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 Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico

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Se necesita una ley de derribos?
Si
79%
 79% [ 63 ]
No
21%
 21% [ 17 ]
Votos Totales : 80
 

AutorMensaje
YEBES



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Mar 15 Oct 2013 - 17:51

flaps escribió:
Ya hay dos posteos del tema en Fuerza Aérea Venezolana.
Saludos
Y YO QUE TENIA LA PRIMICIA!!!!!!
Que hago lo edito?

Saludos y gracias
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Miér 13 Nov 2013 - 18:15

Reclamo de una jueza en un fallo
Una jueza federal procesó con prisión preventiva a Claudio Andrada y a cinco integrantes de su banda, considerada por las autoridades una de las más poderosas en el tráfico de drogas. La decisión fue de la jueza federal Sandra Arroyo Salgado, quien dictó los procesamientos por “tráfico de estupefacientes en su modalidad de transporte agravado por la intervención en el hecho de tres o más personas en forma organizada”.
La jueza denunció además que “la connivencia sea por acción u omisión de operadores de distintas estructuras estatales” para que la banda pudiera operar. “La verosimilitud de dicha convicción descansa en la impunidad con que la organización desarrolló el tráfico de estupefacientes a gran escala en forma sostenida en el tiempo, con una inusitada libertad de circulación a través de diversas jurisdicciones provinciales, de acceso a recursos, incluso legales, al servicio de la empresa criminal”, sostuvo.
El fallo exhortó a los ministerios de Defensa y de Seguridad de la Nación y a la Administración Nacional de Aviación Civil a que “arbitren los medios correspondientes para “garantizar de manera idónea un mayor control del espacio aéreo nacional, de modo de neutralizar las actividades ilícitas desarrolladas por las organizaciones criminales”. El procesamiento alcanzó al supuesto líder y a los presuntos integrantes de la banda a la que se le incautaron más de 580 kilogramos de esa sustancia.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/233497-65689-2013-11-13.html
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flaps



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 11:52


Agustín Rossi: "La ley de derribo significaría pena de muerte
sin juicio previo"



En medio del avance del narcotráfico en el norte del país, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, se mostró hoy en contra de una ley de derribo de aviones ilegales. "Tiene varias falencias. Desde el punto de vista de nuestra estructura jurídica, significaría pena de muerte sin juicio previo", afirmó el funcionario, en diálogo con radio Milenium.

Además, el titular de la cartera de Defensa argumentó que la ley de derribo es "muy criticada" en los países en que está vigente. "El tercer elemento tiene que ver con la inteligencia criminal. Si se derriba al avión, no se puede detener a ese piloto para obtener información", apuntó.

Rossi coincidió con el ministro de Seguridad, Arturo Puricelli, quien ayer había cuestionado con dureza el proyecto de ley que promueve el "tiro de destrucción" a los aviones ilegales.

La ley de derribo es impulsada por varios dirigentes de la oposición como el intendente de Tigre, Sergio Massa, y el diputado nacional Francisco De Narváez.

EL PEDIDO DE LA IGLESIA Y LA CORTE

El ministro de Defensa aseguró hoy que el reclamo que realizaron la Iglesia y de la Corte Suprema al Gobierno para que tome medidas ante el avance del narcotráfico en el norte del país son "señales que hay que tomar en términos positivos". "El Gobierno viene trabajando [en la lucha contra el tráfico de drogas] no desde ahora, a la espera de los documentos, sino desde hace bastante tiempo", señaló.
fuente

COMENTARIO: A esto le llamo ser un ignorante, y vender droga no es arruinarle la vida a una persona?.
Se habló hasta el hartazgo de esto, existiría todo un procedimiento antes del derribo... en fin, allá el.

saludos
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pez martillo



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 12:16

flaps escribió:

Agustín Rossi: "La ley de derribo significaría pena de muerte
sin juicio previo"



En medio del avance del narcotráfico en el norte del país, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, se mostró hoy en contra de una ley de derribo de aviones ilegales. "Tiene varias falencias. Desde el punto de vista de nuestra estructura jurídica, significaría pena de muerte sin juicio previo", afirmó el funcionario, en diálogo con radio Milenium.

Además, el titular de la cartera de Defensa argumentó que la ley de derribo es "muy criticada" en los países en que está vigente. "El tercer elemento tiene que ver con la inteligencia criminal. Si se derriba al avión, no se puede detener a ese piloto para obtener información", apuntó.

Rossi coincidió con el ministro de Seguridad, Arturo Puricelli, quien ayer había cuestionado con dureza el proyecto de ley que promueve el "tiro de destrucción" a los aviones ilegales.

La ley de derribo es impulsada por varios dirigentes de la oposición como el intendente de Tigre, Sergio Massa, y el diputado nacional Francisco De Narváez.

EL PEDIDO DE LA IGLESIA Y LA CORTE

El ministro de Defensa aseguró hoy que el reclamo que realizaron la Iglesia y de la Corte Suprema al Gobierno para que tome medidas ante el avance del narcotráfico en el norte del país son "señales que hay que tomar en términos positivos". "El Gobierno viene trabajando [en la lucha contra el tráfico de drogas] no desde ahora, a la espera de los documentos, sino desde hace bastante tiempo", señaló.
fuente

COMENTARIO: A esto le llamo ser un ignorante, y vender droga no es arruinarle la vida a una persona?.
Se habló hasta el hartazgo de esto, existiría todo un procedimiento antes del derribo... en fin, allá el.

saludos
De acuerdo 100%.... Existen una serie de pasos antes de hacer fuego de destrucción...y lo hemos hablado un millón deveces y en distintos posts.... este señor creerá que si detenes al piloto podes sacarle información...?? que no nos quieran "vender gato por liebre...".-
Estos tipos (los pilotos) saben que si los agarran "están solos.... en la soledad absoluta..."... déjense de joder....
rabbit rabbit 
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 12:34

pez martillo escribió:
flaps escribió:

Agustín Rossi: "La ley de derribo significaría pena de muerte
sin juicio previo"



En medio del avance del narcotráfico en el norte del país, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, se mostró hoy en contra de una ley de derribo de aviones ilegales. "Tiene varias falencias. Desde el punto de vista de nuestra estructura jurídica, significaría pena de muerte sin juicio previo", afirmó el funcionario, en diálogo con radio Milenium.

Además, el titular de la cartera de Defensa argumentó que la ley de derribo es "muy criticada" en los países en que está vigente. "El tercer elemento tiene que ver con la inteligencia criminal. Si se derriba al avión, no se puede detener a ese piloto para obtener información", apuntó.

Rossi coincidió con el ministro de Seguridad, Arturo Puricelli, quien ayer había cuestionado con dureza el proyecto de ley que promueve el "tiro de destrucción" a los aviones ilegales.

La ley de derribo es impulsada por varios dirigentes de la oposición como el intendente de Tigre, Sergio Massa, y el diputado nacional Francisco De Narváez.

EL PEDIDO DE LA IGLESIA Y LA CORTE

El ministro de Defensa aseguró hoy que el reclamo que realizaron la Iglesia y de la Corte Suprema al Gobierno para que tome medidas ante el avance del narcotráfico en el norte del país son "señales que hay que tomar en términos positivos". "El Gobierno viene trabajando [en la lucha contra el tráfico de drogas] no desde ahora, a la espera de los documentos, sino desde hace bastante tiempo", señaló.
fuente

COMENTARIO: A esto le llamo ser un ignorante, y vender droga no es arruinarle la vida a una persona?.
Se habló hasta el hartazgo de esto, existiría todo un procedimiento antes del derribo... en fin, allá el.

saludos
De acuerdo 100%.... Existen una serie de pasos antes de hacer fuego de destrucción...y lo hemos hablado un millón deveces y en distintos posts.... este señor creerá que si detenes al piloto podes sacarle información...?? que no nos quieran "vender gato por liebre...".-
Estos tipos (los pilotos) saben que si los agarran "están solos.... en la soledad absoluta..."... déjense de joder....
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Tal como lo exprese en varias oportunidades, no estoy de acuerdo con una ley que condene a muerte a ninguna persona sin juicio previo, menos aun ante la probabilidad que existan inocentes secuestrados dentro de la aeronave, no es tan dificil de comprender esta postura, saludos.
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Crazy Horse



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 12:34

La Argentina se ha hecho tan civilzado que un barbaro de narco puede tener derechos de vivir cuando su drogas destuyen las vidas de nuestra nacion. Que gobierno mas hipocrita!
Yo creo en los derechos humanos pero no para los qu no te respecta de la misma manera. Muerte a todos los narcos sin piedad! Como se dice en ingles With Extreme Prejudice!
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 12:37

Crazy Horse escribió:
La Argentina se ha hecho tan civilzado que un barbaro de narco puede tener derechos de vivir cuando su drogas destuyen las vidas de nuestra nacion.  Que gobierno mas hipocrita!
Yo creo en los derechos humanos pero no para los qu no te respecta de la misma manera. Muerte a todos los narcos sin piedad! Como se dice en ingles With Extreme Prejudice!
¿Y como determina si en la aeronave hay solo narcos?, ¿se lo pregunta a los tripulantes?, pienselo por favor, saludos.
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Crazy Horse



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 12:41

woody59 escribió:
Crazy Horse escribió:
La Argentina se ha hecho tan civilzado que un barbaro de narco puede tener derechos de vivir cuando su drogas destuyen las vidas de nuestra nacion.  Que gobierno mas hipocrita!
Yo creo en los derechos humanos pero no para los qu no te respecta de la misma manera. Muerte a todos los narcos sin piedad! Como se dice en ingles With Extreme Prejudice!
¿Y como determina si en la aeronave hay solo narcos?, ¿se lo pregunta a los tripulantes?, pienselo por favor, saludos.
Como se responde a una incursion illegal?
1) Se debe responder por radio por lo menos.
2) Hay que tener records de vuelo registrado con las authoridades.
3) Sin ni tiene radio no se debe volar.
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pez martillo



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 12:54

woody59 escribió:
pez martillo escribió:
flaps escribió:

Agustín Rossi: "La ley de derribo significaría pena de muerte
sin juicio previo"



En medio del avance del narcotráfico en el norte del país, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, se mostró hoy en contra de una ley de derribo de aviones ilegales. "Tiene varias falencias. Desde el punto de vista de nuestra estructura jurídica, significaría pena de muerte sin juicio previo", afirmó el funcionario, en diálogo con radio Milenium.

Además, el titular de la cartera de Defensa argumentó que la ley de derribo es "muy criticada" en los países en que está vigente. "El tercer elemento tiene que ver con la inteligencia criminal. Si se derriba al avión, no se puede detener a ese piloto para obtener información", apuntó.

Rossi coincidió con el ministro de Seguridad, Arturo Puricelli, quien ayer había cuestionado con dureza el proyecto de ley que promueve el "tiro de destrucción" a los aviones ilegales.

La ley de derribo es impulsada por varios dirigentes de la oposición como el intendente de Tigre, Sergio Massa, y el diputado nacional Francisco De Narváez.

EL PEDIDO DE LA IGLESIA Y LA CORTE

El ministro de Defensa aseguró hoy que el reclamo que realizaron la Iglesia y de la Corte Suprema al Gobierno para que tome medidas ante el avance del narcotráfico en el norte del país son "señales que hay que tomar en términos positivos". "El Gobierno viene trabajando [en la lucha contra el tráfico de drogas] no desde ahora, a la espera de los documentos, sino desde hace bastante tiempo", señaló.
fuente

COMENTARIO: A esto le llamo ser un ignorante, y vender droga no es arruinarle la vida a una persona?.
Se habló hasta el hartazgo de esto, existiría todo un procedimiento antes del derribo... en fin, allá el.

saludos
De acuerdo 100%.... Existen una serie de pasos antes de hacer fuego de destrucción...y lo hemos hablado un millón deveces y en distintos posts.... este señor creerá que si detenes al piloto podes sacarle información...?? que no nos quieran "vender gato por liebre...".-
Estos tipos (los pilotos) saben que si los agarran "están solos.... en la soledad absoluta..."... déjense de joder....
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Tal como lo exprese en varias oportunidades, no estoy de acuerdo con una ley que condene a muerte a ninguna persona sin juicio previo, menos aun ante la probabilidad que existan inocentes secuestrados dentro de la aeronave, no es tan dificil de comprender esta postura, saludos.
Estimado... respeto su opinión, pero algo a tener en cuenta... por lo general estos aviones son volados por una sola persona por una cuestión lógica de carga... si llevo " 2 pasajeros" son unos 150 kg menos de mercancía a transportar por lo tanto son U$S XXXX menos de "ganancia"....
Slds
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 13:04

pez martillo escribió:
woody59 escribió:
pez martillo escribió:
flaps escribió:

Agustín Rossi: "La ley de derribo significaría pena de muerte
sin juicio previo"



En medio del avance del narcotráfico en el norte del país, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, se mostró hoy en contra de una ley de derribo de aviones ilegales. "Tiene varias falencias. Desde el punto de vista de nuestra estructura jurídica, significaría pena de muerte sin juicio previo", afirmó el funcionario, en diálogo con radio Milenium.

Además, el titular de la cartera de Defensa argumentó que la ley de derribo es "muy criticada" en los países en que está vigente. "El tercer elemento tiene que ver con la inteligencia criminal. Si se derriba al avión, no se puede detener a ese piloto para obtener información", apuntó.

Rossi coincidió con el ministro de Seguridad, Arturo Puricelli, quien ayer había cuestionado con dureza el proyecto de ley que promueve el "tiro de destrucción" a los aviones ilegales.

La ley de derribo es impulsada por varios dirigentes de la oposición como el intendente de Tigre, Sergio Massa, y el diputado nacional Francisco De Narváez.

EL PEDIDO DE LA IGLESIA Y LA CORTE

El ministro de Defensa aseguró hoy que el reclamo que realizaron la Iglesia y de la Corte Suprema al Gobierno para que tome medidas ante el avance del narcotráfico en el norte del país son "señales que hay que tomar en términos positivos". "El Gobierno viene trabajando [en la lucha contra el tráfico de drogas] no desde ahora, a la espera de los documentos, sino desde hace bastante tiempo", señaló.
fuente

COMENTARIO: A esto le llamo ser un ignorante, y vender droga no es arruinarle la vida a una persona?.
Se habló hasta el hartazgo de esto, existiría todo un procedimiento antes del derribo... en fin, allá el.

saludos
De acuerdo 100%.... Existen una serie de pasos antes de hacer fuego de destrucción...y lo hemos hablado un millón deveces y en distintos posts.... este señor creerá que si detenes al piloto podes sacarle información...?? que no nos quieran "vender gato por liebre...".-
Estos tipos (los pilotos) saben que si los agarran "están solos.... en la soledad absoluta..."... déjense de joder....
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Tal como lo exprese en varias oportunidades, no estoy de acuerdo con una ley que condene a muerte a ninguna persona sin juicio previo, menos aun ante la probabilidad que existan inocentes secuestrados dentro de la aeronave, no es tan dificil de comprender esta postura, saludos.
Estimado... respeto su opinión, pero algo a tener en cuenta... por lo general estos aviones son volados por una sola persona por una cuestión lógica de carga... si llevo " 2 pasajeros" son unos 150 kg menos de mercancía a transportar por lo tanto son U$S XXXX menos de "ganancia"....
Slds
Estimado, en su respuesta esta implicita la mia, "por lo general", esto implica una suposicion, tambien el hecho de tener por ejemplo un niño como rehén aseguraria el éxito de su vuelo con un peso bajo, me comprende?, saludos.
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 13:06

Crazy Horse escribió:
woody59 escribió:
Crazy Horse escribió:
La Argentina se ha hecho tan civilzado que un barbaro de narco puede tener derechos de vivir cuando su drogas destuyen las vidas de nuestra nacion.  Que gobierno mas hipocrita!
Yo creo en los derechos humanos pero no para los qu no te respecta de la misma manera. Muerte a todos los narcos sin piedad! Como se dice en ingles With Extreme Prejudice!
¿Y como determina si en la aeronave hay solo narcos?, ¿se lo pregunta a los tripulantes?, pienselo por favor, saludos.
Como se responde a una incursion illegal?
1) Se debe responder por radio por lo menos.
2) Hay que tener records de vuelo registrado con las authoridades.
3) Sin ni tiene radio no se debe volar.
Le contesto, 
1. con una pistola en la cabeza es dificil responder por radio
2. Y si no los tiene, ¿los mata?
3, vuelvo al punto uno, de nada sirve una radio si no se puede usar.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 13:13

Se ha llegado a la preocupante situación actual del narco en nuestro país por algo, y ese algo es la pésima política de esta Administración al respecto, hay que comenzar a tapar agujeros porque para el 2015 cuando por fin se vayan van a dejar el país hecho un trapo de piso, y que se arregle el que venga.

aha!! aha!! aha!! 

saludos 

Ps. Mano dura a los narcos, no quiero mi país hecho un espejo del de México.I love you


Última edición por flaps el Jue 14 Nov 2013 - 13:59, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 13:58

Tal cual, si llegamos adonde llegamos, es porque muchas personas no hicieron lo que correspondía, sino, también por que muchos otros, negociaron con quienes no tienen que negociar.

La situación actual es prácticamente irreversible, así que vayámosnos acostumbrando, y pidiendo a Dios no tener ni problemas ni relaciones con los muchachos de ese gran negocio, salvo que decidamos unirnos al mega negocio.
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 13:59

flaps escribió:
Se ha llegado a la situación preocupante situación actual del narco en nuestro país por algo, y ese algo es la pésima política de esta Administración al respecto, hay que comenzar a tapar agujeros porque para el 2015 cuando por fin se vayan van a dejar el país hecho un trapo de piso, y que se arregle el que venga.

aha!! aha!! aha!! 

saludos 

Ps. Mano dura a los narcos, no quiero mi país hecho un espejo del de México.I love you 
Estimado, por sus dichos, intuyo que en lugar de tapar agujeros, pretende abrir otros... de bala. Si no somos Mexico es porque tan mal no hacemos las cosas, no tenemos ninguna Ciudad Juarez, aunque admito que en varias ciudades del interior, ejemplo Cordoba y Rosario la situacion es muy preocupante, la connivencia entre bandas narco y policia nos muestra un variable jodida.
Tambien admito que falta Inteligencia a la hora de combatir el delito, dificil hacerlo si los que tienen la tarea obtienen beneficios enormes del narco.
Vea tambien que en Tigre, mas precisamente en varios countries bacanes, pululan estos delincuentes, y los politicos locales lo saben perfectamente. Nada de esto tiene que ver con una Ley de derribo, que ejecuta personas sin derecho a juicio, si combatimos el delito por fuera de la Ley nos ira aun peor, eso es seguro, saludos.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 14:15

La pregunta que me hago:
¿Argentina no es Mexico porque no se combate fuerte al narcotráfico?
¿En cuanto nos pongamos firmes, van a empezar a fluir la balas, matanzas, secuestros, etc?

Porque ahora está todo tranquilo, ya hacemos la vista a un costado, pero que puede pasar si dejamos de mirar al costado. ¿Está preparado el estado, sus FFSS y el PJ para resistir alguna embestida del narcotráfico?

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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 14:55

woody59 escribió:
Crazy Horse escribió:
woody59 escribió:
Crazy Horse escribió:
La Argentina se ha hecho tan civilzado que un barbaro de narco puede tener derechos de vivir cuando su drogas destuyen las vidas de nuestra nacion.  Que gobierno mas hipocrita!
Yo creo en los derechos humanos pero no para los qu no te respecta de la misma manera. Muerte a todos los narcos sin piedad! Como se dice en ingles With Extreme Prejudice!
¿Y como determina si en la aeronave hay solo narcos?, ¿se lo pregunta a los tripulantes?, pienselo por favor, saludos.
Como se responde a una incursion illegal?
1) Se debe responder por radio por lo menos.
2) Hay que tener records de vuelo registrado con las authoridades.
3) Sin ni tiene radio no se debe volar.
Le contesto, 
1. con una pistola en la cabeza es dificil responder por radio
2. Y si no los tiene, ¿los mata?
3, vuelvo al punto uno, de nada sirve una radio si no se puede usar.
Saludos.

Si estas correcto, va haber situaciones duras que todavia no se han pensado. Gente va tener que tomar decisiones que nunca se van a poder sacar de la mente. Como los padres que tengan que poner su hijo o hija en un centro de reabilitacion por drogas. O ser la autoridad que tenga quitarle los hijos a alguine por el uso de drogas. Eso tambien es duro.
Espero que alguine tenga mejor idea por que yo no lo tengo.
Todavia pienso que los narco deben pagar con sus vidas.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 14:55

Para mi es erroneo el concepto de "Ley de Derribo : Gatillo Facil", porque hay muchos procedimientos antes de hacer fuego de advertencia, no fuego letal.

Por lo que lei, cuando el contacto de radio fracasa, hay muchos lenguajes de aeronave a aeronave para comunicarse, incluidos carteles escritos.


Ahora, no se como hace la ARA o PNA, pero se que pueden abrir fuego de advertencia e incluso se hizo, sin necesariamente hundir o dañar la embarcacion.





Solo mi opiñion.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 16:32

¿Y si en vez de hablar de Ley de Derribos, hablamos de una Ley Integral de Intercepción y que contemple todos los casos?

Porque hablamos de lo que ocurre en el Norte, pero parece que el Sur también existe...

Yo no me olvido de los Eurofighter Typhoon de la RAF yendo desde Mount Pleasant hacia Punta Arenas y violando Espacio Aéreo Argentino...

A mi modesto entender, creo que el debate, debería centrarse no sólo en la cuestión narco, sino que además contemplar todo lo referido a la protección integral o total de nuestro extenso espacio aéreo.

Cordiales Saludos.
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flaps



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 16:36

flaps escribió:
MGB
¿Y si en vez de hablar de Ley de Derribos, hablamos de un Ley Integral de Intercepción y que contemple todos los casos?

Porque hablamos de lo que ocurre en el Norte, pero parece que el Sur también existe...

Yo no me olvido de los Eurofighter Typhoon de la RAF yendo desde Mount Pleasant hacia Punta Arenas y violando Espacio Aéreo Argentino...

A mi modesto entender, creo que el debate, debería centrarse no sólo en la cuestión narco, sino que además contemplar todo lo referido a la protección integral o total de nuestro extenso espacio aéreo.

Cordiales Saludos.
Los Typhoon entraron en territorio Argentino, El PE dijo que tenían autorización, y mas tarde el Sr. Ministro de Relaciones internacionales se quejó y los UK pidieron perdón, o mejor dicho se caga.... de risa.

Entonces fuiste.

Citación :
JPtorrisi
La situación actual es prácticamente irreversible, así que vayámosnos acostumbrando.
Ese es el pensamiento oficial, y es lo peor que podemos hacer, "acostumbrarnos", hay que actuar YA. Quiero un futuro para mi hija.
Mucha gente se olvida que nosotros cuando eramos chicos jugabamos "solos" en la vereda hasta altas horas de la noche y no pasaba nada o era muy raro. hoy día los narcos son un brazo mas allá de la inseguridad.

Perdón por el fuera
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 16:55

Son todas opiniones, no cabe duda, lo que si creo, es que muchas de ellas, se quedan en la idea simple del tema.

Derribar avionetitas no es una solución, ni parte de la solución. De hecho, solo va agravar las cosas.
Vamos hacer un gasto enorme, para que al final de cuentas, la droga siga en todas las esquinas como si nada.
Si estamos como estamos, no es por los vuelos ilegales. La droga entra y sale por tierra, mar y aire, en aviones, autos, camiones, containers, mochilas, y hasta intestinos de seres humanos. Y no hay un control de nada casi. Basta con ver los puertos y cuantos conteiners se revisan del total.

Lo que ha faltado, y no se ha hecho, y demuestra connivencia con la situación, es inteligencia, recopilar toda la info necesaria, desde donde sale, por donde pasa y adonde va la droga, aparte de quienes están en el medio (y no me refiero a los perejiles que pilotan una avioneta, o manejan un camión, o llevan una mochila o se comieron unas cápsulas para después cagarlas) sino, a los jefes o capos de la cuestión.
Y acá se ve realmente que el gobierno simplemente no ha hecho nada. Porque si permitió este festín de la droga, y al día de hoy no hay datos o info dura y seria, que permita grandes golpes a los narcos, en acciones multinacionales, es muestra clara de que no hay interes en ponerlos contra las cuerdas.

Por Dios, si hace poco mataron en un hecho confuso y de extrema rareza, a un integrante o ex integrante de SIDE en su casa, de una manera totalmente improcedente, por un grupo de elite de la policía. Apareció también un narco colombiano buscado por la DEA por varios hechos, en un campo de Buenos Aires si no mal recuerdo. Y así varios hechos uno tras otro.

La ley de derribo es un estupidez de mediocres que no entienden como se lucha contra el narcotráfico. El narcotráfico es una enorme asociación ilícita, que requiere de muchos elementos, para producir la droga, transportarla, venderla, lavar el dinero, etc. Y derribar avionetas, es solo una aguja en un pajar. Al narcotráfico, hay que dejarlo desembolverse, fluir, y observarlo, analizarlo, para después dar bueno y duros golpes. Una captura de un piloto o conductor, de droga que no sabemos ni quien la hace, ni adonde va, ni nada de nada, no es un logro, es un derrota.

La única manera de luchar contra el narcotráfico, es generando dentro de las FFSS elementos específicos para ello, más que excelentemente pagos, con tecnología de punta, y un aparato judicial expeditivo que sin violar los derechos de las personas, permita lograr contra restar el flagelo. Otro camino, no hay, y menos, acá.

Hace falta romper con el sistema de lavado de dinero, cosa que en nuestro país también ha crecido de forma exponencial. Te vas a comprar un Renault 12, y cuando vas al registro, te preguntan de donde sacaste el dinero para comprarte semejante cachibache. Y resulta que los tipos que ganan millones, decenas de millones de pesos en ilícitos, los lavan como si nada. Es increíble.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 16:58


Francisco De Narváez le contestó a Agustín Rossi
por ley de derribo de aviones ilegales


En medio del avance del narcotráfico en el norte del país, dirigentes de la oposición volvieron a pedir por una ley que permita el derribo de aviones ilegales, práctica cuestionada con dureza por los ministros de Seguridad, Arturo Puricelli, y de Defensa, Agustín Rossi.

El diputado nacional Francisco De Narváez (Unión Celeste y Blanco) salió al cruce de las críticas de Rossi al proyecto que promueve el "tiro de destrucción" a los aviones narcos. "En nuestro proyecto una aeronave que se niega a identificarse y no acata órdenes es considerada una amenaza a la soberanía", afirmó el legislador. En declaraciones radiales, el titular de la cartera de Defensa había dicho que aplicar la ley de derribo "significaría pena de muerte sin juicio previo".

"Nuestro proyecto plantea que el derribo es la última opción y una excepción solo aplicable tras agotarse las seis instancias previas de advertencia", agregó De Narváez, quien resaltó que el ex presidente Néstor Kirchner habilitó el derribo de aviones para la Cumbre de las Américas de 2005, en Mar del Plata.

Por su parte, el gobernador de Córdoba, José Manuel De la Sota, pidió incrementar la radarización y exigió que se sancione una ley de derribo. "Las fronteras son un colador. Radarizar ya y ley de derribo. ¡Basta de discursos políticos!", señaló el mandatario provincial.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 17:02

jptorrisi escribió:
Son todas opiniones, no cabe duda, lo que si creo, es que muchas de ellas, se quedan en la idea simple del tema.

Derribar avionetitas no es una solución, ni parte de la solución. De hecho, solo va agravar las cosas.
Vamos hacer un gasto enorme, para que al final de cuentas, la droga siga en todas las esquinas como si nada.
Si estamos como estamos, no es por los vuelos ilegales. La droga entra y sale por tierra, mar y aire, en aviones, autos, camiones, containers, mochilas, y hasta intestinos de seres humanos. Y no hay un control de nada casi. Basta con ver los puertos y cuantos conteiners se revisan del total.

Lo que ha faltado, y no se ha hecho, y demuestra connivencia con la situación, es inteligencia, recopilar toda la info necesaria, desde donde sale, por donde pasa y adonde va la droga, aparte de quienes están en el medio (y no me refiero a los perejiles que pilotan una avioneta, o manejan un camión, o llevan una mochila o se comieron unas cápsulas para después cagarlas) sino, a los jefes o capos de la cuestión.
Y acá se ve realmente que el gobierno simplemente no ha hecho nada. Porque si permitió este festín de la droga, y al día de hoy no hay datos o info dura y seria, que permita grandes golpes a los narcos, en acciones multinacionales, es muestra clara de que no hay interes en ponerlos contra las cuerdas.

Por Dios, si hace poco mataron en un hecho confuso y de extrema rareza, a un integrante o ex integrante de SIDE en su casa, de una manera totalmente improcedente, por un grupo de elite de la policía. Apareció también un narco colombiano buscado por la DEA por varios hechos, en un campo de Buenos Aires si no mal recuerdo. Y así varios hechos uno tras otro.

La ley de derribo es un estupidez de mediocres que no entienden como se lucha contra el narcotráfico. El narcotráfico es una enorme asociación ilícita, que requiere de muchos elementos, para producir la droga, transportarla, venderla, lavar el dinero, etc. Y derribar avionetas, es solo una aguja en un pajar. Al narcotráfico, hay que dejarlo desembolverse, fluir, y observarlo, analizarlo, para después dar bueno y duros golpes. Una captura de un piloto o conductor, de droga que no sabemos ni quien la hace, ni adonde va, ni nada de nada, no es un logro, es un derrota.

La única manera de luchar contra el narcotráfico, es generando dentro de las FFSS elementos específicos para ello, más que excelentemente pagos, con tecnología de punta, y un aparato judicial expeditivo que sin violar los derechos de las personas, permita lograr contra restar el flagelo. Otro camino, no hay, y menos, acá.

Hace falta romper con el sistema de lavado de dinero, cosa que en nuestro país también ha crecido de forma exponencial. Te vas a comprar un Renault 12, y cuando vas al registro, te preguntan de donde sacaste el dinero para comprarte semejante cachibache. Y resulta que los tipos que ganan millones, decenas de millones de pesos en ilícitos, los lavan como si nada. Es increíble.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 17:06

Esto ya parece como el probelma que hiso a los EE.UU hir detras de el Ho Chi Min trail.
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woody59



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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 17:48

jptorrisi escribió:
Son todas opiniones, no cabe duda, lo que si creo, es que muchas de ellas, se quedan en la idea simple del tema.

Derribar avionetitas no es una solución, ni parte de la solución. De hecho, solo va agravar las cosas.
Vamos hacer un gasto enorme, para que al final de cuentas, la droga siga en todas las esquinas como si nada.
Si estamos como estamos, no es por los vuelos ilegales. La droga entra y sale por tierra, mar y aire, en aviones, autos, camiones, containers, mochilas, y hasta intestinos de seres humanos. Y no hay un control de nada casi. Basta con ver los puertos y cuantos conteiners se revisan del total.

Lo que ha faltado, y no se ha hecho, y demuestra connivencia con la situación, es inteligencia, recopilar toda la info necesaria, desde donde sale, por donde pasa y adonde va la droga, aparte de quienes están en el medio (y no me refiero a los perejiles que pilotan una avioneta, o manejan un camión, o llevan una mochila o se comieron unas cápsulas para después cagarlas) sino, a los jefes o capos de la cuestión.
Y acá se ve realmente que el gobierno simplemente no ha hecho nada. Porque si permitió este festín de la droga, y al día de hoy no hay datos o info dura y seria, que permita grandes golpes a los narcos, en acciones multinacionales, es muestra clara de que no hay interes en ponerlos contra las cuerdas.

Por Dios, si hace poco mataron en un hecho confuso y de extrema rareza, a un integrante o ex integrante de SIDE en su casa, de una manera totalmente improcedente, por un grupo de elite de la policía. Apareció también un narco colombiano buscado por la DEA por varios hechos, en un campo de Buenos Aires si no mal recuerdo. Y así varios hechos uno tras otro.

La ley de derribo es un estupidez de mediocres que no entienden como se lucha contra el narcotráfico. El narcotráfico es una enorme asociación ilícita, que requiere de muchos elementos, para producir la droga, transportarla, venderla, lavar el dinero, etc. Y derribar avionetas, es solo una aguja en un pajar. Al narcotráfico, hay que dejarlo desembolverse, fluir, y observarlo, analizarlo, para después dar bueno y duros golpes. Una captura de un piloto o conductor, de droga que no sabemos ni quien la hace, ni adonde va, ni nada de nada, no es un logro, es un derrota.

La única manera de luchar contra el narcotráfico, es generando dentro de las FFSS elementos específicos para ello, más que excelentemente pagos, con tecnología de punta, y un aparato judicial expeditivo que sin violar los derechos de las personas, permita lograr contra restar el flagelo. Otro camino, no hay, y menos, acá.

Hace falta romper con el sistema de lavado de dinero, cosa que en nuestro país también ha crecido de forma exponencial. Te vas a comprar un Renault 12, y cuando vas al registro, te preguntan de donde sacaste el dinero para comprarte semejante cachibache. Y resulta que los tipos que ganan millones, decenas de millones de pesos en ilícitos, los lavan como si nada. Es increíble.
Muchas veces no estoy de acuerdo con Ud. en esta si.good , saludos.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Jue 14 Nov 2013 - 18:10

woody59 escribió:
jptorrisi escribió:
Son todas opiniones, no cabe duda, lo que si creo, es que muchas de ellas, se quedan en la idea simple del tema.

Derribar avionetitas no es una solución, ni parte de la solución. De hecho, solo va agravar las cosas.
Vamos hacer un gasto enorme, para que al final de cuentas, la droga siga en todas las esquinas como si nada.
Si estamos como estamos, no es por los vuelos ilegales. La droga entra y sale por tierra, mar y aire, en aviones, autos, camiones, containers, mochilas, y hasta intestinos de seres humanos. Y no hay un control de nada casi. Basta con ver los puertos y cuantos conteiners se revisan del total.

Lo que ha faltado, y no se ha hecho, y demuestra connivencia con la situación, es inteligencia, recopilar toda la info necesaria, desde donde sale, por donde pasa y adonde va la droga, aparte de quienes están en el medio (y no me refiero a los perejiles que pilotan una avioneta, o manejan un camión, o llevan una mochila o se comieron unas cápsulas para después cagarlas) sino, a los jefes o capos de la cuestión.
Y acá se ve realmente que el gobierno simplemente no ha hecho nada. Porque si permitió este festín de la droga, y al día de hoy no hay datos o info dura y seria, que permita grandes golpes a los narcos, en acciones multinacionales, es muestra clara de que no hay interes en ponerlos contra las cuerdas.

Por Dios, si hace poco mataron en un hecho confuso y de extrema rareza, a un integrante o ex integrante de SIDE en su casa, de una manera totalmente improcedente, por un grupo de elite de la policía. Apareció también un narco colombiano buscado por la DEA por varios hechos, en un campo de Buenos Aires si no mal recuerdo. Y así varios hechos uno tras otro.

La ley de derribo es un estupidez de mediocres que no entienden como se lucha contra el narcotráfico. El narcotráfico es una enorme asociación ilícita, que requiere de muchos elementos, para producir la droga, transportarla, venderla, lavar el dinero, etc. Y derribar avionetas, es solo una aguja en un pajar. Al narcotráfico, hay que dejarlo desembolverse, fluir, y observarlo, analizarlo, para después dar bueno y duros golpes. Una captura de un piloto o conductor, de droga que no sabemos ni quien la hace, ni adonde va, ni nada de nada, no es un logro, es un derrota.

La única manera de luchar contra el narcotráfico, es generando dentro de las FFSS elementos específicos para ello, más que excelentemente pagos, con tecnología de punta, y un aparato judicial expeditivo que sin violar los derechos de las personas, permita lograr contra restar el flagelo. Otro camino, no hay, y menos, acá.

Hace falta romper con el sistema de lavado de dinero, cosa que en nuestro país también ha crecido de forma exponencial. Te vas a comprar un Renault 12, y cuando vas al registro, te preguntan de donde sacaste el dinero para comprarte semejante cachibache. Y resulta que los tipos que ganan millones, decenas de millones de pesos en ilícitos, los lavan como si nada. Es increíble.
Muchas veces no estoy de acuerdo con Ud. en esta si.good , saludos.
Si se me queme con el cafe y me lo volce ensima con la p... gata de ....y prete el boton equivocado antes . Todavia no e cambiado de opinion. saludos  saludos.
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MensajeTema: Re: Insisten con la radarización y la Ley de Derribo para combatir el narcotráfico   Hoy a las 22:41

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