ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente
AutorMensaje
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 10:50

A bueno, o sea que el retraso tiene un justificativo importante, es por la falla en esos motores, y si, porque no Ucrania.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
woody59



Mensajes : 6350
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 10:58

MGB escribió:
Honeywell якщо ви хочете плакать, плакать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! risa

Hola Marcelo, dice: si queres llorar, llora!!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Vitto



Mensajes : 841
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 12:25

El tigre es malo!, el bambi es bueno.......y vamos con el bambi !!, de ser así, siempre lo mismo, cuanto trabajo tirado y al pedo!!

Saludos Vitto. No
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 12:56

tabano1973 escribió:
Cuanto pueden perder por que no le compremos mas??
Tienen muchos negocios como para que se calienten por tan poco.

Te parece...?? aparte de los 731 toda la aviónica del MATE es de Honeywell, también el inercial de los Pampa y de otros componentes en muchos otros modelos de aeronaves de la FAA.

El tema es que el nuevo motor se trata de un desarrollo civil de un desarrollo civil de otro desarrollo civil y que aquí aplicamos a un entrenador militar.

Suspect


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Vitto



Mensajes : 841
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 15:27

Growler escribió:
tabano1973 escribió:
Cuanto pueden perder por que no le compremos mas??
Tienen muchos negocios como para que se calienten por tan poco.

Te parece...?? aparte de los 731 toda la aviónica del MATE es de Honeywell, también el inercial de los Pampa y de otros componentes en muchos otros modelos de aeronaves de la FAA.

El tema es que el nuevo motor se trata de un desarrollo civil de un desarrollo civil de otro desarrollo civil y que aquí aplicamos a un entrenador militar.

Suspect



Ahora..¿de quien fue la idea?, el motor no es responsabilidad solo argentina, el primer Pampa llevaba Garret TFE-731-2-2N, ya que el seleccionado por la FAA había sido el Pratt & Whitney y denominado JT15D-5 el "Guion 5", pero por problemas no resueltos a tiempo por la empresa con este motor se fue al Garret.
Luego aparece con el Pampa 2000 la L.M y con ella el Honeywell Tfe-731-2c turbo, tanto L.M como la FAA sabían que el motor era de un desarrollo thinking civil.

Saludos Vitto.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ai90



Mensajes : 3693
Fecha de inscripción : 23/10/2010
Edad : 53
Localización : Reino de Tolosa

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 15:35

Creo que Honeywell tiene una imagen en el mundo, tenga o no mucha importancia el contrato con Fadea no será tan tonta de ensuciar su imagen en el mundo por tan poco, el mercado es algo que esta empresa hoy por hoy no se puede darse el lujo de perderlo donde hay empresas que están creciendo a nivel mundial y con rasgos de poderle quitar el mercado, eeuu no está pasando un buen momento económico así habrá que ver que resuelve la empresa al respecto, espero que Fadea este a al altura de las circustancias y se haga valer.

saludos Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71



Mensajes : 3329
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 17:01

Vitto escribió:
Growler escribió:
tabano1973 escribió:
Cuanto pueden perder por que no le compremos mas??
Tienen muchos negocios como para que se calienten por tan poco.

Te parece...?? aparte de los 731 toda la aviónica del MATE es de Honeywell, también el inercial de los Pampa y de otros componentes en muchos otros modelos de aeronaves de la FAA.

El tema es que el nuevo motor se trata de un desarrollo civil de un desarrollo civil de otro desarrollo civil y que aquí aplicamos a un entrenador militar.

Suspect



Ahora..¿de quien fue la idea?, el motor no es responsabilidad solo argentina, el primer Pampa llevaba Garret TFE-731-2-2N, ya que el seleccionado por la FAA había sido el Pratt & Whitney y denominado JT15D-5 el "Guion 5", pero por problemas no resueltos a tiempo por la empresa con este motor se fue al Garret.
Luego aparece con el Pampa 2000 la L.M y con ella el Honeywell Tfe-731-2c turbo, tanto L.M como la FAA sabían que el motor era de un desarrollo thinking civil.

Saludos Vitto.



-Y si el problema no es del fabricante, si no que alguien de acá, FAdeA, que quiere sacar "chapa"
para hacerse notar y hace de una gota de agua un océano


-Viendo la nota realizada por DeySeg al presidente de FAdeA este anticipa que los primeros Pampa II
del pedido de (40), de los cuales una parte son los (18) ya fabricados, deberán ser entregados en el
2014, si se va por otro motor de origen distinto al que ya se tiene logística, estos planes para el
Pampa II se irían por el caño ya que había que re diseñar el Pampa II a fin de que acepte una nueva
planta motriz, solo recuerden los problemas que se tuvieron con cambiar de un modelo de motor,
el TFE-731-2-2N, a otro, el TFE-731-40, del mismo fabricante



-Además algo muy importante a tener en cuenta es que Honeywell fabrica una versión
especial del motor TFE-731-40 con elementos cambiados de posición a pedido de FAdeA
a fin de que pueda caber en el fuselaje del Pampa II sin la necesidad de realizarle grandes
cambios estructurales, Honeywell tenía todas las posibilidades de decir que ellos no modificaban
nada y si querían sus motores que lo tomen como estaba o que lo dejen pero accedieron a
modificarlo porque privilegiaron al cliente y no lo van a arruinar ahora


-En cambio hoy en FAdeA hay muchos "K"asiques y muy pocos Indios




Saludosss 8)
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 17:57

Hay bastante de cosas ciertas en su comentario.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 17:58

Hay don Litio que clericó de conceptos .

Vamos por parte;

FAdeA no está tratando de sacar chapa o un beneficio extra de nada si no que de una vez por todas está haciendo lo que hace cualquier cliente serio del mundo, es decir reclama por el perjuicio ocasionado por el proveedor. O por que cree que el último Pampa entregado tardó 4 meses en serlo cuando el 10/08/2012 estaba a días de ser entregado.
Sin ir más lejos, la Brigada necesitaba y necesita urgentemente aviones para poder cumplir con su cometido.
Se que es dificil, pero no siempre somos una manga de tarados y las empresas internacionales un paraíso de eficiencia.

Por otro lado y vamos a romper con el mito de una buena vez, los 731-40 no son una versión especial a medida nuestra, solo que los periféricos están dispuestos de manera que al Pampa le sirvan y esto no presenta mayor problema ya que es accesorio, siendo una práctica común en la industria aeronáutica el de disponer los elementos perifericos de acuerdo a las necesidades de diseño o de acceso para el mantenimiento. Si usted recuerda bien hasta se ha dicho que la nueva cversión era mas grande que la anterior.

Por otro lado, el proceso de remotorización no presentó problemas, si no un rediseño y como tal este llevó su tiempo de I&D más las pruebas convenientes tanto aquí como en USA para llegar a las metas requeridas. En todo caso esto redundó en un beneficio el cual no es más ni menos que un desarrollo autóctono de capacidad de diseño, desarrollo, ejecución, procesos de industrialización y producción en serie que hacía décadas no se hacía. De hecho hay ingenieros de renombre en Córdoba que aún hoy mastican bronca pòrque en afan de ganar tiempo se haya mandado a Israel los elementos para desarrollar la adaptación del PT el en Puca.

Es sencillo, Honneywell falló, tal como hizo SAFRAN hace un año con las piezas para el Astazou y debe asumir el perjuicio ocasionado.

Hago una aclaración respecto de los Ucranianos, ellos vinieron a ofrecer su producto hace mucho tiempo como alternativa y ofrecieron hacerse cargo del rediseño necesario para adosar su planta motriz sin animo correr a nadie. Ahora bien... que diferencia importante de criterio manejan los tipos, se ponen a disposición del cliente en lugar de tomar una actitud irresponsable???

En tanto a los 40 Pampas; tiene que salir en DEf & Seg para asumir números, porque hace rato que hemos dateado esto y menos mal que nosotros tenemos bastante que ver con lo que publica la revista de Ricardo?? 8)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Tata



Mensajes : 96
Fecha de inscripción : 18/11/2011

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 19:19

Marcelo R.Cimino escribió:
Hay don Litio que clericó de conceptos .

Vamos por parte;

FAdeA no está tratando de sacar chapa o un beneficio extra de nada si no que de una vez por todas está haciendo lo que hace cualquier cliente serio del mundo, es decir reclama por el perjuicio ocasionado por el proveedor.
Fundamental..... sino esto sigue siendo joda. Lo que me pasa por la cabeza es que tipo de compensacíon exige Fadea porque creo que guita no te van a dar.... yo iria por otro rumbo.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 19:43


[color=red]Se que es dificil, pero no siempre somos una manga de tarados y las empresas internacionales un paraíso de eficiencia.[/color

Esto es para sacarle fotos y pegarlos en los muros de la casa y en los muros de Facebook !!

No podemos estar siempre creyendo que afuera son angelitos y son supereficientes, sino fíjense que no tendrían problemas de ningún tipo !

Ineficaces y problemas y más con fierros hay en todos lados, aqui mismo se vé que no hay fabricante que no meta la pata y potencias que se dedican desde años a hacerlos.
Éste conflicto con Honeywell, veremos como continúa, pero los problemas están existen, creo que al final van a dar el brazo torcer, hay muchos intereses en juego, económicos, que son los que jugarán en nuestro favor, porque ellos van a tratar de mantener su prestigio que es lo más dificil de conseguir. Confío plenamente en la gente de Fadea que ha demostrado su capacidad técnica y de gente, desde hace años, y que no le hace mella algunos desubicados, que por otra parte hay en todos lados.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ai90



Mensajes : 3693
Fecha de inscripción : 23/10/2010
Edad : 53
Localización : Reino de Tolosa

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 19:47

CH-14 escribió:

[color=red]Se que es dificil, pero no siempre somos una manga de tarados y las empresas internacionales un paraíso de eficiencia.[/color

Esto es para sacarle fotos y pegarlos en los muros de la casa y en los muros de Facebook !!

No podemos estar siempre creyendo que afuera son angelitos y son supereficientes, sino fíjense que no tendrían problemas de ningún tipo !

Ineficaces y problemas y más con fierros hay en todos lados, aqui mismo se vé que no hay fabricante que no meta la pata y potencias que se dedican desde años a hacerlos.
Éste conflicto con Honeywell, veremos como continúa, pero los problemas están existen, creo que al final van a dar el brazo torcer, hay muchos intereses en juego, económicos, que son los que jugarán en nuestro favor, porque ellos van a tratar de mantener su prestigio que es lo más dificil de conseguir. Confío plenamente en la gente de Fadea que ha demostrado su capacidad técnica y de gente, desde hace años, y que no le hace mella algunos desubicados, que por otra parte hay en todos lados.

Estimado un ejemplo de esto son los motores del A-400M que vienen de reprogramación en reprogramación.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 20:19


Estimado un ejemplo de esto son los motores del A-400M que vienen de reprogramación en reprogramación.

Saludos[/quote]
Soñar no cuesta nada, no? pero que feliz me haría que acá a algunos pocos años fabricarlos aquí, quién dice en conjunto con los socios de la Unasur y porqué no también Don Labala en esa empresa aportando su capacidad
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
stalder
Moderador


Mensajes : 2387
Fecha de inscripción : 19/06/2010
Edad : 53

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 20:46

lo que si aclara la nota es que serian

remotorizacion de los PAmpa II de la IV 17 ejemplares + 1 cev

18 actualmente en fabricacion + 22 (del supuesto NG)

Lo cual darian aproximadamente 58 con lo cual el volumen asegura la rentabilidad de la linea logistica , recordemos que el pedido de la FAA en los 80 era pór 64 ejemplares
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 20:52

Litio71 escribió:
tam.argento escribió:

Volviendo a los pods de los Pampa, por lo que tengo entendido los cañones corresponden a la versión DEFA-GIAT 554, por lo que me interesaría saber los motivos por los cuales afirma que son cañones de Mirage reutilizados.

Saludos

-Por qué no se adquirieron más de estos cañones, los que hay son los que vinieron con los Mirage y Dagger
además ya se tiene experiencia en el reciclado de los DEFA 553 ya que estos fueron los cañones
utilizados en el proyecto HALCON para rearmar a los A-4 Skyhawk, en este caso las armas
provenían de los Mirage IIICJ/BJ

-La FAA tiene desprogramados (37) aviones de la familia Mirage

(17) Mirage 3CJ x 2 = 34 cañones
(02) Mirage 3BJ x 2 = 04
(03) Mirage 5 Mara x 2 = 06
(04) Mirage 3EA x 2 = 08
(10) IAI Finger x 2 = 20
(01) IAI Dagger T x 2 = 02


-Por lo que posee en sus arsenales unos (68) Cañones DEFA 553 de 30mm
otros seis se perdieron junto con los Skyhawk C-209, C-312 y C-321
cuando estos se accidentaron

Saludosss 8)
Roberto

Estimadísimo Litio, entiendo que la FAA tiene muchos deltas desprogramados y que ellos podrían ser fuente de provisión de cañones para otras aeronaves (aunque habría que revisar bien las cuentas), pero no comprendo que tiene que ver eso con el pod del Pampa que es un proyecto de fines de los '80 (FAS 460) fabricado por AeroCuar y que contiene un cañón DEFA-GIAT 554 de 30 mm, y que justamente se eligió y equipó esa versión por su mayor cadencia de fuego respecto a la versión DEFA 553 ya que en el Pampa no se contaría con la cadencia de fuego combinada de ambos cañones como en las distintas versiones de los Mirages y Dagger de la FAA. Que yo sepa, el pod que se muestra en este tópico es ese, y no veo la razón para proceder al cambio de arma cuando se tuvo que trabajar en el SINT para adaptar sus parámetros de tiro, y los ejemplares a homologar tienen muy pocos disparos justamente por ese tema.

Respecto de la provisión, no se olvide que la compra se hizo vía AeroCuar, no por la FAA directamente, aunque la ligazon entre ambas pueda expicar algunos puntos en este tema.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Litio71



Mensajes : 3329
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 22:22

tam.argento escribió:
Litio71 escribió:
tam.argento escribió:

Volviendo a los pods de los Pampa, por lo que tengo entendido los cañones corresponden a la versión DEFA-GIAT 554, por lo que me interesaría saber los motivos por los cuales afirma que son cañones de Mirage reutilizados.

Saludos

-Por qué no se adquirieron más de estos cañones, los que hay son los que vinieron con los Mirage y Dagger
además ya se tiene experiencia en el reciclado de los DEFA 553 ya que estos fueron los cañones
utilizados en el proyecto HALCON para rearmar a los A-4 Skyhawk, en este caso las armas
provenían de los Mirage IIICJ/BJ

-La FAA tiene desprogramados (37) aviones de la familia Mirage

(17) Mirage 3CJ x 2 = 34 cañones
(02) Mirage 3BJ x 2 = 04
(03) Mirage 5 Mara x 2 = 06
(04) Mirage 3EA x 2 = 08
(10) IAI Finger x 2 = 20
(01) IAI Dagger T x 2 = 02


-Por lo que posee en sus arsenales unos (68) Cañones DEFA 553 de 30mm
otros seis se perdieron junto con los Skyhawk C-209, C-312 y C-321
cuando estos se accidentaron

Saludosss 8)
Roberto

Estimadísimo Litio, entiendo que la FAA tiene muchos deltas desprogramados y que ellos podrían ser fuente de provisión de cañones para otras aeronaves (aunque habría que revisar bien las cuentas), pero no comprendo que tiene que ver eso con el pod del Pampa que es un proyecto de fines de los '80 (FAS 460) fabricado por AeroCuar y que contiene un cañón DEFA-GIAT 554 de 30 mm, y que justamente se eligió y equipó esa versión por su mayor cadencia de fuego respecto a la versión DEFA 553 ya que en el Pampa no se contaría con la cadencia de fuego combinada de ambos cañones como en las distintas versiones de los Mirages y Dagger de la FAA. Que yo sepa, el pod que se muestra en este tópico es ese, y no veo la razón para proceder al cambio de arma cuando se tuvo que trabajar en el SINT para adaptar sus parámetros de tiro, y los ejemplares a homologar tienen muy pocos disparos justamente por ese tema.

Respecto de la provisión, no se olvide que la compra se hizo vía AeroCuar, no por la FAA directamente, aunque la ligazon entre ambas pueda expicar algunos puntos en este tema.

Saludos



-Tiene que ver con que el contenedor desarrollado por Quimar, sobre todo el sistema de alimentación
y expulsión del casquillo, cuenta con cañones DEFA 553 de 30mm provenientes de los Mirage desprogramados
como ya había pasado con los Skyhawk en el proyecto Halcón, los tubos de 30mm son de son de fabricacion nacional






Saludosss 8)
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Manolo Paz



Mensajes : 46
Fecha de inscripción : 16/12/2012

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 22:31

stalder escribió:
lo que si aclara la nota es que serian

remotorizacion de los PAmpa II de la IV 17 ejemplares + 1 cev

18 actualmente en fabricacion + 22 (del supuesto NG)

Lo cual darian aproximadamente 58 con lo cual el volumen asegura la rentabilidad de la linea logistica , recordemos que el pedido de la FAA en los 80 era pór 64 ejemplares

Hola: lei la nota completa en la revista Defensa y Seguridad, y en total son 40 los Pampas.
Son los 18 + 22 nuevos.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
cabezadeindio



Mensajes : 610
Fecha de inscripción : 06/09/2012

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 22:35

Litio71 escribió:


-La FAA tiene desprogramados (37) aviones de la familia Mirage

(17) Mirage 3CJ x 2 = 34 cañones
(02) Mirage 3BJ x 2 = 04
(03) Mirage 5 Mara x 2 = 06
(04) Mirage 3EA x 2 = 08
(10) IAI Finger x 2 = 20
(01) IAI Dagger T x 2 = 02

Saludosss 8)
Roberto

¡Veo que entendió que ya no hay 5 biplazas en Tandil!, de todas maneras no le a pegado ni a los números oficiales ni a los reales! merindo merindo merindo merindo merindo merindo

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Jue 27 Dic 2012 - 23:09

Litio71 escribió:


-Tiene que ver con que el contenedor desarrollado por Quimar, sobre todo el sistema de alimentación
y expulsión del casquillo, cuenta con cañones DEFA 553 de 30mm provenientes de los Mirage desprogramados
como ya había pasado con los Skyhawk en el proyecto Halcón, los tubos de 30mm son de son de fabricacion nacional

Saludosss 8)
Roberto

Bien Roberto, aparte de citarte a vos mismo en tu post en Zona Militar, ¿de donde salió la info de que el pod es de Quimar, que los israelíes desarrollaron fallidamente algo que se desarrolló en CITEFA, y que el cañón re-utilizado es el DEFA 553?. Realmente es la única mención que encuentro, ya que todas las demás fuentes coinciden en que el pod es el FAS 460 de AeroCuar, y ese tiene el DEFA-GIAT 554.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Litio71



Mensajes : 3329
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Vie 28 Dic 2012 - 1:58

tam.argento escribió:
Litio71 escribió:


-Tiene que ver con que el contenedor desarrollado por Quimar, sobre todo el sistema de alimentación
y expulsión del casquillo, cuenta con cañones DEFA 553 de 30mm provenientes de los Mirage desprogramados
como ya había pasado con los Skyhawk en el proyecto Halcón, los tubos de 30mm son de son de fabricacion nacional

Saludosss 8)
Roberto

Bien Roberto, aparte de citarte a vos mismo en tu post en Zona Militar, ¿de donde salió la info de que el pod es de Quimar, que los israelíes desarrollaron fallidamente algo que se desarrolló en CITEFA, y que el cañón re-utilizado es el DEFA 553?. Realmente es la única mención que encuentro, ya que todas las demás fuentes coinciden en que el pod es el FAS 460 de AeroCuar, y ese tiene el DEFA-GIAT 554.

Saludos


-Este es el original




-Y reitero los cañones son DEFA 553 resiclados llevados a nuevo aqui en la Argentina
los cañones son los mismos que se utilizaron en los A-4 Skyhawk del proyecto Halcon



Saludosss 8)
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71



Mensajes : 3329
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Vie 28 Dic 2012 - 2:27

cabezadeindio escribió:
Litio71 escribió:


-La FAA tiene desprogramados (37) aviones de la familia Mirage

(17) Mirage 3CJ x 2 = 34 cañones
(02) Mirage 3BJ x 2 = 04
(03) Mirage 5 Mara x 2 = 06
(04) Mirage 3EA x 2 = 08
(10) IAI Finger x 2 = 20
(01) IAI Dagger T x 2 = 02

Saludosss 8)
Roberto

¡Veo que entendió que ya no hay 5 biplazas en Tandil!, de todas maneras no le a pegado ni a los números oficiales ni a los reales! merindo merindo merindo merindo merindo merindo



-A ver, la FAA adquirió

(19) Mirage IIICJ
(03) Mirage IIIBJ
(17) Mirage IIIEA
(04) Mirage IIIDA
(35) IAI-Dagger
(04) IAI Dagger T
(10) Mirage 5P

Total: 92 aviones

-Se perdieron

(02) Mirage IIICJ por accidente, (17) se desprogramaron
(01) Miarge IIIBJ por accidente, (02) se desprogramaron
(05) Mirage IIIEA por accidente, (02) en Malvinas, (04) se desprogramaron
(02) Mirage IIIDA por accidente
(06) IAI Dagger por accidente, (11) en Malvinas, (11) se desprogramaron
(01) IAI Dagger T por accidente
(03) Mirage 5P por accidente, (04) se desprogramaron

Bajas = 71 Mirage's de estos 21 por accidente, 13 en Malvinas y 37 se desprogramaron


-Esos son los números expresados en las monografías de Don Nuñez Padin
y en la página de Scramble



-Que en los proximos meses dejen de volar mas Mirage's, eso es seguro
y ya se tendran noticias oficiales de ello




Saludosss 8)
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Vitto



Mensajes : 841
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Vie 28 Dic 2012 - 9:30

Aquí lo que no se puede ir al garete !!, son tantos años de trabajo, hay que manejar bien esta cuestión y no empezar que si el motor es civil o no, la empresa es número "1", no es moco de pavo y hace rato que sabemos que el motor es de origen civil, ahora no empecemos a buscar "brujas" o más problemas de lo que hay, llevamos mucho trabajo con este proyecto, que algo vea la luz alguna vez!!; no podemos empezar ya !! de cero con otro motor y diseño, aunque los costos de este lo asuman otros.

El Pampa II y el futuro NG deben ser un hecho !!, el motor es excelente y puede tener un desperfecto más que solucionable, ¿quien no los tiene?, Argentina puede, si quiere, tener un excelente sistema de apoyo con un Pampa NG
diseñado convenientemente en su aviónica y armamento, es más, un producto muy interesante.


Que sea una realidad, podemos!

Saludos Vitto.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Vie 28 Dic 2012 - 10:07

Perdón de que NG estás hablando?

A partir del ejemplar 22 se hará el Pampa III.

Por otra parte, que cuestión hay que manejar para no perder que?

No se que sitios contaminan tu banco de datos o que datos te llevan a cierto razonamiento erróneo. Está más que claro que se está trabajando en industrializar una línea de producción en serie para el producto Pampa. Esto implica que todos los subconjuntos, conjuntos y células sean absolutamente iguales y eso es válido hasta en los agregados o modificaciones a realizar a futuro.

¿Decime entonces que es lo que se va a perder?

Lo que es realmente moco de pavo es esta clase de comentarios livianos que desconocen una planificación industrial.

Cuando uno logra una línea industrializada de producción, puede cambiar proveedores porque lo importante es que sus productos se adecuen al tuyo y no al revés.

Personalmente creo que hasta es estúpido a esta altura hablar de motor civil o motor militar, porque me importa un bledo. Lo que me interesa es que el motor responda a mis requisitos y tenga una predisposición logística favorable.

Personalmente creo que el 731-40 es el motor indicado y la inversión de tiempo y dinero que se ha efectuado en su favor es interesante, más aún la ganancia en know how adquirido suma un bagaje de experiencia notable.

En estos momentos se está cerrando por primera vez en la historia de la fábrica un universo logístico para el Pampa de manera profesional y a conciencia. Es por ello que no caben especulaciones de este tono.

Solo pongo un ejemplo para ver que liviandad de comentarios son más de lo mismo y solo suma desinformación;
se logró una rebaja de un 25% en los costos del tren de aterrizaje para el Pampa con su proveedor israelí, sumado a ello el compromiso de transferencia de tecnología hacía alguna pyme, de manera de producir inicialmente subconjuntos asociados y luego conjuntos certificados en Córdoba.

No se , pero por mi barrio eso significa un trabajo serio y a conciencia, tal como debieran ser las cosas.

Tal vez me podrán decir que en argentina esto ya se intentó y luego nada y es cierto, por lo tanto no estoy afirmando que vaya a resultar de otra manera ahora, sin embargo nobleza obliga, hablo de lo que se está haciendo, es concreto y tangible, no futurología.

Si Honneywell causo un un perjuicio que se haga cargo, porque es lo que corresponde y así no hubiera surgido este problema la propuesta de la variante ucraniana estaría presente porque va por otro carril.

No se muchachos, pero horas y horas de foro y no se han dado cuenta que a nivel industrial lo poco o mucho que se haga tiene un enfoque para con países que no son proveedores tradicionales o que se adecuen a nuestra realidad.

A veces se habla y no se tienen en cuenta los datos reales, específicamente el Pampa tiene una incidencia porcentual exorbitante de un solo proveedor y este es USA.
¿Entonces que tiene de malo el romper con ese esquema?
Y no hablo por cuestiones políticas solamente sino por cuestiones industriales pues es lo que haría cualquier industrial privado en su planeamiento estratégico comercial.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
CH-14



Mensajes : 2164
Fecha de inscripción : 13/06/2012

MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Vie 28 Dic 2012 - 11:00


Lo que es realmente moco de pavo es esta clase de comentarios livianos que desconocen una planificación industrial.



aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos

Éste comentario de Marcelo completo, habla de por sí de como son las cosas hoy en la fabrica, hay que reconocer el trabajo desde la cabeza hacia el último operario de Fadea. Felicitaciones a a ellos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Vie 28 Dic 2012 - 11:23

Alguien podría hacer un mapa de el origen de las piezas o partes del Pampa. Digo, motor, cabina, etc. Para saber como es la misma.

slds
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento    Hoy a las 8:54

Volver arriba Ir abajo
 
El Pampa II remotorizado inicia ensayos de lanzamiento de armamento
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 8.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Siguiente
 Temas similares
-
» FAdeA entrega el séptimo Pampa II remotorizado
» FAdeA entrega a la IV Brigada el octavo Pampa II remotorizado
» FAB inicia ensayos de motor de combustión supersónica (14-X)
» 21 Noviembre-Lanzamiento DVD/Blu-ray de Amanecer, Info(Actualizado)
» 1 Marzo- Se mostrará un Clip de Amanecer - Parte 2 en el lanzamiento del DVD de BD1 en Fnac (España)

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FUERZAS AÉREAS - :: Fuerza Aérea Argentina-
Cambiar a: