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 Eurofigther para Perú...??

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tabano1973



Mensajes : 1204
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Lun 4 Feb 2013 - 21:47

Para mi esto es humo!!!
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flaps



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Lun 4 Feb 2013 - 22:05

Citación :
tabano1973
Para mi esto es humo!!!

Respeto tu opinión, pero para no olvidar que Perú desde hace muuuucho, tuvo unas las Fuerzas Aéreas más modernas de Latinoamérica, ojo.
Saludos
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Mar 5 Feb 2013 - 0:58

flaps escribió:
Citación :
tabano1973
Para mi esto es humo!!!

Respeto tu opinión, pero para no olvidar que Perú desde hace muuuucho, tuvo unas las Fuerzas Aéreas más modernas de Latinoamérica, ojo.
Saludos

Si pero por poco tiempo porque nunca pudo tenerlas actualizadas, ni operarlas normalmente.
Yo creo que el Eurofighter tiene el mismo porblema que el M2000P. Actualizarlo sale igual que un caza nuevo.
Yo siempre considere a Peru como un posible cliente del JF-17. Ya que comparte el mismo motor del Mig-29, y es multirol. Pero por lo visto a los Peruanos les gusta los cazas caros de alto rendimiendo y costosos de operar.
Otra cosa que no entiendo, es que recien estan modernizando sus Mig-29, le hicieron una recorrida a los M2000P, y tienen que actualizar sus SU-25. Agregar una nueva logistica a la ensalada de logisticas que ya tienen, me parece que es complicar aun mas las cosas.
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flaps



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Edad : 49
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Mar 5 Feb 2013 - 11:32

Citación :
mendogroso
flaps escribió:
Citación :
tabano1973
Para mi esto es humo!!!

Respeto tu opinión, pero para no olvidar que Perú desde hace muuuucho, tuvo unas las Fuerzas Aéreas más modernas de Latinoamérica, ojo.
Saludos

Si pero por poco tiempo porque nunca pudo tenerlas actualizadas, ni operarlas normalmente.
Yo creo que el Eurofighter tiene el mismo porblema que el M2000P. Actualizarlo sale igual que un caza nuevo.
Yo siempre considere a Peru como un posible cliente del JF-17. Ya que comparte el mismo motor del Mig-29, y es multirol. Pero por lo visto a los Peruanos les gusta los cazas caros de alto rendimiendo y costosos de operar.
Otra cosa que no entiendo, es que recien estan modernizando sus Mig-29, le hicieron una recorrida a los M2000P, y tienen que actualizar sus SU-25. Agregar una nueva logistica a la ensalada de logisticas que ya tienen, me parece que es complicar aun mas las cosas.

No, ninguna nueva línea logística, el aparato que compren es para reemplazar al M-2000, Mig 29 y SU-25.
Saludos
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Mar 5 Feb 2013 - 12:23

flaps escribió:
Citación :
mendogroso
flaps escribió:
Citación :
tabano1973
Para mi esto es humo!!!

Respeto tu opinión, pero para no olvidar que Perú desde hace muuuucho, tuvo unas las Fuerzas Aéreas más modernas de Latinoamérica, ojo.
Saludos

Si pero por poco tiempo porque nunca pudo tenerlas actualizadas, ni operarlas normalmente.
Yo creo que el Eurofighter tiene el mismo porblema que el M2000P. Actualizarlo sale igual que un caza nuevo.
Yo siempre considere a Peru como un posible cliente del JF-17. Ya que comparte el mismo motor del Mig-29, y es multirol. Pero por lo visto a los Peruanos les gusta los cazas caros de alto rendimiendo y costosos de operar.
Otra cosa que no entiendo, es que recien estan modernizando sus Mig-29, le hicieron una recorrida a los M2000P, y tienen que actualizar sus SU-25. Agregar una nueva logistica a la ensalada de logisticas que ya tienen, me parece que es complicar aun mas las cosas.

No, ninguna nueva línea logística, el aparato que compren es para reemplazar al M-2000, Mig 29 y SU-25.
Saludos

Cosa rara, acaban de modernizar 8 Mig-29, y recorrieron algunos M-2000. O no estan conformes con los SMP, o se equivocaron en gastar dinero en la ICM de los M-2000P.
Yo daria de baja los M-2000P y iria por 12 SU-30 tipo super sukhoi, o SU-30 SM.
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Erguma



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Mar 5 Feb 2013 - 12:24

Como no era que la FAP iba por el Pak-fa pensando, je... Laughing
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OBIS



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Lun 18 Feb 2013 - 7:48

Growler escribió:


Se ha conocido el ofrecimiento del gobierno español por 18 cazabombarderos Eurofigther pertenecientes al Tranch 1 para la fuerza aérea de Perú. Según se menciona, cada ejemplar tendría un costo de 61 millones de dólares y serían entregados dentro del plazo de un año una vez firmado el contrato. En promedio cada célula acumula 600 horas y se trata de los ejemplares que el Ejército del Aire español ha decidido no actualizar debido a su alto costo y a la dificil situación económica que atraviesa el país.

Actualmente Perú se encuentra analizando y evaluando distintas propuestas, donde se incluyen el Super Hornet, el Rafale, Sukhoi Su-30/35, MiG 35 y el Gripen NG. La idea es buscar una aeronave de combate que complemente a los Mirage M2000 y los MiG 29, ya que ambos modelos serán desprogramados a partir del 2025.

En relación a los Mirage 2000, de los 12 ejemplares adquiridos 9 han recibido una recorrida general valuada en 140 millones de dólares, yel ofrecimiento de Dassault de llevarlos al estandard M2000-5 implica el desembolso de 480 millones de dólares, cifra que ha sido considerada por la FAP como muy elevada. En cuando a los MiG 29. 8 han sido actualizados por la suma de U$M 106 y los trabajos en los otros 11 ejemplares insumirán U$M 400.-

Los Eurofigther Tranch 1 sólo tienen una muy limitada capacidad aire-suelo y varias funciones aire-aire limitadas, ya que su actualización implica cambios en distintas computadoras de misión, ajustes en el radar, sensor IRST frontal, nuevo software, actualización de sistemas de guerra electrónica, etc.


España sí ha propuesto a Perú , aunque no concretado aún su oferta , la venta de Eurofighter ... ( 29 enero 2013 )

Según hemos podido saber .. la propuesta concreta de Defensa al Ejecutivo peruano para la venta Eurofighter españoles se estaría retrasando .. sin motivos más allá de los meramente burocráticos .. si bien las conversaciones avanzan y el interés mostrado por el país latinoamericano es grande ....

Rolling Eyes PULSAR ➽ http://www.defensa.com/index.php?op...ta-de-eurofighter-&catid=54:espana&Itemid=162


SaLuD.
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Lun 18 Feb 2013 - 8:38

España ha propuesto de la misma forma , que en algun momento propuso nos encajar esa basura llamada de Mirage F-1,
no significa que Peru o acepte como unica opcion, los Mig-29 a Peru le continuan saliendo baratos porque los compraron por nada, no he tenido tiempo de hablar con los peruanos, pero menos en Argentina varias FA han aprendido a escuchar propuestas evaluar y comprar mejor, tal el caso del eterno FX-2 Brasil que bajo los precios de monton del Rhino. Y hasta vinieron a Pirasssununga el año.
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flaps



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Lun 18 Feb 2013 - 14:05

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ai90



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Lun 18 Feb 2013 - 19:51

flaps escribió:

Por favor quien tenga llegada que se lo muestre a Cristina, gracias se lo vamos a agradecer todos aquellos que amanos la FAA.

Parece que los españoles se quieren sacar los Trancha I de encima, flor de reloj I love you les esta saliendo un poco carito el bichito y no hay laburo muchas empresas españolas la estan pasando mal.

Saludos Roberto

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OBIS



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Mar 19 Feb 2013 - 5:36

OBIS escribió:



España sí ha propuesto a Perú , aunque no concretado aún su oferta , la venta de Eurofighter ... ( 29 enero 2013 )

Según hemos podido saber .. la propuesta concreta de Defensa al Ejecutivo peruano para la venta Eurofighter españoles se estaría retrasando .. sin motivos más allá de los meramente burocráticos .. si bien las conversaciones avanzan y el interés mostrado por el país latinoamericano es grande ....

Rolling Eyes PULSAR ➽ http://www.defensa.com/index.php?op...ta-de-eurofighter-&catid=54:espana&Itemid=162

SaLuD.


Informe desfavorable a la venta a Perú de 12 Eurofighters del Ejército del Aire ... ( 01 febrero 2013 )

Perú está interesado en comprar al menos de 12 cazabombarderos Eurofighter a España .
Y Mariano Rajoy( PP ) , en su reciente visita al país , ha mostrado la buena predisposición de España a negociar .
Sin embargo , los técnicos de Defensa que negocian el asunto ven muchas más sombras que luces en esta venta ...

... Según las fuentes consultadas en el Ejército del Aire , ' Perú quiere comprar barato y pagar tarde y mal ' aseguran . El precio que el gobierno sudamericano estaría dispuesto a pagar ' es inferior a lo que España considera , digamos , justo ...

Rolling Eyes PULSAR ➽ http://www.elconfidencialdigital.co...ato-pagar-tarde-y-esta-hablando-con-los-rusos


SaLuD.
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My.Kong



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 12:54

Brasil esta con el fx2, chile tiene f16 block50, venezuela su-30 y ahora peru va por typhoons y nosotros reemplazando los mirages por pampas. El ultimo que apague la luz... No
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 15:43

My.Kong, lea el post y va a ver que lo del EF2000 con la FAP está más que verde. Por ahora todo sigue como entonces, así que evítese amargarse la tarde.

Saludos
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 15:50

Ernesto, pero aún así, tienen Mig-29 que están siendo modernizados a SMP... O sea... Sigamos amargándonos...

Es nuestro Karma.... Rolling Eyes
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 17:14

Erguma escribió:
Como no era que la FAP iba por el Pak-fa pensando, je... Laughing

Ni typhoon ni PAK-FA ...

Citación :
Las discusiones por parte peruana sobre la necesidad de comprar el PAK FA son absolutamente incorrectas. La flota de aviones de Perú, su infraestructura y la experiencia bélica de los pilotos es precaria para operar y mantener estas máquinas”, no disimula su escepticismo Denís Kungúrov, editor del departamento de economía militar de la revista especial Arsenal Otechestva.
“Es muy probable que en una situación de conflicto armado Perú tampoco podría operar el Su-35 que es un caza de la generación 4++. Para este país sería más razonable usar los aviones como MiG 29 o F-16”, subrayó el experto en su entrevista a Rusia Hoy.

http://rusiahoy.com/internacional/2013/02/18/rusia_fortalece_la_cooperacion_tecnico-militar_con_peru_24991.html

Y eso que estamos hablando de un país que tiene Mig-29 y M-2000, un salto tecnológico que por ahora creo solo puede asumir Brasil y con muchos recursos.
Saludos
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 17:30

Leopard, la FACH tuvo un inmenso salto tecnológico al incorporar los F-16 Block50 y no veo que hayan sufrido demasiados traumas, y hace tiempo que Perú viene mejorando sus indicadores macroeconómicos. El lujo se lo puede dar, pero no tiene ningún sentido cuando hay aviones con prestaciones similares que cumplen las mismas funciones a una fracción del costo.

Saludos
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 18:18

tam.argento escribió:
Leopard, la FACH tuvo un inmenso salto tecnológico al incorporar los F-16 Block50 y no veo que hayan sufrido demasiados traumas, y hace tiempo que Perú viene mejorando sus indicadores macroeconómicos. El lujo se lo puede dar, pero no tiene ningún sentido cuando hay aviones con prestaciones similares que cumplen las mismas funciones a una fracción del costo.

Saludos

Si pero estamos hablando de un SU-35 (4++) o un PAK FA (5 Gen), es lo mismo si hablaramos de que la FACH va a comprar F-22 o F-35, además la incorporación de los B50 ha significado un largo proceso de capacitación de pilotos, cambios logísticos y estructuras de mantenimiento tanto en la FACH como en Enaer, sin contar el tema de los reabastecedores KC-135.
Saludos

http://www.fach.cl/noticias/2012/octubre/avion/avion.htm
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 21:20

Lo digo por los EF-2000, Leopard. El salto tecnológico con este no es tan grande en los términos de lo que los peruanos están acostumbrados. Obviamente con cualquier cosa novedosa que incorporen tendrán que desarrollar una nueva logística, pero eso es condición sine qua non para cualquiera de nuestras fuerzas aéreas, y lo han tenido que hacer en su país con lo F-16 de nueva factura, los venezolanos con los Su-30 y lo tendrán que hacer también los brasileños cuando cierren lo del FX-2. Los peruanos también tuvieron que hacerlo con los M-2000 y pagaron su precio con los MiG-29 incorporados sin línea logística, ya que allí solo se tuvo en cuenta el aprovechar una oferta de ocasión, y no creo que estén dispuestos a repetir esa desagradable experiencia.

Personalmente me parece delirante hablar de PAK-FA cuando el contexto regional no lo amerita. Lo del Su-35 no es tan descabellado, y creo que tranquilamente pueden soportar el adquirirlos y operarlos, aunque no me parece que es lo que tengan pensado hacer en el corto plazo.

Saludos
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Miér 20 Feb 2013 - 23:19

flaps escribió:

EXTRA EXTRA...!!!

CRISTINA SALIO A DECIR QUE HUMALA ES UN GOLPISTA......!!!!!


JEJEJJEJEJEJEJE

algun dia veremos a un presidente argentino tan compenetrado con la defensa nacional ????
y hay que escucharla hablar de soberania... que impresentable por dios.

segui robando para la corona.
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Invitado



MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Jue 21 Feb 2013 - 1:27

Y si Fissión, generalmente a los presidentes que en su vida han sido militares les preocupa la cuestión militar, no solo a Humala, sino también a Chavez, Castro, Ortega y otros, por nombrar solo algunos de los que tenemos hoy en Latinoamérica. Si miramos para atrás vemos que esto siempre es y fué así acá, en el Perú y en cualquier país del mundo.

Saludos
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Facundo M
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Jue 21 Feb 2013 - 19:03

No veo imposible para la FAP el poder soportar los 18 EF que les ofrecen... eso si... van a tener que desahacerse de los Mirage y los Mig...
El ahorro consecuente con la reducción de 2 lineas logisticas (rusa y francesa) y obsoletas a una del siglo XXI... los va a obligar a dar un salto de calidad integral muy importante.
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bashar
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Jue 21 Feb 2013 - 20:13


A mi me parece interesante el sólo ofrecimiento, dado que eso sería una renovación verdaderamente importante del parque aéreo, desde los F 16 chilenos y Los SU 30 Venezolanos. Tambien creo que no necesariamente hay que actualizarlos, porque viendolos desde nuestra perspectiva local, el hecho que vengan tql como estan ya es un salto de categoria, -exeptuando claro está los "T" Británicos, pero creo que para Perú que no tiene las rstricciones como las que tenemos nosotros, y viniendo de un país socio del Producto, es mas que interesante, dejando de lado que se realice la operación o no.


saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Jue 21 Feb 2013 - 20:37

Citación :
bashar

A mi me parece interesante el sólo ofrecimiento, dado que eso sería una renovación verdaderamente importante del parque aéreo, desde los F 16 chilenos y Los SU 30 Venezolanos.

Ocurre que la versión del Typhoon de la trancha 1 y del bloque 1, 2, o 2B corresponde a una versión aire/aire solamente.
En el caso del Mig 29 con actualización a SMT desconozco si posee capacidad aire/tierra.

Citación :
Tambien creo que no necesariamente hay que actualizarlos, porque viendolos desde nuestra perspectiva local, el hecho que vengan tql como estan ya es un salto de categoria.

En mi opinión no sería un verdadero multirol, son un caza aire/aire disminuido.
Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Jue 21 Feb 2013 - 20:53



Comparandolo con un F% Tigre de la Fach, digamos, ¿se desenvolverían bien no? siempre me pareció qe la FAP con buen equipo puede pegar mas de lo que se suponen muchos... y quizas como bien dice, buscan un Aire-Aire y no necesariamente un multirrol, que hoy estan de moda...

saludos

_________________
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/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
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MensajeTema: Re: Eurofigther para Perú...??   Jue 21 Feb 2013 - 21:07

Citación :
bashar

Comparandolo con un F% Tigre de la Fach, digamos, ¿se desenvolverían bien no? siempre me pareció qe la FAP con buen equipo puede pegar mas de lo que se suponen muchos... y quizas como bien dice, buscan un Aire-Aire y no necesariamente un multirrol, que hoy estan de moda...

saludos

Perú, cuando adquirió el M-2000P buscó un caza-bombardero.
Creo que traer un Typhoon básico y desprendiéndose de a poco de material aéreo con capacidad de ataque aire/aire hasta hacer la transición a una versión mas completa sería un acierto, me refiero a quedarse con los cazas modernizados y con capacidad aire/tierra y desprendiéndose de lo que no la tienen o usando a estos como spares.
Saludos


Última edición por flaps el Jue 21 Feb 2013 - 21:34, editado 2 veces
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Eurofigther para Perú...??
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