ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Las acciones británicas contra la amenaza Exocet

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3, 4  Siguiente
AutorMensaje
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 10:24


..


Última edición por Spirit666 el Jue 21 Ene 2016 - 9:06, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
woody59



Mensajes : 6350
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 11:09

Excelente articulo Claudio. Una primera reflexion sobre la confiabilidad de los tradicionales proveedores de armas. Un abrazo

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Protektor



Mensajes : 327
Fecha de inscripción : 13/02/2011
Edad : 42
Localización : San Miguel de Tucumán

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 11:30

Un artículo realmente excelente. Aunque ya conocía los pormenores del tema Exocet y los esfuerzos ingleses por destruir los aviones o los misiles -la "Operación Mikado"- y también los intentos de evitar la compra por parte de Argentina de más misiles -los hechos que relata este informe no fueron los únicos-, desconocía los detalles del funcionamiento del equipo perturbador del sistema de guiado del Exocet desarrollado a las apuradas por los ingleses. Lo que yo sabía de este ingenio es que el mismo colgaba de un cable en el helicóptero Lynx que cuando el helo despegaba ante una amenaza, desenrollaba el cable hasta una determinada cantidad de metros de donde se lo dejaba suspendido a una altura algo mayor a los 30 metros -la cota máxima operativa del misil- y de paso, servía como seguridad de que el Lynx no corriera ningún peligro de recibir el impacto.

Si me permite Growler, le voy a hacer una muy pequeña corrección que no empaña para nada su gran aporte. El servicio de inteligencia británico es el MI6, no el CI5 que menciona el informe. El CI5 no existe, en realidad es el nombre de una unidad especial de inteligencia ficticia (Criminal Intelligence 5), dependiente del MI5, que a su vez es el Servicio de Seguridad británico (contraespionaje) y que salía en la famosa serie de TV inglesa "Los Profesionales" con Lewis Collins Gordon Jackson y Martin Shaw. Los que tenemos más de 30 años seguramente la vimos. A mí, en lo personal, me gustaba bastante. Por lo demás, vayan mis felicitaciones para el autor.

Cordiales saludos.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 11:43

Protektor: gracias por la aclaración del MI6.

En cuanto al dispositivo que se "colgaba" del Lynx como de los Wasp, el mismo fue en realidad uno de los tantos intentos por desviar al radar del Exocet. Aunque hay fotos, no hay testimonios de su uso, porque el helicóptero debeía situarse sobre la trayectoria del misil para que el "aparatejo" confundiera al radar y no era fácil hacerlo ya que cuando el Exocet era detectado, nunca había más de un minuto y monedas antes del impacto.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Protektor



Mensajes : 327
Fecha de inscripción : 13/02/2011
Edad : 42
Localización : San Miguel de Tucumán

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 12:09

Muchas gracias por sus aclaraciones, estimado amigo Growler. Ya que estamos, aprovecho para hacerle una consulta que va a traer polémica segura. Aunque Ud. ya lo había mencionado en otra oportunidad hace algún tiempo ya, el tema del campo de barrido restringido del radar de los Exocet vendidos a Argentina: ¿fue estándar en todas las versiones de exportación de este misil a los países extra OTAN o sólo en los ejemplares argentinos?, ¿la ARA supo en su momento que Aèrospatiale le vendió misiles degradados o "de exportación" o desconocía que la empresa francesa degradó el misil sin consentimiento del comprador? Más allá de si conoce las respuestas, me gustaría saber su opinión personal.

Cordiales saludos.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 13:07

Aerospatiale fabricó dos series del AM-39. Una para Francia y países de la OTAN cuyo radar tenía un ángulo de barrido de XX grados, en tanto la versión de exportación tenía menos grados de barrido (algunos hablan de 15º otros de 20º). Esa esa la versión que la Armada adquirió, estimo yo, con pleno conocimiento de dicha diferencia aunque también he leído que ésa información (menor ángulo de barrido) no era pública.

Esta costumbre de "degradar" el armamento no es nueva ni exclusiva de Francia. Lo hace el Reino Unido, EEUU y Rusia, mucho más cuando las fuerzas armadas de los países productores son usuarios. Es un modo de "preservar" la plena capacidad del arma, por decirlo de algún modo.

Opinar si el menor ángulo de barrido del radar jugó en contra de los Exocet en Malvinas es hilar muy fino. Hay varios testimonios que vieron pasar el 4 de Mayo como el 30 de Mayo vieron pasar al misil sin rumbo, y quizás al contar con mayor ángulo de barrido podría haberse enganchado sobre ésos blancos donde se encontraban los testigos. Reitero que es hilar muy fino y entra dentro de un enorme abanico de posibilidades.

Respecto lo sucedido el 30 de Mayo, tengo una opinión formada y no quiero ponerme en contra del 99% del foro, pero estoy convencido que el último Exocet (como el segundo disparado contra el Sheffield) fue burlado con chaff.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 13:37

Protektor escribió:
Un artículo realmente excelente. Aunque ya conocía los pormenores del tema Exocet y los esfuerzos ingleses por destruir los aviones o los misiles -la "Operación Mikado"- y también los intentos de evitar la compra por parte de Argentina de más misiles -los hechos que relata este informe no fueron los únicos-, desconocía los detalles del funcionamiento del equipo perturbador del sistema de guiado del Exocet desarrollado a las apuradas por los ingleses. Lo que yo sabía de este ingenio es que el mismo colgaba de un cable en el helicóptero Lynx que cuando el helo despegaba ante una amenaza, desenrollaba el cable hasta una determinada cantidad de metros de donde se lo dejaba suspendido a una altura algo mayor a los 30 metros -la cota máxima operativa del misil- y de paso, servía como seguridad de que el Lynx no corriera ningún peligro de recibir el impacto.

Si me permite Growler, le voy a hacer una muy pequeña corrección que no empaña para nada su gran aporte. El servicio de inteligencia británico es el MI6, no el CI5 que menciona el informe. El CI5 no existe, en realidad es el nombre de una unidad especial de inteligencia ficticia (Criminal Intelligence 5), dependiente del MI5, que a su vez es el Servicio de Seguridad británico (contraespionaje) y que salía en la famosa serie de TV inglesa "Los Profesionales" con Lewis Collins Gordon Jackson y Martin Shaw. Los que tenemos más de 30 años seguramente la vimos. A mí, en lo personal, me gustaba bastante. Por lo demás, vayan mis felicitaciones para el autor.

Cordiales saludos.-

Boddy y Doyle. 8)

Excelente trabajo Claudio.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Protektor



Mensajes : 327
Fecha de inscripción : 13/02/2011
Edad : 42
Localización : San Miguel de Tucumán

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 13:39

Nuevamente, muchas gracias por su amabilidad en responder mis inquietudes. Por supuesto, es sabido que en todos los países del mundo, la venta de equipo militar a terceros países se efectúa casi siempre en las versiones autorizadas por el país vendedor, que por lo general nunca es igual a la de serie del país fabricante sino inferior, a menos que en el contrato se estipule lo contrario o el comprador pague una suculenta suma por una versión "a su medida", como es el caso del Mirage 2000-9.

La pregunta la hice para saber la "honestidad" o buena fe de Francia como proveedor, porque no es lo mismo si el contrato firmado con la ARA hablaba de misiles AM.39 "versión de exportación", con lo cual el comprador sabe de antemano que accede a la versión disponible para terceros países aún cuando no conozca los detalles técnicos "finos", o muy por el contrario, se ofrecieron los AM.39 "estándar" idénticos a los que se hallaban en uso por la Aèronavale, porque en tal caso, la cosa cambia exponencialmente, ya que se podría hablar de una cuasi estafa por parte de los franceses y por consiguiente, su poca fiabilidad como proveedores.

En cuanto a si el menor ángulo de barrido fue una desventaja o no, más allá del uso real del arma en combate, evidentemente si los misiles de exportación tenían tal limitación, era por algo. Los ingenieros que los diseñaron sin dudas estimaron que el menor ángulo de barrido era una forma de reducir la eficacia del arma y al final de cuentas, optaron por introducir esta limitante en los misiles de exportación.

