%, aunque este incremento será únicamente estadístico. La revisión afectará a la baja al cálculo de la ratio que relaciona deuda pública y PIB.

Los países que más se beneficiarán de estos cambios serán Finlandia y Suecia, con aumentos entre el 4% y el 5% en su PIB. La razón es porque son los dos Estados de la UE que más invierten en I+D. Austria y Reino Unido verán crecer el principal indicador de su economía entre un 3% y un 4% y Alemania, Bélgica, Dinamarca, Francia y Países Bajos sufrirán una variación positiva de entre un 2% y un 3%. En un escalafón inferior, Eslovenia, Eslovaquia, Estonia, Irlanda, Italia, Luxemburgo, Portugal, República Checa y la propia España verán su crecimiento aumentado entre un 1% y un 2%, mientras que para Hungría, Letonia, Lituania, Polonia y Rumanía, el cambio supondrá un mínimo incremento de entre el 0% y el 1%.

Una vez que entre en vigor el nuevo sistema contable, la ratio de deuda pública sobre PIB disminuirá en la misma cuantía en la que aumenta el producto de los Estados. En este sentido, el cambio podría suponer un pequeño alivio para los países que, como España, presentan elevados déficits públicos. Sin embargo, no afectará a la evolución futura del PIB ni a las perspectivas de crecimiento de los países europeos.

Dos décadas de cambios

La Comisión Europea ha justificado la variación en su método de cálculo en “la transformación de la economía en los últimos 20 años por la creciente importancia de las tecnologías de la información y la comunicación (TIC) y por el mayor peso de los activos intangibles”.

François Lequiller, responsable de finanzas gubernamentales de Eurostat, ha recalcado que el cambio será “únicamente” de índole estadística y ha recalcado que los Estados miembros deberán recalcular los datos que se vean afectados “al menos hasta 1995” para garantizar la coherencia de la serie histórica. Aquellos países que dispongan de cifras anteriores a esa fecha, también deberán reformular sus datos.

Aunque esta vez ha sido el turno de Europa, la adaptación al nuevo sistema afecta a todo el mundo. Su entrada en vigor en EE UU —en agosto de 2013— redundó en un incremento estadístico de su PIB de un 3,5%, según las cifras aportadas hoy por el Ejecutivo europeo.

dejo link

http://economia.elpais.com/economia/2014/01/16/actualidad/1389876048_426171.html
saludos

Como dijeron:

Sarmiento, cuando le criticaban las inversiones en observatorios y los primeros laboratorios "en serio" porque éramos pobres: "precisamente porque somos pobres hay que invertir en esto".

Houssay, "si cree que la ciencia es cara, pruebe con la ignorancia".

Lo que falta es involucrar más al sistema productive con las universidades. Cómo ya lo hacen techint y Pescarmona.

Saludos,

JL
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 21 Jun 2014 - 18:15

Algunas fotos de las FFG Type -54 Clase Jiankai II.

Cuatro (4) de estas y como para hacer dupla con las Mekos - 360 modernizadas...  ok 
















Volver arriba Ir abajo
JSK10



Mensajes : 2198
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 36
Localización : Santa FE

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 21 Jun 2014 - 22:59

MGB escribió:
Algunas fotos de las FFG Type -54 Clase Jiankai II.

Cuatro (4) de estas y como para hacer dupla con las Mekos - 360 modernizadas...  ok 

















Cuanto cuestan ??? no encuentro el dato ........
Necesitaríamos 4 de estas, otros 5 submarinos, un porta ....... cuanta guita
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Dom 22 Jun 2014 - 10:56

Porqué no comenzamos por el uno: remotorizar las 360 por ejemplo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Mar 24 Jun 2014 - 8:20

Marcelo R. Cimino escribió:
Porqué no comenzamos por el uno: remotorizar las 360 por ejemplo.

Marcelo:

Siempre sostuve que encarar un proyecto y de la magnitud que personalmente considero, como necesaria más acorde para la modernización estructural de la ARA, requerirá de un planeamiento mas ejecución, proyectado hacia un horizonte de mediano a largo plazo.

La lógica y hasta te diría que es algo que debería estar mas que tácito sobre entendido, impondría que si o si, habría que encarar (para el corto y mediano plazo) la modernización más remotorización de todos los Destructores de la Clase Almirante Brown.

Es más, alguna vez, fui tan pelotudo que cometí la osadía de imaginarme, a la primera Meko - 360 en CINAR para modernizar mas remotorizar y justo a pocos metros del lugar donde pusieron la quilla de la primera FFG de la Clase Jiankai II para la ARA...  crazy 

Pero ambos sabemos que con la actual política y en Materia de Defensa, no hay lógica que valga... Se anunció el Upgrade de las Meko - 360, pero esto está tan bajo el agua y como el ARA - Santísima Trinidad... Ni hablemos entonces de buques nuevos ¿No?

Solo palabras muy bonitas, adornadas con la típica retórica muy propia de los discursos para la tribuna y al que nos tienen acostumbrados los tres últimos Ministros de Defensa.


Un Abrazo Master.
Volver arriba Ir abajo
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 27 Sep 2014 - 20:21



Hoy un juez "prendido" con los timberos del mundo que se hacen encima de millones de personas, revalidan más que nunca la búsqueda de nuestros propios intereses sin casarse con nadie.
Cada vez que hablo con Germán, él no deja de resaltarme todas las opciones que tenemos si realmente optáramos por un camino propio, libre de la usura y las ataduras.

A quién le cierra que dependamos tecnológicamente de nuestros verdugos?
No es hora de salirse del dolar como moneda exclusiva de pago?
No es hora que abramos la cabeza?
Como puede ser que un perejil de 10 timberos, ponga en jaque la economía de una nación?
Después esperamos que MDBA, Rolls Roice o Safrán NOS TIREN UNA SOGA?

Señores, ni el propio parlamento ingles pudo frenar a un juez espurreo que responde al stablisment!!

Abramos los ojos y reclamemosle a estos políticos de segunda que se junten de una buena vez y planifiquen una trazado estratégico a seguir los próximos 50 años, que responda a un esquema más abierto.

Ésto es para ponerlo en un cuadro para tenerlo en cuenta siempre, ojalá en las FFAA argentinas exista este pensamiento, sobretodo en la cúpula. Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 27 Sep 2014 - 21:38

CH-14 escribió:

Ésto es para ponerlo en un cuadro para tenerlo en cuenta siempre, ojalá en las FFAA argentinas exista este pensamiento, sobretodo en la cúpula. Saludos.

Donde debería existir este pensamiento, no es en las FF.AA, sino en el Gobierno y que es precisamente, quien tiene el poder de decidir sobre las compras militares.

Esta Administración se ha acercado a China y de manera ESTRATÉGICA.

Sin embargo, a la hora de avanzar y en cuanto a adquisiciones militares, sucedió o sucede todo lo contrario:

1)- Tiraron abajo el proyecto Z-11 y por cual FADeA, firmo una alianza estratégica con CATIC.

2)- Lo del JF-17 o FC-1, fue un cuento Chino y que alguien de este Gobierno, se encargó de poner en conocimiento de la opinión pública.

3)- ¿Qué se compró a China? Hasta ahora, sólo un puñado de blindados.


Y paremos de contar... I love you

En resumidas cuentas, este Gobierno NO QUIERE COMPRAR nada de equipamiento militar, ni a Rusia, ni a China, ni a EE.UU...

Así de simple y tal como la realidad clara e inobjetablemente lo demuestra.

Cordiales Saludos.
Volver arriba Ir abajo
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 27 Sep 2014 - 21:57



Tal vez sea cierto MGB, veremos que se hace con el dinero del presupuesto del año que viene, que el diario LN se asustó del aumento de la partida para el sector, jaja.
Pda.: tal vez le de miedo el submarino nuclear como a MM.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 27 Sep 2014 - 22:02

Mirá, me conformo con que se modernicen los Destructores de la Clase Almirante Brown (Meko - 360) y que le encuentren (por caso) una solución al tema del ARA - Heroína, que hace 4 (cuatro) años que está fuera de servicio.


Cordiales Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Sáb 27 Sep 2014 - 22:27

MGB escribió:


En resumidas cuentas, este Gobierno NO QUIERE COMPRAR nada de equipamiento militar, ni a Rusia, ni a China, ni a EE.UU...

Así de simple y tal como la realidad clara e inobjetablemente lo demuestra.

Cordiales Saludos.

aplausos aplausos aplausos
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Mar 30 Sep 2014 - 14:12

CH-14 escribió:

Pda.: tal vez le de miedo el submarino nuclear como a MM.

Esteeee... ¿Qué Submarino Nuclear?

Ahhhh, si ya se, ¿Ud se refiere a esto?




Si, si, Brasil (con su PROSUB) avanza en serio y en lo que respecta a su SN-BR.


Cordiales Saludos.
Volver arriba Ir abajo
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Mar 30 Sep 2014 - 16:50



Si, si, Brasil (con su PROSUB) avanza en serio y en lo que respecta a su SN-BR.


Cordiales Saludos.[/quote]

Buena obra, pero no se ve mucha gente laburando ! bueno tal vez haya sido una foto de un feriado.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Mar 30 Sep 2014 - 17:13

CH-14 escribió:


Tal vez sea cierto MGB, veremos que se hace con el dinero del presupuesto del año que viene, que el diario LN se asustó del aumento de la partida para el sector, jaja.
Pda.: tal vez le de miedo el submarino nuclear como a MM.

Estimado CH-14, en principio decirte que términos reales la partida para el año que viene no aumentó, al contrario, bajó.

Por otra parte si LN, Clarín, La Voz del... etc,etc,etc. Expresan una cosa u otra, real o no, interesada o no,mentirosa o tendenciosa....... Lo que fuere, esto no incide en nada respecto de las intensiones que lleve adelante el gobierno, puesto que este manda por amplia mayoría desde hace más de una década. Entonces lo que haga o deje de hacer es pura responsabilidad del mismo.

Pero también es responsabilidad del mismo llevar adelante y concretar las cosas que anuncia o promete como ser el caso de la producción de aeronaves o submarinos nucleares.

A todo esto?

Donde hay un submarino nuclear en camino, se lo llevó Puricelli?

PD: Pobre Garré, mrs Barnes le choreó el nuke Laughing
PD2 Aunque, hasta la propia CFK le escuché mencionar al sub N en un discurso.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Mar 30 Sep 2014 - 20:51

CH-14 escribió:

Buena obra, pero no se ve mucha gente laburando ! bueno tal vez haya sido una foto de un feriado.

Y mire, laburar laburan, digo, semejante estructura no se levantó por si sola...

Salvo que el Gobierno de Brasil, haya contratado a:

Volver arriba Ir abajo
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Mar 30 Sep 2014 - 21:47

Las comparaciones son odiosas, El sub brazuca hasta que no esté en el agua tampoco sabemos, ellos tienen otro presupuesto que el nuestro para su defensa, yo voy a celebrar si ellos logran el objetivo, y nosotros debemos poner las barbas en remojo como decía mi abuela, creo que con un punto del presupuesto para defensa más se podrían hacer muchas cosas, también me da la sensación que Tandanor más no puede hacer donde está. Hay tantas cosas por hacer muchachos, pero ya que viene por ese lado, el gobierno siguiente tiene el camino allanado para avanzar con rapidez, no van a tener que lidiar con que estaba todo parado y las máquinas oxidadas y que no hay personal idóneo formado en el país, etc. etc.
Pero resultará de la visión y de la voluntad política que tenga para la Defensa el próximo gobierno. Saludos. Creo que mucho se ha hecho sinceramente.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?    Hoy a las 7:28

Volver arriba Ir abajo
 
INDUSTRIA NAVAL MILITAR CHINA: ¿Puede ser una opción viable y para modernizar a nuestra Armada?
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2
 Temas similares
-
» Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar
» NOTICIAS DE LA INDUSTRIA NAVAL DEL MUNDO
» INDUSTRIA NAVAL BRASILEÑA
» Ingresante a la Escuela Naval Militar - Algunas dudas
» INDUSTRIA NAVAL MUNDIAL

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FORO DE MENSAJES - :: -Material Exclusivo INTERDEFENSA-Notas e Informes-
Cambiar a: