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 Lo que nos traerá el 2013

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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Jue 14 Feb 2013 - 10:18

Coincido con la frase del genial escritor alemán Fiedrich Hebbel cuando afirma que "No hay censura que no sea útil. Cuando no me hace conocer mis defectos, me enseña los de mis censores".

Realmente encuentro interesante ver como el sueño, la esperanza y el prejuicio luchan contra la realidad, pero me parece triste ver los efectos nefastos que esta contradicción causa en algunos.

Más allá de esto creo que gran parte de los participantes de este foro dice lo que piensa de buena fé, con respeto y sin segundas intenciones, y estas son las reglas de convivencia que espero sigamos manteniendo, a pesar de los militantes con fanatismo de conversos que se cuelan de vez en cuando.

Saludos
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kekoke



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Jue 14 Feb 2013 - 14:45

Estimado tam.argento,

no todos los que participan en este foro se dirigen con respeto.

Usted me ha tratado y trata de fanático, de necio y no se cuantas cosas mas. Aunque lo adorne con bellas palabras o párrafos con una bonita retórica, no deja de faltar al respeto en cuanto a mi modo de pensar y a mis creencias.

Ni hablar de otros, usted al menos me alaga, me alaga porque, al menos, se ve que mas allá de su marcada conducta de confrontación, es una persona rica en conocimientos y amante de la literatura, de la historia y de la cultura en general. Por eso que se dice vio, que de acuerdo a los enemigos, se puede uno hacer a la idea de su propia grandeza, usted, aunque no sea mi enemigo, me alaga.

Los miembros del staff de Interdefensa, en muchos casos ni me contestan, eso quiere decir que: tal y como son las cosas, están por encima de mi, que no soy otra cosa que un ignorante en la mayoría de cuestiones que aquí se discuten y que solo intento aprender. A veces es difícil controlar los ánimos. Lo digo por propia experiencia.

Saludos y me gustaría que intentemos hablar de los puntos que aquí me tome el trabajo de postear y me tomo el trabajo de intentar seguir.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Jue 14 Feb 2013 - 15:39

kekoke escribió:
Los miembros del staff de Interdefensa, en muchos casos ni me contestan, eso quiere decir que: tal y como son las cosas, están por encima de mi, que no soy otra cosa que un ignorante en la mayoría de cuestiones que aquí se discuten y que solo intento aprender. A veces es difícil controlar los ánimos. Lo digo por propia experiencia.

Mientras te manejes con respecto hacia todos los participantes del foro, aquí siempre vas a tener un espacio para expresar tus ideas. Y nadie está por encima o por debajo de nadie, al menos en éste foro nadie tiene la palabra sagrada.

Saludos
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Jue 14 Feb 2013 - 20:12

¿Sabe lo que pasa Kekote?, los anuncios son muy lindos, pero la realidad es otra, dos o tres aviones operativos en cada Brigada, buques que se quedan a mitad de caminoo se hunden en el puerto y tanques que cuando salen al terrenola mitad no llega, los anuncios no mejoran la realidad cotidiana merindo
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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Vie 15 Feb 2013 - 13:35

Kekoke, me parece que estás en lo cierto cuando decís que me interesa confrontar, realmente lo hago hasta cuando me miro al espejo, y creo que es la única forma que tenemos de acercarnos a la realidad y, por ende, saber en donde estamos parados, lo cual es una forma de tener una parte de los problemas resueltos. La confrontación nos saca de la modorra intelectual y nos obliga a aprender más y a pensar mejor. Pero la idea es que esa confrontación se haga con buena fé, es decir, con intención de esclarecer y no de confundir o confundirse, y lamentablemente creo que muchas de tus intervenciones caen en alguno de estos puntos por mero fanatismo proselitista, justo en uno de los temas en donde el gobierno hizo casi nada y cuando hizo algo mejor ni hablar.

Respecto a las creencias, respeto la de todos y cualquiera en su fuero íntimo, pero me pone de los pelos que traten de imponerlas a los demás, en especial cuando para ello se recurre a la mentira y a la parcialización de los hechos. No obstante, creo que esto es una debilidad de la condición humana de la cual no podemos abstraernos, y en la cual también incurro, lo cual es motivo suficiente para darse un baño de confrontación con quien piense distinto y volver a poner los pies en la tierra, cosa que lamentablemente algunos no están dispuestos a hacer porque temen que se les "caiga la estantería" que tienen armada con alfileres.

En relación a la falta de respeto creo que olvidás que el que comenzó a faltarle el respeto a los foristas sos vos haciendo afirmaciones alejadas de los hechos y volviendo a repetirlas a pesar de todos los esfuerzos de varios foristas de explicarte que tu visión estaba errada, porfía que es más que extraña en una persona que se declara "desconocedor del tema" y que "participa para aprender". Si realmente fuera así, leerías más, abrirías tu mente para aprender de los que saben en vez de hacer permanentemente afirmaciones estrambóticas en pos de defender lo indefendible, y tratarías de no descalificar a quien no piensa como vos con categorizaciones genéricas sobre su persona en vez de discutir sus ideas. En este foro hay gente que sabe bastante de temas militares y que es digna de respeto solo por eso, aúnque a veces podamos tener puntos de vista diferentes. Y ese respeto se debe solo por la mera condición de persona de cada uno de nuestros interlocutores.

Por las dudas te aclaro que no sos mi enemigo, así que no te pongas contento ni te sientas alagado. A pesar de correr el riesgo de caer en el ridículo en estos tiempos de facilismo acomodaticio me creo y considero un tipo que fué criado y educado bajo preceptos sanmartinianos, y por ende lo primero que se me enseñó es que los enemigos de la Patria son aquellos que ponen en riesgo la libertad de nuestros pueblos, y con Patria no solo me refiero a nuestro maravilloso país -la Patria Chica- sino también a la Patria Grande latinoamericana.

Si lo entendés y te gusta fantástico, sino que seas feliz y dure poquito tu paso por Interdefensa. Saludos
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jedi-knigth



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Vie 15 Feb 2013 - 15:31

mendogroso escribió:
Hablemos de lo que nos traera el 2013, se va a cumplir otro año mas en que la FAA no pierde un caza en accidente, otro gran logro de esta magnifica administracion. Aunque pensandolo bien, un caza que no vuela no se puede caer nunca Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Lamentablemente eso no se dio Mendo.
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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Vie 15 Feb 2013 - 22:48

jedi-knigth escribió:
mendogroso escribió:
Hablemos de lo que nos traera el 2013, se va a cumplir otro año mas en que la FAA no pierde un caza en accidente, otro gran logro de esta magnifica administracion. Aunque pensandolo bien, un caza que no vuela no se puede caer nunca Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Lamentablemente eso no se dio Mendo.

Me cago, solo a nosotros se nos caen aviones que casi no vuelan, y se nos hunden buques que no navegan desde hace años.
Que dificil es ser argentino en esta epoca, o no Facu. No No
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Crazy Horse



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MensajeTema: noticias militares argentinas: los que nos traera el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 0:36

Unas observaciones sobre el 2013 hasta este punto.
1) Se unde La Santisima Trinidad. El Padre, Hijo Y Espiritu Santo.
2) El papa renuncio.
3) El rayo que sacudio a la cupula de la Capilla Cistina en Roma.
4) Se estrello y se perdio un skyhawk. Sera porque fue demasiado nuevo Snra. Presidenta?
5) Un metiorito de diez toneladas estrello en Rusia con 1000 gente erida.
6) Hoy salio la photo de futuro Czar de Sud Amercica, Presidente Hugo Chavez.
Y solamente estamos en Febrero! Va ser un ano que NUNCA se va olvidar!
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Crazy Horse



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MensajeTema: noticias militares argentinas: los que nos traera el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 0:39

Me olvide!!!
Y en Eurpoa estan comiendo carne de caballos y que se yo que mas mesclado junto.
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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 0:53

Crazy Horse escribió:
Unas observaciones sobre el 2013 hasta este punto.
1) Se unde La Santisima Trinidad. El Padre, Hijo Y Espiritu Santo.
2) El papa renuncio.
3) El rayo que sacudio a la cupula de la Capilla Cistina en Roma.
4) Se estrello y se perdio un skyhawk. Sera porque fue demasiado nuevo Snra. Presidenta?
5) Un metiorito de diez toneladas estrello en Rusia con 1000 gente erida.
6) Hoy salio la photo de futuro Czar de Sud Amercica, Presidente Hugo Chavez.
Y solamente estamos en Febrero! Va ser un ano que NUNCA se va olvidar!

A esta lista de desgracias debería agregarle el tener que leer posteos como este. Si, evidentemente el 2013 va a ser un año difícil.
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 1:09

kekoke escribió:
Estimado tam.argento,

no todos los que participan en este foro se dirigen con respeto.

Usted me ha tratado y trata de fanático, de necio y no se cuantas cosas mas. Aunque lo adorne con bellas palabras o párrafos con una bonita retórica, no deja de faltar al respeto en cuanto a mi modo de pensar y a mis creencias.

Ni hablar de otros, usted al menos me alaga, me alaga porque, al menos, se ve que mas allá de su marcada conducta de confrontación, es una persona rica en conocimientos y amante de la literatura, de la historia y de la cultura en general. Por eso que se dice vio, que de acuerdo a los enemigos, se puede uno hacer a la idea de su propia grandeza, usted, aunque no sea mi enemigo, me alaga.

Los miembros del staff de Interdefensa, en muchos casos ni me contestan, eso quiere decir que: tal y como son las cosas, están por encima de mi, que no soy otra cosa que un ignorante en la mayoría de cuestiones que aquí se discuten y que solo intento aprender. A veces es difícil controlar los ánimos. Lo digo por propia experiencia.

Saludos y me gustaría que intentemos hablar de los puntos que aquí me tome el trabajo de postear y me tomo el trabajo de intentar seguir.

Compañero forista, me voy a permitir una pequeña reflexion:

Lejos de caerte encima voy a tratar de explicarte lo que pienso de mi punto de vista; este es un foro donde la libertad abunda, yo puedo dar fe de esto!, creo que no existe foro con tanto conocimiento a su vez tan permisivo, yo no digo que uno no puede tener arranques de ira, pero en este foro tratamos de que no sea entre nosotros, tratemos de que las respuestas picantes o no, sean hacia el comentario y no hacia el forista!, caer en el desprestigio y la agresion no esta bueno para nadie, aca no se hace causa comun contra nadie y tampoco es una comisaria, las reglas del foro son claras, tratemos de respetarlas al igual que tus comentarios, el que no esta de acuerdo con vos, es otro argentino, y en caso de una guerra estara en tu misma trinchera.

Respetemos nuestro foro y sus reglas, y respetemos a los que no piensan como nosotros.

saludos.
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kekoke



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 2:04

tam.argento escribió:
Kekoke, me parece que estás en lo cierto cuando decís que me interesa confrontar, realmente lo hago hasta cuando me miro al espejo, y creo que es la única forma que tenemos de acercarnos a la realidad y, por ende, saber en donde estamos parados, lo cual es una forma de tener una parte de los problemas resueltos. La confrontación nos saca de la modorra intelectual y nos obliga a aprender más y a pensar mejor. Pero la idea es que esa confrontación se haga con buena fé, es decir, con intención de esclarecer y no de confundir o confundirse, y lamentablemente creo que muchas de tus intervenciones caen en alguno de estos puntos por mero fanatismo proselitista, justo en uno de los temas en donde el gobierno hizo casi nada y cuando hizo algo mejor ni hablar.

De acuerdo, tomo nota, pero, yo no suelo hacer nada de mala fe, al menos voluntariamente. Eso que quede claro, las malas intenciones no forman parte de mi vida.
Puede que haya algo de pasión alterada en mis intervenciones, pero, mas allá de todo, creo que tampoco se puede estar todo el tiempo con una mirada pesimista y sobre todo derrotista en cuanto al panorama político-militar, es una cuestión personal, mía, no me va. Si estas en la trinchera con dos balas, no miras al de al lado y le decís: quedan dos balas. Decís: faltan dos bajas...esa es la diferencia. La actitud es mucho.

Muchos de los que participan en este y otros foros afirman, con conocimiento de causa, que el estado de las FFAA no es el adecuado, no es el mejor, y probablemente tengan razón en muchas cuestiones, pero este gobierno no puede ser padre de todas nuestras miserias,la de los argentinos, que son muchas, no somos los mejores ciudadanos, ni los peores, pero no podemos esperar al mesías siendo, en muchos casos tan pecadores.
De hecho, creo que si Jesús bajara en las tierras Argentinas, terminaría en la cruz!

tam.argento escribió:
creo que muchas de tus intervenciones caen en alguno de estos puntos por mero fanatismo proselitista, justo en uno de los temas en donde el gobierno hizo casi nada y cuando hizo algo mejor ni hablar.

Eso es algo similar a proselitismo del que me acusas, atacas a "esta administración" sabiendo que los problemas de Argentina arrastran desde décadas...

tam.argento escribió:
Respecto a las creencias, respeto la de todos y cualquiera en su fuero íntimo, pero me pone de los pelos que traten de imponerlas a los demás, en especial cuando para ello se recurre a la mentira y a la parcialización de los hechos. No obstante, creo que esto es una debilidad de la condición humana de la cual no podemos abstraernos, y en la cual también incurro, lo cual es motivo suficiente para darse un baño de confrontación con quien piense distinto y volver a poner los pies en la tierra,

aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos argentina!! cheers fotofoto

tam.argento escribió:
En relación a la falta de respeto creo que olvidás que el que comenzó a faltarle el respeto a los foristas sos vos haciendo afirmaciones alejadas de los hechos y volviendo a repetirlas a pesar de todos los esfuerzos de varios foristas de explicarte que tu visión estaba errada, porfía que es más que extraña en una persona que se declara "desconocedor del tema" y que "participa para aprender". Si realmente fuera así, leerías más, abrirías tu mente para aprender de los que saben en vez de hacer permanentemente afirmaciones estrambóticas en pos de defender lo indefendible, y tratarías de no descalificar a quien no piensa como vos con categorizaciones genéricas sobre su persona en vez de discutir sus ideas. En este foro hay gente que sabe bastante de temas militares y que es digna de respeto solo por eso, aúnque a veces podamos tener puntos de vista diferentes. Y ese respeto se debe solo por la mera condición de persona de cada uno de nuestros interlocutores.

No tengo mala leche, intento leer y leo y efectivamente participo para aprender y he aprendido muchísimo, respeto y admiro mucho a la gente que esta detrás de estos foros, pienso que a veces muchas de las cosas que decimos deben provocar intentos de suicidio! por la gente entendida, aún así, muchas veces, y con mucha paciencia, gente que a puesto su culito arriba de un caza o a dirigido el timón de un buque, se toma su tiempo y nos ilustra...yo respeto mucho eso..

tam.argento escribió:
Por las dudas te aclaro que no sos mi enemigo, así que no te pongas contento ni te sientas alagado. A pesar de correr el riesgo de caer en el ridículo en estos tiempos de facilismo acomodaticio me creo y considero un tipo que fué criado y educado bajo preceptos sanmartinianos, y por ende lo primero que se me enseñó es que los enemigos de la Patria son aquellos que ponen en riesgo la libertad de nuestros pueblos,

el tema esta en el concepto que se tenga de libertad...

tam.argento escribió:
y con Patria no solo me refiero a nuestro maravilloso país -la Patria Chica- sino también a la Patria Grande latinoamericana.

argentina!! bienvenido aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos

tam.argento escribió:
Si lo entendés y te gusta fantástico, sino que seas feliz y dure poquito tu paso por Interdefensa. Saludos

Nunca se sabe...saludos estimado.
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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 3:44

kekoke escribió:

tam.argento escribió:
creo que muchas de tus intervenciones caen en alguno de estos puntos por mero fanatismo proselitista, justo en uno de los temas en donde el gobierno hizo casi nada y cuando hizo algo mejor ni hablar.

Eso es algo similar a proselitismo del que me acusas, atacas a "esta administración" sabiendo que los problemas de Argentina arrastran desde décadas...


Solo una pequeña aclaración, creo que te equivocaste de forista, y ni siquiera has leido con cuidado mi comentario. Es raro que personalmente me refiera a un gobierno cualquiera como una "administración", esto es un término ligado a una visión empresarial de la política a la que realmente no suscribo, y hace años que me cuido bien de usar tal término. En todo caso puedo llegar a usarlo en términos despectivos para referirme a un gobierno altamente dependiente que no tiene decisión propia y que depende de lo que le digan desde afuera para actuar, eso es lo que hace un administrador, no reconoce potestad para actuar sin que un poder superior les diga lo que tienen que hacer y que decisiones se tienen que tomar, lo cual es impropio del sistema republicano.

Son consciente que muchos de los problemas del país, y entre ellos el relativo a la defensa, se arrastran desde hace décadas, pero también soy consciente que en esta última década poco y nada se ha hecho para tratar de revertilos, más que poner un poco de maquillaje o apelar al gatopardismo. Mientras tanto esos problemas no solo no se van revirtiendo sino que por la inacción y la desidia se van agravando aún más, y esto estoy convencido que es lo que está pasando en el ámbito de la defensa nacional. Podrás aducir que hay proyectos, pero de estos hubo siempre, lo que hoy se necesitan son realizaciones bien concretas y numerosas.

Y realmente me preocupa tu actitud militante en un tema en que hay muy poco bueno que mostrar, ya que demuestra que sos un masoquista incurable y/o un fanático dispuesto a inmolarse por una causa fútil y perdida cual kamikaze japonés al término de la IIºGM. Comprendo que se quiera salir a bancar al gobierno con buena onda y actitudes positivas, casi como lo hace el macrismo para tapar sus errores, pero vería esto como lógico si lo hacés en un ámbito en donde, al menos, tengas 25 de mano para mentir en el envido, como en Desarrollo Social, pero en lo relativo a defensa pretendés ganar la mano con dos 4 y una figura. Si encima con esta actitud pretendés recibir flores, elogios, medalla y beso realmente me dá la impresión que tu ambición no tiene límites, o peor, que estés divorciado de la realidad, un efecto común entre quienes no contrastan lo que piensan con los hechos ni con otras ideas diferentes, como en ciertos microclimas políticos. Por las dudas te cuento que la realidad muchas veces te lleva al desaliento, no siempre este cambia para mal la percepción de la realidad, como pretenden hacernos creer varios comunicadores muy bien pagos. Es más, algunos psicólogos hasta recomiendan esos shocks de triste realidad para salir del pozo de la inacción sabiendo que no tiene sentido seguir cayendo más bajo. Claro que todo esto es un parecer propio que no pretende descalificarte sino ayudarte a salir del pozo del optimismo ciego y a darte un baño de realidad. Si viste el film Matrix sabrás de lo que hablo, te estoy ofreciendo la pastilla roja.

El resto lo tomo como pareceres tuyos y por eso no los voy a comentar.

Saludos


Última edición por tam.argento el Sáb 16 Feb 2013 - 16:32, editado 1 vez
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flaps



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 8:50

Citación :
kekoke

Muchos de los que participan en este y otros foros afirman, con conocimiento de causa, que el estado de las FFAA no es el adecuado, no es el mejor, y probablemente tengan razón en muchas cuestiones, pero este gobierno no puede ser padre de todas nuestras miserias

El punto es que la VERDAD es la REALIDAD y esta dice que los buques se hunden, no navegan, se pierden capacidades, los aviones se caen o vuelan casi nada, no se reemplaza ni se terminan nunca de reparar, etc.
Si vos no ves eso la pasión por una bandera no te permite ver la realidad, y eso es peligroso porque roza con el fanatismo, lo mismo pasó con algunos famosos de la II GM y asi terminaron Alemania, Italia y Japón.
Saludos


Última edición por flaps el Sáb 16 Feb 2013 - 10:56, editado 2 veces
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trueno_alfa



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 9:56

A ver, veamos lo que nos trajo hasta aquí el 2013;


Un viaje de instrucción truncado, con una friolera de gastos extras y pérdida de tiempo, más la falta de seriedad de no cumplir con la pierna prevista.


Que este "armoso" bicho se vence y se jubila.


Que la dejadez, desidia nos pone en el "honrroso" de ser los unicos pelotuds en el mundo que desperdician un buque de estas características y no solo eso la verguenza de que se nos hunda en nuestras narices.


Que la politica de parche de a poco se instale como marca registrada nacional.



Que sigamos garpando fortuna por las cosas que no somos capaces de cumplir


Que los pocos aviones que vuelan, en sus pocas horas de uso tengan este destino.

Perdón kekoke, no es mi intención coartar tu derecho a expresarte y menos que uses mis argumentos para victimizarte. Pero tu intención es clara amigo y es la de desviar la realidad para los desprevenidos o menos informados en esta temática. Soy estudiante universitario y tengo en claro que mis compañeros no saben un pito de estos temas y ante un suceso como el del A-4 abren sitios como este para informarse. precisamente creo que en eso radica tu juego.
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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 15:21

Citación :
Muchos de los que participan en este y otros foros afirman, con conocimiento de causa, que el estado de las FFAA no es el adecuado, no es el mejor, y probablemente tengan razón en muchas cuestiones, pero este gobierno no puede ser padre de todas nuestras miserias,la de los argentinos, que son muchas, no somos los mejores ciudadanos, ni los peores, pero no podemos esperar al mesías siendo, en muchos casos tan pecadores.

Calculo que el problema militar, entendiéndolo como el comienzo del desgaste y destrucción de las FFAA, en razón de no asignarle un presupuesto adecuado de modernización y mantenimiento-entrenamiento, empezó por el 94 o quizá uno o dos años después.

Pero el punto es que la actual presidenta, recibió un país en crecimiento, con muy buenos números económicos, y llevando 6 años en el poder, no ha hecho nada sustancioso por mejorar la defensa del país. Ella no causo que las cosas se pongan viejas, pero tiene la obligación de responder o actuar con responsabilidad en materia de defensa, y no lo ha hecho.
Así como se jactan de haber asumido y cumplido compromisos y obligaciones que otros crearon, pues que asuma la responsabilidad degenerar una estructura de defensa acorde, y no lo ha hecho, EN LO MAS MINIMO.

Con 6 años en el poder, en la conducción del país, no ha llevado acabo ni una sola modernización o adquisición "dura" para la defensa, y eso es una decisión política, de ella y sus séquitos de seguidores. Y mientras vemos como se gasta muchas veces plata en muchas cosas que ni siquiera son fundamentales para el estado o la nación, nos resulta a todos indignante que no se relegue, otra ves, la mejora de la defensa.

Kekoke, mirá el presupuesto de este año, como se redujeron las horas de todo, de vuelo, de navegación, de todo, y después que vamos a decir, que el estado de las FFAA no es culpa de este gobierno. Con 4 años de gobierno, si al asumir hubieses tenido un programa serio de defensa, no de PACIFISMO LIRICO donde el respeto de nuestra soberanía y derechos queda librada a la buena voluntad de nuestros posibles agresores, podrías haber cambiado con creces el panorama actual de la defensa. No tendríamos cazas nuevos, ni barcos nuevos, ni tanques nuevos, pero si tendríamos millones de megapixeles, de buenas maniobras, donde se pudieran ver, a la FLOMAR entera maniobrando, en combate contra uno o dos de nuestros SSK, a la FAA en despliegues grandes, no de 4 avioncitos pedorros que encima se estrellan, a las brigadas en los campos de entrenamiento, con unidades tácticas completas, etc.

Y no hay nada de nada, ni siquiera un presupuesto operativo que nos permita mantener una condición de mantenimiento óptima, aunque no se modernicen las bienes.

Y a 6 años de este gobierno, todos sabemos quien es el único responsable de no haber hecho nada por la defensa.

slds.
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ai90



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 16 Feb 2013 - 17:59

Juan buen día, lo que le pasa a las FFAA es un tema de vejes en sus equipamientos, lo mencioné hace un tiempo atrás y rogue que n le pasara nada al personal, sobre todo en el tema de aeronaves, son fierros y estos por mas que lños mantengas se rompen, ha llegado el momento en que el mdef debe asignar paratidas presupuestarias para reponer material aéreo y naval a las condiciones mínimas de uso, realizar un presupuesto de defensa en base al recambio inmediato, y mediato de aeronaves tanto de caza como de transporte medio flia F27/f28 y c130 para FAA y ARA, para que las FFAA tengan un mínimo de funcionabilidad, si no se asignan nuevos partidas estas deben ser mediante ley del congreso para no recibir recortes del gobierno de turno, esto se debe realizar por lo meno durante 10 años tiempo necesario mínimo para poner a las FFAA a un nivel aceptable.

Saludos Roberto
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kekoke



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Vie 19 Abr 2013 - 22:11

Como esta expuesto en este tema se vienen viendo avances en los proyectos fundamentales y mas importantes de las últimas décadas en nuestro país como son la recuperación de desarrollos estratégicos como lo son los satelitales, de aviación y tantos otros.
Hay algunas novedades en FADEA con la adquisición de equipos para la fabricación en serie del avión Pampa III.
También hemos visto finalmente el nuevo TAM modernizado, el que esta siendo probado y sobre el que parece haber un hermetismo muy profesional sobre la cantidad que se estarían modernizando por año y las conclusiones de las pruebas que se le han realizado.
Se han visto fotos del radar 3D de invap MET-5 o MET-6, para mi es el MET-6 ya que se aprecia el radar primario en la parte posterior del mismo.
El CAREM 25 sigue adelante y se construye su estructura.

Las reuniones para definir finalmente el avión que se construirá en FADEA como entrenador primario para la región es el disparo de salida hacia la consolidación de un proyecto vital para la región que puede y ojala que sea así, desencadenar la posibilidad de encarar proyectos mas complejos en el plano de la defensa en un futuro.

Del Gaucho no logro enterarme de nada pero ya debería estar definido el prototipo final para la fabricación en serie del mismo.


Esperemos la cosa siga asi y que sigamos teniendo buenas noticias.

Saludos.
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SPECTRE



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Vie 19 Abr 2013 - 23:10

Estimado se enteró que todavía hay un D-42 hundido esperando que se dignen a reflotarlo?¿Se enteró del desastre que fue y sigue siendo la planificación de la campaña antártica?¿Sabe acaso que este año se han recortado las horas de vuelo?¿Se enteró que estamos totalmente en bolas a nivel defensa y que nuestra capacidad disuasoria es un chiste?

Dígame que fuma? tal vez pueda evadirme de la realidad como usted.
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kekoke



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 28 Sep 2013 - 18:17

kekoke escribió:
Ese informe que elaboré sobre lo que nos traerá el 2013 no es apto para escépticos o pesimistas.

Los que desafío a verificar a fin del año cuantos de los puntos que nombro en se convierten en realidad.

v
Hay otros proyectos que pienso seguirán adelante como son: el "Lanzacohetes MARA" que cuenta con la versión de largo alcance(400 mts), sigue siendo poco pero esta bién.
Modernización de los Phanard para la Infantería de Marina.
Desarrollo de nuevas versiones del LIPAN y demás UAVS.
Misil de baja cota desarrollado por CITEDEF llamado "SADEF".
Modernización FAL a versión M5.
Y cómo no, el gran "Aguilucho CH 14" de Cicaré!!

Esperemos salga todo bien y sigamos avanzando en todos los sentidos. Si hay proyectos importantes que me salté se pueden ir agregando.

Saludos.
1- Cómo bien sabemos la botadura de nuestro amado "ARA Almirante Irizar" se concretara este año.
Con la colocación del último bloque de la superestructura del rompehielos (el hangar para helicópteros) han finalizado los trabajos mayores y ya solo restan los detalles así que para la futura campaña antártica 2013/14 veremos a nuestro rey de los mares helados surcando nuevamente las costas mas australes del mundo.
http://www.marambio.aq/irizarrep2012.html

Aunque los trabajos estan muy avanzados no se sabe si llega a la campana 2013-14. Se dijo que con lo que se lleva gastado se podría haber comprado otro rompehielos. Pienso que el hecho de que el dinero se haya quedado acá junto con la experiencia, mas la tendenciosa y mal calculada cifra(que no suma lo que habría gastado el Irizar en cada una de las campanas desde el 2008 hasta la pasada campana antartica. En fin...mas de lo mismo. Se defiende vaya a saber uno que..

Les dejo un video de los trabajos que van a permitir contar a la Argentina con un rompehielos muy moderno, con muchos anos de operatividad y con una ampliación en las capacidades del mismo

http://www.youtube.com/watch?v=J8pSjIFKxr4


2- Presentación del TAM modernizado y entrega los mismos.
Se sabe que el prototipo ya esta terminado hace tiempo, que cuenta faldones, cámaras térmicas, detectores láser, movimiento electrónico de la torreta para ser mas invisibles y un largo etcétera que se resume en meter la tecnología de un tanque israelí Merkava dentro de nuestros lindos y desfasados caballitos de metal.
Si todo sale como esta planeado el salto tecnológico que darán nos devolverá el arma de caballería a los Argentinos.
http://www.tomamateyavivate.com.ar/tag/tanque-argentino-mediano/

Increible la modernización. El carro argentino ha quedado con unas capacidades únicas frente a otros de la región. Se habla de 4 tanques mas en proceso de modernización y ya estan los fondos contemplados en el presupuesto 2014 para terminar con la modernización en los proximos tres anos

Video de las capacidades adquiridas:http://www.youtube.com/watch?v=KB9YSobh32Q


3- Entrega de 4 IA-63 Pampa re motorizados y un nuevo Pampa II. Conformación de la "Escuadrilla acrobática Cruz del Sur" con 4 aviones.  
http://www.3040100.com.ar/la-nueva-escuadrillaacrobatica-ia-63-pampa-ii-cruz-del-sur/

Se siguen entregando los Pampas remotorizados, pero ademas la increible noticia de la producción en serie de los Pampas III y el Pampa GT(Generación Táctica) que van a devolver lo que en un pasado fue la fabrica de aviones de córdoba...una fábrica de aviones.
En octubre se presenta el nuevo Pampa III

http://www.lavoz.com.ar/noticias/negocios/octubre-fadea-presenta-pampa-iii


4- Lanzamiento Gradicom III, FAS 1500 FAA (350 km- alcance 250 kg. de carga-es lo que se espera), Tronador II para finales 2013 principios 2014. Construcción estación de lanzamiento Punta Indio (Bahía Blanca).

La única novedad es la construccion en Punta Indio de la base de lanzamiento y el proximo lanzamiento del VEX 1, que probará el motor del Tronador II. La voluntad politica esta. Se reactivo todo lo que habia sido cerrado como Falda del Carmen y se esta recuperando el terreno perdido en materia de vectores y misiles.

publicacion sobre construccion de zona de lanzamiento: http://www.concejopuntaindio.com.ar/2013/09/convenio-con-juan-geronimo-y-ganadera.html


5- Conclusión del proyecto "VLEGA Gaucho". Comienzo de la producción en serie de nuevas versiones y versión final.

Sin grandes novedades sobre el proyecto del gauchito se vió la versión ambulancia en el día del Ejercito: http://interdefensa.argentinaforo.net/t6375-vehiculo-gaucho-version-ambulancia

6- Botadura del submarino ARA San Juan y entrada al CINAR para efectuar reparación de media vida al "ARA Santa Cruz".
Novedades sobre la conclusión del ARA Santa Fe.

El ARA San Juan se botaría antes de fin de ano. Entraria el ARA Santa Cruz y hay presupuesto para concluir el ARA Santa Fe.

Se tardó, pero aca esta la respuesta al debate de que se haga acá como sea. Se ha recuperado una capacidad increible para la industria naval Argentina y es prometedor el futuro de la fuerza de submarinos Argentina.
Tambien se botaría proximamente el ARA San Luis al que se le ha limpiado el motor. Contando en el corto plazo con una fuerza de dos subs y la construccion y modernizacion de otros dos.


7- Modernización de las primeras MEKO 140 y 360.

Esta el dinero para el cambio de motores y la entrada de tres Mekop 140 y dos 360 para su modernizacion en los proximos anos

8- Botadura de la "ARA Indómita".

Ara indomita a punto de botarse como lancha patrullera despues de cambiarle los motores y la Intrepida con los motores de lancha rapida votada en agisto de 2013 y en servicio.

9- Comienzo de construcción de las POM(esta vez si!!)

Serian avisos. Hay un ambicioso proyecto de reactivación de la industria militar naval Argentina recientemente anunciado por el nuevo ministro de Defensa Agustin Rossi.

10- Entrega del primer lote de Bell 206 italianos de un total de 20/26 unidades a recibir.
http://www.infodefensa.com/?noticia=el-ejercito-argentino-recibio-los-ultimos-tres-helicopteros-bell-206-b3

Estarian llegando a fin de ano

11- Entrega de los primeros 2/3 radares 3D completamente nacionales. Esto es un gran hito para nuestro país ya que abre un amplio espectro de posibilidades para equipar aviones o realizar radares militares transportables. Contar con esta tecnología es vital para Argentina!
http://www.portinos.com/14208/radares-argentinos-un-completo-plan-en-marcha

El primero se entraga a fin de ano y se instalaria en Las Lomitas, Formosa

12- Anuncio de compra de otros tres MI 17I para la FAA.

Nada confirmado

13- Llegada del primer lote de los 14 vehículos Guaraní brasileros.

Es oficial la compra de los 14 y se esta probando uno por el ejercito en Argentina

http://tecnologamilitar.blogspot.com.ar/2012/11/el-ejercito-argentino-evalua-el.html


14- Construcción serial de la bomba Dardo IIC.

En principio se contaria con unas cuantas y se sigue trabajando en el desarrrollo de las otras versiones IR y video

15- Terminación Atucha II. Avance en la construcción del reactor CAREM, futuro reactor del SSN Argentino (sub nuclear Santa Fe, que reposa en el CINAR).

Muy poquito falta para la puesta en marcha de Atucha II y ya se comento de los fondos 600 millones de pesos para el ARA Santa Fe, no se sabe si para el tema nuclear o que..

http://www.na-sa.com.ar/news/detail/283


16- Entrega de los primeros Z11 Pampero hechos en FADEA.

A punto de homologarse se comenzaría la producción en serie el ano que viene.
Fadea esta interesada en fabricar, ademas, un helo pesado...


17- Programa SUE SEM de los Etendard de la Armada.

Estan los fondos contemplados en el presupuesto 2014

18- Proyecto CALIV. Conclusión del prototipo del obús de 105 mm.

Sigue en los planos

19- Finalización del proyecto de transformación del Bell UH1H a Huey II.

Aun quedan unos cuantos. Se modernizan uno cada tres meses aproximadamente

http://www.youtube.com/watch?v=bfip6CIP3as


20- Adquisición de tres aeronaes de alerta temprana Embraer E-99 por parte de la FAA.

Se probo el Embraer pero no hay novedades.

21- Entrega de otros 4 LCV CP 30 y anuncios sobre el proyecto CP 90.

Sin novedad

22- Entrega de mas Pucara en primera fase de modernización.

Sin novedad

23- Primer vuelo prototipo IA 73 Unasur.

Muy lejos, pero avanzando mucho y con mucho presupuesto contemplado en 2014

Los tiempos en todos los proyectos actuales que desarrolla la industria militar argentina se ven dilatados por muchos motivos. Principalmente por la increíble y deliberada desindustrializacion y perdida de capacidades materiales y humanas en todos los campos cientificos o industriales. Esto altera los tiempos de ejecucion de muchos proyectos.
Lo bueno es que hay una proyección estratégica en muchos desarrollos: carrera espacial, aviacion, industria naval, etc.
Otras novedades no esperadas son:
llegada de los Grob, Pampa III, Conversaciones con Chengdu por la construccion de un avion caza de 4 o 4++, Mirage espanoles, etc.

Saludos y seguiremos completando el informe.
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flaps



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Sáb 28 Sep 2013 - 18:42

flaps escribió:
kekoke
kekoke escribió:
Ese informe que elaboré sobre lo que nos traerá el 2013 no es apto para escépticos o pesimistas.

Los que desafío a verificar a fin del año cuantos de los puntos que nombro en se convierten en realidad.

v
Hay otros proyectos que pienso seguirán adelante como son: el "Lanzacohetes MARA" que cuenta con la versión de largo alcance(400 mts), sigue siendo poco pero esta bién.
Modernización de los Phanard para la Infantería de Marina.
Desarrollo de nuevas versiones del LIPAN y demás UAVS.
Misil de baja cota desarrollado por CITEDEF llamado "SADEF".
Modernización FAL a versión M5.
Y cómo no, el gran "Aguilucho CH 14" de Cicaré!!

Esperemos salga todo bien y sigamos avanzando en todos los sentidos. Si hay proyectos importantes que me salté se pueden ir agregando.

Saludos.
1- Cómo bien sabemos la botadura de nuestro amado "ARA Almirante Irizar" se concretara este año.
Con la colocación del último bloque de la superestructura del rompehielos (el hangar para helicópteros) han finalizado los trabajos mayores y ya solo restan los detalles así que para la futura campaña antártica 2013/14 veremos a nuestro rey de los mares helados surcando nuevamente las costas mas australes del mundo.
http://www.marambio.aq/irizarrep2012.html
Si eso se produce hay que llamar al papa porque eso sería un milagro, y hay que rezar para que llegue a la CAV 2014/15
Saludos
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kekoke



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Mar 17 Dic 2013 - 0:25

1- ARA Irizar

La reconstrucción del Irízar
Un grupo de funcionarios y legisladores nacionales recorrió las obras de reconstrucción y modernización del rompehielos "Almirante Irízar" en los astilleros Tandanor. Había sido destruído en un 80 por ciento en un incendio ocurrido en 2007. Se convertirá en un barco de avanzada tecnológica.


El rompehielos ARA Almirante Irízar, perteneciente a la Armada Argentina.

Una comitiva integrada por funcionarios de la Secretaría de Ciencia, Tecnología y Producción para la Defensa y por legisladores nacionales recorrió el Astillero Tandanor para interiorizarse sobre los avances en la recuperación y modernización del rompehielos “Almirante Irízar”. Completaron la delegación los representantes de la Mesa Nacional de la Industria Naval, compuesta por directivos de la Federación de la Industria Naval Argentina (FINA), la Asociación Bonaerense de la Industria Naval (ABIN), el Consejo Profesional de Ingeniería Naval, la Asociación Argentina de Ingeniería de la Industria Naval, el Sindicato Argentino de Obreros Navales y el Sindicato de Trabajadores de Talleres y Astilleros Navales (SITTAN).

El buque se incendió en abril de 2007, provocando una destrucción de más del 80 por ciento. Su reconstrucción y modernización está en proceso desde julio de 2010 en las instalaciones del Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR), compuesto por los astilleros Almirante Storni y Tandanor, de acuerdo con los Tratados Internacionales.



El proyecto incluye el montaje, conexión e interconexión de 683 equipos; la modernización completa de la habitabilidad; la automatización de la sala de máquinas y el puente de mando.

A ello debe sumarse la renovación total de los servicios de emergencias, la ampliación de las áreas de laboratorios que pasarán de 74 m2 a 415 m2, un aumento de la potencia del navío del 20 por ciento y la utilización de un millón doscientas mil horas hombres.


2- Presentación del TAM modernizado y entrega los mismos



(defensa.com) En este momento, los casi dos centenares y medio de vehículos blindados TAM (Tanque Argentino Mediano) se encuentran desfasados ante la imposibilidad práctica de combatir eficazmente de noche, como lo marcan las necesidades del campo de batalla actual. Nacido de un interesante proyecto de los años setenta, se desarrolló un sistema muy práctico, el cual sigue en servicio junto con una variada clase de vehículos que conforman una familia sobre el mismo chasis, como los VCTP (Vehículo de Combate de Transporte de Infantería), VCTM (Vehículo de Combate de Transporte de Mortero, de 120 mm.), VCPC (Vehículo de Combate Puesto Comando), VCDT (Vehículo de Combate Director de Tiro), VCAMUN (Vehículo de Combate Amunicionador) y VCA (Vehículo de Combate de Artillería) que se encuentran en dotación en la fuerza terrestre.


Fácil de mantener, con un buen radio de acción, excelente transitabilidad y con un todavía poderoso cañón de 105 mm., que con municiones adecuadas es sumamente peligroso, el TAM es un digno medio blindado que tiene un importante escalón logístico, de adiestramiento e industrial desarrollado por el Ejército Argentino (EA), que logra una interesante tasa de disponibilidad operativa en los escuadrones acorazados. Adaptado y probado para las realidades prácticas del país, el sistema mantuvo en primera línea al componente blindado, pero ya requiere una modernización acorde a los tiempos. Durante marzo de 2013 finalizó el proceso de actualización del primer prototipo, denominado ahora TAM 2C.


La modernización de los TAM, dotación de la I y II Brigadas Blindadas, ya está en marcha. Las labores están a cargo de Elbit System, que transformará los primeros 5. Posteriormente seguirá un lote similar, que será trabajado por personal mixto de la empresa israelí y del EA, para, finalmente, proseguir con el resto, hasta alcanzar las unidades (primer contrato) que serán ejecutadas exclusivamente por personal del Ejército, conformando un equipo de trabajo de la Dirección General de Investigación y Desarrollo, cuyo lugar de asiento son las instalaciones del Batallón de Arsenales 602, dependiente de la Agrupación de Arsenales 601, con sede en Boulogne Sur Mer, Provincia de Buenos Aires (la antigua TAMSE).

Si bien la decisión del Ministerio de Defensa fue modernizar sólo la torre, la empresa está también en condiciones de ofrecer también una reparación integral del vehículo, de acuerdo a las líneas del acuerdo. Esta oferta incorpora la experiencia de la empresa por ser fabricante integral de los sistemas, desde los componentes optrónicos hasta la integración. Además es la contratista de varios programas en curso de modernización de vehículos de combate. La oferta incluye el empleo y capacitación de personal argentino en todas las etapas, incluyendo la implementación local del prototipo.

En diciembre de 2010 se firmó un convenio entre naciones a través del Ministerio de Defensa argentino y su similar de Israel. El mismo mes se rubrica el específico para la modernización de un prototipo del TAM 2C, que incorpora todas las mejoras que lo llevan al nivel de la tecnología absolutamente actual y permite prolongar su vida útil por lo menos por 15 años. Se realizó en el país con personal técnico israelí, pero con participación de la mano de obra local y talleres nacionales. El pacto comprende una carta intención para la realización de una serie en los talleres del Ejército y mediante el uso de 100 por ciento de mano de obra nacional y con cursos de adaptación.

¿Cómo es la modernización?
Se realizó una modernización total en la torre y se ha agregado al chasis una cámara térmica de corto alcance para el conductor, que permite una conducción en ambientes nocturnos y diurnos, de niebla y de humo. Se conservaron los componentes mecánicos y estructurales básicos, como la carcasa, cañón y vínculos elásticos. Conserva la filosofía o lógica de diseño original del TAM, pero incorpora lo último en tecnología mundial, otorgándole capacidad de noche y día y en cualquier condición climática. Una característica única que aumenta la facilidad de uso es el seguimiento automático de blancos.

Se incorporaron miras térmicas y televisivas (doble canal), tanto para el artillero como para el jefe de tanque, ambas con telémetro láser incorporado. La estabilización del arma fue remplazada y el accionamiento de la torre pasó de ser hidráulica a eléctrica. Esto aumentó la velocidad de adquisición de blancos, esencial para la supervivencia en combate. La vieja computadora analógica fue remplazada por una digital. Se incorporó una estación meteorológica para mejorar los cálculos balísticos. Asimismo, fue instalado un cobertor térmico al cañón para incrementar la precisión. Dispone de un detector de láser que indica la presencia de amenazas enemigas y permite actuar en consecuencia, ya sea pasando al ataque o tomando una maniobra evasiva, conforme a las características del enemigo, ya que tiene capacidad de identificar el origen de la amenaza.



Se reemplazó el intercomunicador e incorporó un sistema digital de comunicaciones con radio con salto de frecuencias y transmisión IP. Se agregó un sistema de información de cuadro de batalla BMS (Battle Main System), que da un exacto panorama de la situación con despliegue cartográfico. Se incluyó una unidad de potencia auxiliar (UPA) externa, que permite la operación del vehículo, siendo con su motor detenido ideal para operaciones de vigilancia sigilosa por su bajo nivel de ruido y firma térmica En el aspecto de protección de la tripulación, se agregó un sistema anti incendio en el recinto de combate. El VCTAM solamente posee uno de este tipo en el compartimiento motor MTU.

En una primera etapa, el equipo de la empresa Elbit, procedió a realizar una serie de mediciones y ensayos sobre el vehículo, para determinar el valor umbral de detección y supresión referencial a superar, o al menos a igualar. Para ello diseñaron, fabricaron, y montaron masas equivalentes a los nuevos equipos a instalar, por ejemplo de los nuevos anteojos del apuntador y jefe de tanque. Se instaló un número cercano a los cuarenta sensores (acelerómetros) estratégicamente situados en el techo de la torre, cañón, masa oscilante, piso del cesto de torre, columnas del cesto, viga inferior o traversa del accionamiento en altura del arma.

Los valores censados se registraron y procesaron según un software de deformaciones, reproduciendo las elásticas de toda la estructura del sistema de armas. Este análisis determinó en la magnitud exacta el problema del diseño original, cual es la falta de rigidez del sistema, que redunda en un aumento del tiempo de preparación del disparo (autorización), de la estabilización de la línea de mira (ventana de coincidencia) y, en definitiva, la probabilidad de impacto en el primer disparo. Los datos fueron relevados durante la marcha en la pista de pruebas de la antigua TAMSE, sorteando los distintos obstáculos, que pusieron a prueba los sistemas de rodamiento, trasmisión, ejes y chasis en todo terreno en Campo de Mayo y durante la marcha y tiro en el polígono del Regimiento de Tanques 8 de Magdalena.

La adopción de los faldones laterales disminuye sensiblemente el efecto cometa producido por el polvo removido por el tren de rodaje durante la circulación a campo través. Se incorporó al sistema de combustible un prefiltro ciclónico separador del agua de condensación de humedad ambiente producida en los depósitos de combustible, prolongando la vida útil de los filtros. Asimismo, se reemplazó el regulador electrónico trifásico de tensión original (de un alto índice de fallos), por otro de diseño de última generación, con una regulación de la tensión abordo más fina, más estable y de alta confiabilidad. Actualmente la falla del regulador de tensión provoca la de la protección del motor MTU, más precisamente en la electrónica de parada. Dispone ahora de la capacidad para lanzar el misil Lahat mediante la adopción de un kit que le confiere 8.000 m. de alcance. Si bien aún no está programado adquirirlo, se trata de una decisión política que habrá que examinar una vez concluida una determinada cantidad de vehículos.

Secretos de la modernización
Entre otras ventajas que tiene el nuevo TAM 2C se encuentra la posibilidad de efectuar tres disparos en marcha, contra uno, por ejemplo, del Leopard 2A4. La explicación radica en que yendo a plena marcha y en el modo estabilizado, el tanque se mueve de acuerdo al terreno, mientras que el cañón permanece prácticamente inmóvil apuntando al blanco elegido. En estas circunstancias, el cargador ve como si el cañón subiera y bajara, aunque en realidad es él mismo quien lo hace con el vehículo, conforme a los accidentes del terreno.

En cambio, con el nuevo sistema se detiene la estabilización del cañón, se carga y el blanco sigue enganchado, es decir, se desestabiliza por unos momentos, mientras que el sistema de puntería sigue bloqueando el blanco. Una vez cargado y estabilizado nuevamente el cañón, este se alinea automáticamente (y desde luego estabilizándose) con la línea de puntería, claro está, en tanques cuya carga sea manual. En el tiempo que se gana permite hacer tres disparos contra uno de los carros de combate normales. Se estima que con munición especial puede tener un alcance efectivo de 3.500 m. equiparándose a oponentes con mayor calibre.

La torre girando a la máxima velocidad, en cuatro vueltas obtiene una y media de ventaja al TAM original. Para las pruebas, homologación y comparaciones, se utiliza otro con la configuración original, ambos provenientes del Comando de Brigada I, que son los que en mejor estado se encuentran. Se balanceó el cañón, cuyo desfase original era de 28 kg., se fabricó un contra peso con plomo dispuesto estratégicamente en el cañón, logrando el equilibrio del arma y optimizando la velocidad de seguimiento del blanco en altura, así como también incrementando la velocidad de captura.

Con todo el agregado del nuevo equipamiento, incluyendo el APU, el nuevo TAM pesa 1 ton. más, o sea, 31, lo que no afecta a las prestaciones, ya que tiene una importante reserva de potencia en su MTU 833 Ka 500, motor noble y potente, del cual la fuerza terrestre posee aún ejemplares nuevos en depósito. Para la homologación del sistema de puntería y estabilización se construyó un nuevo blanco en los extensos terrenos del Regimiento de Caballería de Tanques 8, en Magdalena (Provincia de Buenos Aires), a 100 km. de la capital. Para ello fue menester montar un novedoso blanco móvil, cuyo carro se desplaza movido por cables a través de 300 m. de vías férreas.

A partir de un contenedor, en cuyo interior se encuentran el sistema eléctrico de tracción del blanco, se tendieron las vías de ferrocarril sobre las que circula el carro. Tanto el contenedor como el trayecto de vías y el carro están resguardados al frente por un grueso mamelón de tierra, sobre el cual sólo asoma el blanco. Su accionamiento es remoto desde un puesto a resguardo, donde los operadores lo accionan de manera segura y se controlan, analizan y guardan todos los parámetros de los disparos. Cuando el blanco no se usa, se repliega sobre el carro y se aloja dentro del contenedor, protegido de las inclemencias.

A mediados de febrero de 2013, Elbit recibió 200 cartuchos de 105 mm. Flecha APFSDS (Armour Piercing Fin Stabibilized Discarding Sabot) provenientes de IMI (Israel Military Industries) con los que días después el TAM 2C comenzó exitosamente las pruebas de tiro sobre el nuevo blanco. El 26 de abril de 2013, con ocasión de celebrarse el día del Arma de Caballería, se llevó a cabo la presentación del TAM 2C.

Tras más de dos años de trabajo, divididos en una primera fase de nueve meses de estudios de factibilidad y firma de contrato y una segunda de un año y siete meses de estudios estructurales, diseño y fabricación de componentes, se entregó llave en mano el primer prototipo. Con la adopción de modernas tecnologías, que en este caso son nada más y nada menos que las del más reciente carro de combate israelí, el Merkava, probado y conocido. El EA ha seleccionado un material sofisticado que permitiría recuperar capacidades y mejorar con mucho las prestaciones de control de tiro, reconocimiento, comunicaciones integradas con su entorno, movilidad y disparo.

La elección de esos sistemas se potenció por las facilidades de acceso tecnológico que permitían las empresas de Israel, ya que las ofertas de origen germano eran notablemente restrictivas y costosas, cerradas en cuanto al acceso a los contenidos tecnológicos de los materiales –algo inaceptable para el EA, que está acostumbrado a poseer ciclos completos de mantenimiento en sus batallones de arsenales– y sumamente gravosas en lo económico. La unión de un buen chasis ya probado junto a un conjunto de sensores y sistemas de última generación permite la eficiente actualización del principal vehículo blindado nacional, llevándolo a un nivel de excelencia.

El completo dominio de las tecnologías aplicadas, a diferencia de otros ejércitos que poseen temibles blindados, pero sin acceso a las cajas negras, la asociación para el trabajo conjunto en los prototipos, la preparación de los sistemas de prueba y ensayos, incluyendo un polígono móvil con modernos elementos de control y análisis de tiro y sus variantes, más un exigente plan de evaluaciones en el terreno, nos muestran a un nuevo tanque de batalla, apropiado para las exigencias del momento, tales como las operaciones nocturnas, la integración electrónica entre blindados y unidades y el certero fuego en movimiento a gran distancia. Deseamos que este compendio de modernidad y eficiencia se plasme en la efectiva transformación de la flota de TAM del Ejército Argentino.

AUTOR: LUIS PIÑEIRO (Corresponsal de Grupo Edefa en Argentina)

Fotografías:

·Presentación en el Colegio Militar de la Nación.

·En las amplias instalaciones de la antigua TAMSE se puede acondicionar a toda la flota de blindados.

·Estación meteorológica, detector de láser, sistema de misión integrada, miras térmicas para el artillero y jefe de tanque y más, logran un nuevo vehículo acorazado.

·La actualización del puesto de conductor con cámaras térmicas abre nuevas perspectivas operativas.

·La modernización también requiere mayor potencia eléctrica y he aquí la unidad de potencia auxiliar, aunque complica la instalación de tanques de combustible extras, tan habituales en los vehículos.

·La necesaria adopción de nuevas tecnologías cambia la fisonomía.

·La tecnología israelí fue adoptada por sus mejores condiciones financieras y libertad en cuanto al acceso tecnológico, a diferencia al ofrecimiento germano, que era un paquete cerrado.

·Las evaluaciones en la pista de pruebas demostraron excelentes condiciones de movilidad, aún con el aumento de peso tras las modificaciones.

·Una vista general del VC.

·Visión frontal del tanque argentino.

3- Entrega de 4 IA-63 Pampa re motorizados y un nuevo Pampa II. Conformación de la
"Escuadrilla acrobática Cruz del Sur" con 4 aviones.



Como bien sabemos y si no me equivoco desde mi anuncio se entrego otro Pampita remotorizado, se realizo el Roll Out del Pampa III y
nacio el proyecto del "GT" o "Generación Táctica"

4- Lanzamiento Gradicom III, FAS 1500 FAA (350 km- alcance 250 kg.
de carga-es lo que se espera), Tronador II para finales 2013
principios 2014. Construcción estación de lanzamiento Punta Indio
(Bahía Blanca).



Gradicom III no se lanzó, tenía fecha estimada de lanzamiento para fines de 2013, FAS 1500 estaba previsto tambien para fines de año y su lanzamiento estaría proximo
Tronador II se retrazó el lanzamiento del motro-cohete VEXI seria la primera serie de vehículo experimental de una serie de seis que se preveeen lanzar entre este año, ya demasiado tarde y el año que viene.
Se invirtio en PIpinas, cerca de Punta Indio para la realizacion de estos 6 cohetes experimentales y una vez terminado esto se estar{ia avanzando enla construccion de la base de lanzamiento de la futura lanzadera Tronador II
en las cercanias de Puerto Belgrano, Bahia Blanca.

5- Conclusión del proyecto "VLEGA Gaucho".
Comienzo de la producción en serie de nuevas versiones y versión
final.



la version definitiva del proyecto ya se pudo ver, a mi parecer mucho mas refinada y mejorada a las primeras versiones y se estaría trabajando en la serie de producción en cadena.

6- Botadura del submarino ARA San Juan y entrada al CINAR
para efectuar reparación de media vida al "ARA Santa Cruz".
Novedades sobre la conclusión del ARA Santa Fe.



La verdad es que los que seguimos de cerca la evolución del proyecto sabemos que estaría pronto a botarse, se a retrasado mucho y es lo que preocupa. Tambien nos quedamos con ganas de que se le pongan chiches nuevos, pero ya veremos en el futuro que pasa. Lo cierto es que se recuopero en Argentina una capacidad perdida, la reparaci{on de media vida de los subs, corte de casco y soldadura del mismo.
El ARA Salta esta en Mar del Plata realizando una recorrida, hay gente del "Cinar trabajando en la vela" se lo piensa poner operativo el año que viene.
Se dice que el Santa Cruz entra en Domec cuando se vota el San Juan y el ARA Santa Fe, el sub inconcluso que esta al 70 u 80 % finalizado cuenta con 600 millones de pesos para su terminación, es decir, se estaría recuperando toda la capacidad perdida en el arma submarina y se contaría con una flota de tres subs en el corto plazo! y 4 en el medio..

7- Modernización de las primeras MEKO 140 y 360.

Hay algunas con recorridas y estaría asignado el presupuesto para reparaciones importantes, no tanto modernizaciones.
se le realizarian a 3 140 y 2 360.

8- Botadura de la "ARA Indómita".



Se espera la botadura para 2015, la intrépida fue a Pto Belgrano y ya esta en Usuahia. Es por demás excesivo el tiempo de la nave fuera de acividad. Es lamentable y hace pensar sobre la eficacia de los trabajos en los astilleros. Como ya se denunció en Interdefensa sobre los boicot en FADEA, habría que ver que esta pasando en CINAR o Rio Santiago y por que se ven tan retrasados proyectos vitales para nuestra defensa.


9- Comienzo de construcción de las POM(esta vez si!!)

Rossi se reunió con las autoridades del CINAR y parece que se concretaría la construccion de avisos de 25 toneladas y otro tipo de embarcaciones.


10- Entrega del primer lote de Bell 206 italianos de un total de 20/26 unidades a recibir.



Salió la licitación para traerlos, no van a llegar este año, será a principios del que viene. Argentina contaría con una fuerza de despliegue rápido única en la región con sus: UH 1H, Huey II, Super Pumas y Bell 206 con Mini MI.


11- Entrega de los primeros 2/3 radares 3D completamente nacionales. Esto es un gran hito para nuestro país ya que abre un amplio espectro de posibilidades para equipar aviones o realizar radares militares transportables. Contar con esta tecnología es vital para Argentina!



12- Anuncio de compra de otros tres MI 17I para la FAA.



No se confima nada. Si bien es muy probable que las FFAA Argentinas cuenten con mas helos rusos, para mi se cae de maduro. Están los MI 17 en la Antartida y es una capacidad increible para la logistica de nuestras bases permanentes y temporarias.


13- Llegada del primer lote de los 14 vehículos Guaraní brasileros.



Que se sabe de esto, hay confirmaciones de compra pero no tengo certezas...se agradece colaboración..


14- Construcción serial de la bomba Dardo IIC.



Sin novedades. Se dice que se cuenta con una dotación de bombas y se sigue trabajando enlas versiones de "IR" y "Video".

15- Terminación Atucha II. Avance en la construcción del reactor CAREM, futuro reactor del SSN Argentino (sub nuclear Santa Fe, que reposa en el CINAR).



Atucha II ya produjo energia este año, 2013, y a lo largo del año que viene estará produciendo energia para nuestro pais.
El Carem 25 se esta construyendo en la ciudad de "Lima" donde se encuentra Atucha 1 y 2.

16- Entrega de los primeros Z11 Pampero hechos en FADEA.



Practicamente homologado el primer prototipo con partes de fabricación argentinas y se espera el inicio de la fabricación en serie para el 2014.

17- Programa SUE SEM de los Etendard de la Armada.UE en el presupuesto 2014.



18- Proyecto CALIV. Conclusión del prototipo del obús de 105 mm.

Sigue en planos. Se espera comprar a Oto melara una centena de obuses 105 mm este año y modernizar el sistema de tiro de los que estan en dotacion por parte del CITEDEF.

19- Finalización del proyecto de transformación del Bell UH1H a Huey II. van a modernizar los de gendarmeria.



Hay 10 Huey II y dos en proceso de los aproximadamente 30 con los que cuenta el Ejercito. Se

20- Adquisición de tres aeronaes de alerta temprana Embraer E-99 por parte de la FAA.



Sin novedades, se estuvo provando el Embraer E-99.

21- Entrega de otros 4 LCV CP 30 y anuncios sobre el proyecto CP 90.



Hay presupuesto asignado en el 2014 para la construcción de otras dos unidades par el Grupo de Artillería de Lanzadores Multiples 601 del Ejercito Argentino, que tiene asiento en la localidad bonaerense de Junín y asi completar la nueva dotación.

22- Entrega de mas Pucara en primera fase de modernización.esta homolagando en Israel el avión remotorizado, no faltaría mucho. De todas maneras FADEA esta con todas las pila puestas en el Pampa II y el GT.



23- Primer vuelo prototipo IA 73 Unasur.



Se vio la escala en tamaño real en FADEA en la presentación del Roll Out de este año a la que acudio gente de Interdefensa y el proyecto avanza, parece a pie firme...

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Mar 17 Dic 2013 - 6:30

Y algo que pueda tocar, o sea tangible?????

Porque todos estos anuncios son un calco de los de final de 2012.

Saludos
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kekoke



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Jue 19 Dic 2013 - 0:07

http://m.youtube.com/watch?v=7Y6eHUmmloQ

Tangible.
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Santana



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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Jue 19 Dic 2013 - 1:21

kekoke escribió:
http://m.youtube.com/watch?v=7Y6eHUmmloQ

Tangible.

Eso solo???
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MensajeTema: Re: Lo que nos traerá el 2013   Hoy a las 7:06

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Lo que nos traerá el 2013
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