Cordiales saludos.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Protektor



Mensajes : 327
Fecha de inscripción : 13/02/2011
Edad : 42
Localización : San Miguel de Tucumán

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 13:41

Marcelo R.Cimino escribió:

Boddy y Doyle. 8)

Excelente trabajo Claudio.

Saludos

Y se olvidó del Jefe Cowley, mi estimado Marcelo. Gran serie "Los Profesionales", me traen lindos recuerdos de mi niñez.-

Cordiales Saludos.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 13:42

Tal sea un mito urbano, pero siempre se dijo que en los últimos años la Armada le metió mano a los Exo.
¿Tiene algo de crédito esta versión?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 15:14

Marcelo R.Cimino escribió:
Tal sea un mito urbano, pero siempre se dijo que en los últimos años la Armada le metió mano a los Exo.
¿Tiene algo de crédito esta versión?

No y tengamos presente que la tecnología francesa es bastante cerrada y que cada componente funciona por otro y para otro, con lo cual meterle mano a cualquier equipo implica necesariamente tener que modificar el resto.

Inmediatamente luego de concluído el conflicto, Aerospatiale comenzó a trabajar en mejorar el Exocet en base a la experiencia de Malvinas. Así apareció el AM-39 Block II donde el radar ADAC fue reemplazado por una versión digitalizada y mejorada conocida como Super ADAC o ADAC Mk2 que según MBDA es capaz de discriminar los blancos verdaderos de los falsos. El sistema de navegación inercial fue mejorado y el Block II puede realizar algún tipo de maniobras preprogramadas y no tener una trayectoria totalmente recta como era el caso del AM-39 original. Personalmente no creo que la Armada haya podido realizar algunos de éstos cambios o modificaciones, ya que también hay dando vuelta otro mito urbano por el cual la venta de versiones actualizadas del Exocet están prohibidas para Argentina.

Realmente me hubiera gustado que el COAN reemplazara los radares Agave de los SUE tal como lo hizo la Aeronavale. Tal fue la difusión de la "amenaza Exocet" que hace 15 años atrás hasta en cualquier revista medianamente especializada de defensa se podía conocer cómo interferir o burlar al Agave. No por nada el COAN al no tener fondos para reemplazarlos se apoya en el ARA Link.

Saludos




Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 15:54

Growler escribió:


ya que también hay dando vuelta otro mito urbano por el cual la venta de versiones actualizadas del Exocet están prohibidas para Argentina.


Claudio, ¿Serías tan amable de ampiar esto?

Abrazo
Volver arriba Ir abajo
woody59



Mensajes : 6350
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 16:26

Este tema esta resultando a mi entender, uno de los mas interesantes que se han tratado ultimamente. Varias preguntas que deberiamos hacernos y la consecuente implicancia de las respuestas que surjan, nos habilitan para tratar varios topicos importantes. Por ejemplo:

¿Que sentido tiene comprar a Francia, por ejemplo un SdA, cuya electronica desconocemos y no podemos modificar, si esta, al momento de ser usada, como en el caso Malvinas, termina siendo inoperante?, ¿no caeriamos acaso un falso sentido de seguridad ya que a la hora de los bifes, tooooodo nuestro arsenal va a estar en el MI5?.
Hablo de Francia como de USA o de Italia o de cualquier pais de la OTAN, quizas en menor medida de Israel, China o Rusia.
Esta REALIDAD, ya que creo firmemente que lo escrito por Growler es asi, ¿ no debe acaso hacernos reflexionar sobre la validez de ciertas politicas de defensa que apuntar a proveernos de un arsenal de diseño propio, no dependiente de las falsas promesas de vendedores de armas, privados o estatales que solo buscan que sus empresas facturen?.
Creo firmemente que como consumidores, debemos castigar de algun modo a quienes traicionaron la confianza con su cliente.
Los legisladores ingleses que la semana anterior pedian que Francia ayudara a GB en una supuesta guerra contra nosotros, deberian recabar antecedentes ya que FRANCIA YA LOS AYUDO EN 1982.
Esto mismo se le deben plantear Brasil, Peru, Venezuela y todos aquellos que hayan confiado en algun proveeedor de la OTAN, para rellenar sus arsenales.
El caso de Venezuela con sus F16 o Iran en su momento con los F4, aprendieron que la diversificacion de los proveedores podria ser una solucion, que, aunque parcial, no limitaria el margen de maniobra de sus FFAA.
Un abrazo.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador


Mensajes : 14332
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 16:37

tampoco tan inoperante woody, dieron con el sheffield, atlantic conveyor , y glasgow aunque este fuera un mm 38. estan en duda el Hermes y el Invinsible.
no soy pro dassaultman aclaro!!!!! merindo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
woody59



Mensajes : 6350
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 16:46

ariel escribió:
tampoco tan inoperante woody, dieron con el sheffield, atlantic conveyor , y glasgow aunque este fuera un mm 38. estan en duda el Hermes y el Invinsible.
no soy pro dassaultman aclaro!!!!! merindo

Estimado, si hubiesen tenido la certeza que argentina constituia un peligro en el '82, tenga la plena seguridad que Francia les hubiese provisto a ellos las CME de los Exocet y los radares Agave antes que a nosotros los AM39, se desprende de la nota de Growler, esta clarisimo al menos para mi. saludos

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador


Mensajes : 14332
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 17:07

por supuesto. de la misma manera que entrenaron contra MIII . coincido plenamente.
solo me referia a la efectividad del sistema y del ingenio que se empleo qui para hacer que funcione.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
tabano1973



Mensajes : 1214
Fecha de inscripción : 08/01/2011
Edad : 43
Localización : Merlo

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 17:13

La verdad Claudio, excelente!!!
Mis felicitaciones!!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.webmasterenmerlo.com.ar
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 18:02

MGB escribió:
Growler escribió:

ya que también hay dando vuelta otro mito urbano por el cual la venta de versiones actualizadas del Exocet están prohibidas para Argentina.

Claudio, ¿Serías tan amable de ampiar esto?

Germán, son rumores que nunca se han podido confirmar de modo oficial y que se originaron cuando Aerospatiale-Matra pasó a formar parte del consorcio MBDA, donde uno de los dos socios mayoritarios es la empresa británica BAE System. Tengamos presente que pasaron 30 años desde Malvinas y resulta muy llamativo que la Armada no haya decidido renovar sus AM-39 considerando que ya son misiles muy conocidos en todo el mundo y hasta en cierto punto superados por los AM-39 Block 2 Mod.1 y los más nuevos AM-39 Block 2 Mod.2.

Tengamos muy presente que ciertos componentes (además del propulsante) tienen una vida útil determinada. Aunque se los "energice", mantenga y verifique a nivel electrónico, 30 años es mucho tiempo, mucho más considerando como en éste lapso de tiempo evolucionaron los sistemas navales antimisil, ESM, ECM, etc.

Esteee...yo había escuchado que todos los AM-39 del COAN estaban vencid...upss.. perdón no dije nada.... :stoper: :stoper:

woody59 escribió:
¿Que sentido tiene comprar a Francia, por ejemplo un SdA, cuya electronica desconocemos y no podemos modificar, si esta, al momento de ser usada, como en el caso Malvinas, termina siendo inoperante?

No creo que haya sido inoperante en lo más mínimo. El Sheffield como el Atlantic Conveyor y el Glamorgan demuestra que los Exocet funcionaron y muy bien. Lo mismo es aplicable para los Roland antiaéreos.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
woody59



Mensajes : 6350
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 18:27

Growler escribió:
MGB escribió:
Growler escribió:

ya que también hay dando vuelta otro mito urbano por el cual la venta de versiones actualizadas del Exocet están prohibidas para Argentina.

Claudio, ¿Serías tan amable de ampiar esto?

Germán, son rumores que nunca se han podido confirmar de modo oficial y que se originaron cuando Aerospatiale-Matra pasó a formar parte del consorcio MBDA, donde uno de los dos socios mayoritarios es la empresa británica BAE System. Tengamos presente que pasaron 30 años desde Malvinas y resulta muy llamativo que la Armada no haya decidido renovar sus AM-39 considerando que ya son misiles muy conocidos en todo el mundo y hasta en cierto punto superados por los AM-39 Block 2 Mod.1 y los más nuevos AM-39 Block 2 Mod.2.

Tengamos muy presente que ciertos componentes (además del propulsante) tienen una vida útil determinada. Aunque se los "energice", mantenga y verifique a nivel electrónico, 30 años es mucho tiempo, mucho más considerando como en éste lapso de tiempo evolucionaron los sistemas navales antimisil, ESM, ECM, etc.

Esteee...yo había escuchado que todos los AM-39 del COAN estaban vencid...upss.. perdón no dije nada.... :stoper: :stoper:

woody59 escribió:
¿Que sentido tiene comprar a Francia, por ejemplo un SdA, cuya electronica desconocemos y no podemos modificar, si esta, al momento de ser usada, como en el caso Malvinas, termina siendo inoperante?

No creo que haya sido inoperante en lo más mínimo. El Sheffield como el Atlantic Conveyor y el Glamorgan demuestra que los Exocet funcionaron y muy bien. Lo mismo es aplicable para los Roland antiaéreos.


Estimado Growler, en mi apreciacion completa, sostengo que:
" si hubiesen tenido la certeza que argentina constituia un peligro en el '82, tenga la plena seguridad que Francia les hubiese provisto a ellos las CME de los Exocet y los radares Agave antes que a nosotros los AM39, se desprende de la nota de Growler, esta clarisimo al menos para mi"

Ud. afirma que Miterraand envio al gobierno ingles todo lo referido al Exocet, ¿de que nos sirve, tomando esto como precedente, tener un exocet block 3 si nuestro enemigo va a poder neutralizarlo?, es gastar polvora en chimango, cabe lo mismo para cualquier SdA que utilice electronica tan compleja que no pueda ser modificada por el comprador. Imaginese que ahora que los britanicos son accionistas de Aerospatiale, lo que nos vendiesen, al menos contra ellos no funcionaria.Es mas negocio ir por un Gabriel o un C802A, y tratar de hacer ingenieria inversa. Saludos.




Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 19:09

ariel escribió:
tampoco tan inoperante woody, dieron con el sheffield, atlantic conveyor , y glasgow aunque este fuera un mm 38. estan en duda el Hermes y el Invinsible.
no soy pro dassaultman aclaro!!!!! merindo

La Glasgow fue alcanzada por A-4, la Glamorgan fue la que le pegaron desde tierra con el ITB
Volver arriba Ir abajo
Litio71



Mensajes : 3329
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 19:15

-Bueno, nada nuevo bajo el sol, los ingleses se sorprendieron por lo erróneo de la información
que los Franceses les habían pasado, y los Franceses pusieron cara de sorprendidos cuando en
las mismas instalaciones de Aerospatiale los técnicos de esa empresa ayudaron a subsanar en
el banco de ensayos que ellos tenían un problema que había surgido en la integración del
AM-39 Exocet al SUE, información que luego llego a Puerto Belgrano gracias a un piloto
de Aerolíneas Argentinas, ahora, los Francese le entregaron los datos correctos o le vendieron
otro "buzón" a los Ingleses, recuerden que posterior al 4 de Mayo de 1982 la Argentina lanzo
exitosamente (3) AM-39 Exocet y (1) MM-38 Exocet y estos éxitos hicieron que los Exocet se
vendiesen como pan caliente, por otro lado entregarle los secretos, secretos a los Ingleses sobre
los Exocet significaba que esta información ultra secreta caiga en manos de EEUU y de su
industria de Defensa, si Coca Cola no afloja con el secreto de su receta que hace pensar
que Francia pondria en jaque a su industria de defensa para complacer a los Ingleses
dentro del propio gobierno Galo de esa época había una gran división entre el presidente
que tenía una amistad con la 1°ra Ministro Inglesa y su gabinete, entre el que estaba su
Ministro de Defensa y todos sus consejeros que eran de la opinión de que los Ingleses
se vallan al Infierno y eso que los Ingleses no tiraron la bronca cuando Francia entrego los
SUE y los Exocet que faltaban antes de fines del 82 es incorrecto ya que en el parlamento
Ingles por esta acción se llego a proponer realizarle un boicot a los productos Franceses
y en los Diarios Ingleses se llego a catalogar a los Franceses como traidores


-Sobre que Francia le impuso una veda a la Argentina para la compra de mas Exocet esto no es así
recuerden que posterior a Malvinas Argentina recibió casi un centenar de MM-40 Exocet Block 0
además adquirió mas AM-39 Exocet para reponer los utilizados durante la Guerra y adquirió otros
para reforzar los arsenales y más recientemente MBDA y CITEFA firmaron un convenio en el que
MBDA/Aerospatiale le otorgo la habilitación a CITEFA y a los Arsenales Navales para que estos
realicen los trabajos de recorrido completo de los MM-38 Exocet de la ARA como de todos aquellos
usuarios de este misil además en el 2009 entre las propuestas que se hizo llegar a el Ministerio de
Defensa estaba la venta de los MM-40 Exocet Block 3 a la Argentina


-Señores, Francia una de las entradas de divisas que tiene es por sus exportaciones de armamento
que mientras no los perjudique a ellos el resto que se MUERA ya que por que ellos van a jugar
limpio si los EEUU, Rusia, China, Israel e Inglaterra no lo hacen thinking





Saludosss 8)
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 21:00

Los Ingleses le dieron la orden a los Franceses de que les llevaran todos los datos de los exocet, sue, MIII, y no le pasaron la de los A-4 porque no la tenian.
Una verguenza el comportamiento cipayo de los Franceses para con sus vecinos ingleses Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 21:04

mendogroso escribió:
Los Ingleses le dieron la orden a los Franceses de que les llevaran todos los datos de los exocet, sue, MIII, y no le pasaron la de los A-4 porque no la tenian.
Una verguenza el comportamiento cipayo de los Franceses para con sus vecinos ingleses Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Cipayo...? una Verguenza? que pretendías, ¿que se la jugarán por ese super país y gran nación que somos? Los franceses hicieron lo que tenían que hacer, y punto. El día que aprendamos a ser y actuar como ellos, vamos a estar donde ellos.

slds.
Volver arriba Ir abajo
ariel
Administrador


Mensajes : 14332
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 34

MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 21:18

Cierto mendo siempre me las confundo elephant
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Miér 30 Ene 2013 - 21:22

jptorrisi escribió:
mendogroso escribió:
Los Ingleses le dieron la orden a los Franceses de que les llevaran todos los datos de los exocet, sue, MIII, y no le pasaron la de los A-4 porque no la tenian.
Una verguenza el comportamiento cipayo de los Franceses para con sus vecinos ingleses Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Cipayo...? una Verguenza? que pretendías, ¿que se la jugarán por ese super país y gran nación que somos? Los franceses hicieron lo que tenían que hacer, y punto. El día que aprendamos a ser y actuar como ellos, vamos a estar donde ellos.

slds.

Si le vas a vender armas a otro pais, tenes que asegurarte de darles todas las garantias necesarias, y si no estas de acuerdo con eso, entonces no le vendas y listo. Pero no hagas lo de los franceses que los ingleses le dijeron salten para arriba y los franceses se reventaron la cabeza contra la losa del techo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Las acciones británicas contra la amenaza Exocet   Hoy a las 5:28

Volver arriba Ir abajo
 
Las acciones británicas contra la amenaza Exocet
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 4.Ir a la página : 1, 2, 3, 4  Siguiente
 Temas similares
-
» Las acciones británicas contra la amenaza Exocet
» Series británicas recomendadas
» Colonias Británicas para cambio
» Pruebas británicas con un Ilyushin Il-2 Sturmovik
» -Acciones Cronologicas en Malvinas

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FORO DE MENSAJES - :: -Material Exclusivo INTERDEFENSA-Notas e Informes-
Cambiar a: