ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
woody59



Mensajes : 6567
Fecha de inscripción : 16/10/2012
Edad : 57
Localización : CABA

MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Lun 10 Dic 2012 - 18:36

En lo personal creo que 4 cañones Bofors 40L70 disparando a la vez, sea un arma para no tener en cuenta; con la municion 3P es temible sobre todo como antimisil, su alta cadencia de disparo no puede ser evitada con facilidad por un rozaolas. La falencia de las Meko 140 la ubico,... en verdad es una falencia de toda nuestra armada, en su escasa capacidad ASW; si pretendemos controlar el mar, tendremos que estar al tanto de lo que sucede abajo nuestro, y , llegado el caso, disuadir a un SSN de pasearse por nuestras aguas jurisdiccionales.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
dacius



Mensajes : 152
Fecha de inscripción : 10/03/2012

MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Lun 10 Dic 2012 - 19:05

Sigo pensando que lo que necesitamos es patrulleros de altura y una fuerza de submarinos y aeronaval fuerte para poder hostigar una fuerza naval invasora cosa que se hizo bastante bien en Malvinas.
Ya que seria suicida intentar un ataque naval contra un enemigo tan poderoso y para correr pesqueros te alcanza con cualquier patrúllelo de altura.
Sin tener en cuenta que los costos de una marina de aguas azules es muy superior al de una fuerza aéreo naval.
Y que cualquier buque Sin cobertura aérea es un tiro al pato para el binomio avión misil anti buque Sin mencionar que para tener cobertura aérea necesitas por lómenos 2 portaviones ya que seria lo mínimo que mandaría GB.
Tanbien esta el hecho que una fuerza aérea naval te da muchísima más flexibilidad.
Disculpen ci me fui del tema o si hablo pavadas.

argentina!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Lun 10 Dic 2012 - 21:20

Ni se fué de tema ni habla pavadas estimado, el tema está en el planteo que se haga. Actualmente hay que definir si queremos tener una flota ofensiva apta para recuperar Malvinas o hacer despliegues de proyección a medio del océano, o controlar la depredación de nuestro mar y tener presencia en el mismo para aspirar a su control, teniendo una flota naval apta para operaciones defensivas en el litoral y dentro de nuestra ZEE. Lo óptimo serían ambas cosas, pero hoy por hoy es soñar con utopías.

Entonces, puestos a elegir, prefiero la última opción, tener OPV y PAM (ambas operadas por la PNA) en las 200 mn en torno a Malvinas y a la línea más conflictiva respecto de la pesca, con apoyo un poco atras de algunas corbetas para controlar la intrusión de submarinos y "por las dudas" dar apoyo al frente, mientras el resto de la flota patrulla areas menos sensibles. Desde el punto de la vigilancia el esquema debe ser complementado con aviones MAP de largo y corto alcance, y en caso de que las cosas se pongan feas con apoyo ASW y ASuW del COAN, el COSUB y la FLOMAR.

Una vez que podamos asegurar esta PRESENCIA y CONTROL de nuestro mar, recién allí pensar en la capacidad de proyección de fuerza, que implica otros medios y otros costos, hoy de nivel onírico.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
FISSIONDELTA



Mensajes : 543
Fecha de inscripción : 11/09/2010
Edad : 40
Localización : moron

MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Miér 12 Dic 2012 - 13:45

Marcelo R.Cimino escribió:
FISSIONDELTA escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Fissión, decime primero donde le pongo a una MEKO 140 lo que vos pedis? Porque no es un rasti, tenes que disponer de espacio interior para acomodar los sistemas, además una plataforma de armas tiene que ser estable y coherente a lo que le quieras adosar, si no al disparar algo gira como un torno.


Dacius, generalmente las naciones serias aprenden de los errores cometidos en las guerras pasadas, eso no implica que si no hicimos las cosas bien en la anterior directamente abandonemos el segmento. Si decimos que las 350 MN son de nuestra propiedad hay que tener entonces medios acordes para custodiarla y defenderla, si no el título de propiedad es meramente simbólico y te chorean hasta los botelleros.

Marcelo disculpame, pero vos me decis que tengo que temer una vuelta de campana por lanzar un RIM-162 ? Marcelo no digo que sea facil y simplemte reemplazar un modulo, pero es perfectamente posible, de lo contrario seria imposible pensar en que un buque de 450 tn pueda portar 8 misiles GABRIEL...

si te gusta mas dota a las 360 de un sistema asi, y ponele a las 140 uno de corto tipo 116 en alguna de sus versiones mejoradas.

No se porqué pero esta discusión me hace recordar a IA-63´s con 5 puntos de anclaje portando hasta Popeyes o a IA-58´s portando Mavericks.

Fissión, RIM162???? comenzaría diciendote donde los almacenás? y te diría que vieras como rola una 360 cuando dispara un similar(Aspide), lo único que podría llevar es un Aspide aligerado y 4 misiles, que no sirven casi de nada en las supuestas misiones de escolta que sugeris.

No se que parte de que las MEKO 140 no son ni chicha ni limonada no llegas a comprender. Si al menos fuera un medio flexible en que su consumo de combustible permitiera un crucero económico, tal vez lo podría considerar.

Las MEKO 140 fue la respuesta al poder desplegado por Brasil con sus 7 clase Niteroi. Por esos años las 360 iban a ser 6, pero los genios de la época prefirieron 10 buques en total, ya que los cuadritos de equilibrio de poder se medían al estilo pocketer. Vos tes 6/7 yo tengo 10.. tomá!!

Marcelo, todos sabemos que Argentina necesita fragatas no corbetas!, pero es lo que hay, no vamos a tener 4 nuevos destructores de la noche a la mañana, estamos hablando de equipar lo que hay con mejores sistemas de defensa.

Me gustaria hablar con un ingeniero naval, (tengo un amigo ULISES que no lo puedo ubicar) para que me certifique que una 140 no puede disponer de un misil de medio alcance (antiaereo), el tema del espacio... vos sabes que querer es poder, fijate lo que hicieron con el hercules. Misiles de corto alcance yo no tengo ningun tipo de duda que podrian ser lanzados desde nuestras corbetas, obviamente no es factible verlo porque nadie construye corbetas para implementar estos sistemas, pero si mal no recuerdo creo que la marina turca tiene una fragatita de 1800 tn con rim 116, voy a hacer memoria y buscar.

aca te dejo de corto alcance y decime si esto es factible.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Miér 12 Dic 2012 - 15:32

Haciendo un repasito rápido en el Jane's, en los clasificados como corbetas con SAM encuentro (pais/clase/desplazamiento(t)/misil):

- Ecuador / Esmeralda / 685 / 4xAlbatros
- Israel / Eilat / 1227 / Barak I (VLS)
- Italia / Minerva / 1285 / 8xAlbatros
- Oman / Qahir / 1450 / 8xCrotale NG
- Rusia y otros / Nanuchka / 850 / 2xSA-N-4 Gecko
- Rusia y otros / Tarantul / 455 / 4xSA-N-5 Grail + montaje 1 hibrido CADS-N-1
- Singapur / Victory / 550 / Barak I
- Thailandia / Rattanakosin / 960 / 8xAlbatros

más otros modelos que se habrán incorporado en los ultimos años. Claro que siempre el armamento de los buques depende de las necesidades y posibilidades de las marinas que los emplean. Fission, fragatas turcas de 1800 t no encontré nada, pero con 2.300 las corbetas de la clase Ada montan 1 lanzador de 21 RAM, así que creo que son las que decís.

No deja de ser interesante la posibilidad de dotar a las MEKO 140 de lanzadores SAM, el tema es donde ubicarlos, porque el lugar disponible es más que escaso. Por ahí lo veo posible por el lado de reemplazar el BB40L70 que está en posición Y (a popa), pero ello implicaría sacarle al buque la posibilidad de defensa de punto contra misiles antibuque por lo menos en un sector de alrededor de 90º a popa, salvo se monten los RAM, pero estos son de corto alcance.

Respecto a si necesitamos fragatas en vez de corbetas, creo que ello depende de la valoración de las tareas más urgentes a cumplir en base a las posibilidades económicas y políticas. Como dije antes, hoy tenemos que asegurar la PRESENCIA, y en un futuro el CONTROL en nuestro mar para, progresivamente más adelante, poder tener PROYECCION DE FUERZA. Pero eso es algo que hay que ir construyendo, hoy con lograr el primer objetivo descorcho un Dom Pérignon.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Preud´homme



Mensajes : 55
Fecha de inscripción : 01/11/2012
Edad : 39
Localización : Villa Marista

MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Miér 12 Dic 2012 - 15:54

A mí me gustaría algo así:



El gráfico del radar de Invap, lo saqué de un render que hizo Litio en otro foro.

Después con más tiempo aclaro los diferentes tipos de sistema de armas, sensores y radares.

Un saludo.

P.D. En las MEKO 360 uso la letra F, porque para mí son fragatas.



Última edición por Preud´homme el Lun 17 Dic 2012 - 19:25, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
FISSIONDELTA



Mensajes : 543
Fecha de inscripción : 11/09/2010
Edad : 40
Localización : moron

MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Miér 12 Dic 2012 - 16:20

CORBETAS CLASE MILGEM





Nueva Clase «Milgem» de la Armada Turca: Corbeta TCG «Heybeliada»



Milgem es el nombre del «Programa de Construcción de Corbetas Clase Milgem» de la Armada de la República de Turquía, nombre formado con las palabras turcas Milli (Nacional) y Gemi (Navío) —y por consiguiente una clase de navío de guerra turco—, que tiene como objetivo construir íntegramente en Turquía y por primera vez en su historia modernos buques de combate litoral (en lenguaje sencillo, corbetas), utilizando pródigamente tecnología furtiva y demás componentes y tecnología navales, todo 100% turco. El concepto de este proyecto de la marina turca con modernos buques de combate litoral así como el perfil operativo de la Clase Milgem tiene similitudes con los LCS (buques de combate litoral), desarrollado por la Lockheed Martin en los EE.UU, para conformar la próxima generación de buques de guerra de la Marina estadounidense.


La construcción de la primera corbeta de la clase Milgem, la TCG «Heybeliada», se inició el 26 de julio de 2005, y su botadura tendrá lugar el próximo sábado 27 de septiembre, Día de la Armada Turca por cierto, si no me equivoco, de ahí este breve artículo. El final de su construcción (tras pasar diversas pruebas) está previsto para el 25 de octubre de 2010, con su definitiva entrada en servicio en 2011. Se ha previsto construir 12 buques para la armada turca y otros navíos para la exportación (La Marina de Pakistán negocia con Turquía desde abril de 2007 la compra de al menos 4 Milgem). Los ocho primeros navíos de guerra de la clase Milgem serán clasificados como corbetas, mientras que los otros 4 serán englobados dentro de la clase F-100 y clasificados como fragatas.






A continuación unos cuantos datos técnicos de la clase Milgem, no sin antes decir que me ha gustado su línea bastante:







Desplazamiento: 2.000t

Eslora: 99 m.

Manga: 14’4 m.

Calado: 3’75 m.

Propulsión: 2 turbinas de propulsión combinada gas-diesel CODOG + 2 motores diesel 30000kw

Velocidad: 15 nudos económicos; velocidad máxima de 29 nudos.

Autonomía: 3.500 millas náuticas (5.480 km.) a 15 nudos.

Tripulación: 93

Armamento: 1 cañón de 76 mm., 2 ametralladoras de 12,7 mm. Aselsan, 2 lanzadores cuádruples de mísiles antibuque McDonnell Douglas AGM-84 Harpoon, un lanzador de misiles de defensa anti-aerea RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM), dos lanzadores triples de torpedos anti-submarino Mk.46, un helicóptero S-70 Seahawk y varios vehículos aéreos no tripulados.





YO TENIA ENTENDIDO QUE ERAN DE 1800 Y MONEDAS.

SALUDOS.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
FISSIONDELTA



Mensajes : 543
Fecha de inscripción : 11/09/2010
Edad : 40
Localización : moron

MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Miér 12 Dic 2012 - 16:25


MEKO 140 CARACTERISTICAS


Características de la clase



Desplazamiento

1.790 t a plena carga



Eslora

91,2 m



Manga

11,1 m



Calado

4,5 m



Sensores


Control de Armas:
• Lirod Director; 1 Signaal WM22/41
• Lirod director radar/optrónico.

Enlace de Datos e Información:
• Signaal Sewaco.
Radares:
• 1 radar de búsqueda Aire/Superficie Signaal DA05 con IFF
• 1 radar de navegación Decca TM 1226
• 1 radar de Control de tiro
1 Signaal WM2.
Sonar:
•Atlas Elektronik ASO 4 de búsqueda y ataque.


Armamento


• 1 cañón Oto Melara de 76 mm
• 4 cañones Breda
Bofors de 40/70 mm (2×2)
• 2 ametralladoras de 12,7 mm
• 4 lanzadores de misiles MM-38 Exocet (SSM)
• 6 tubos lanzatorpedos ILAS 3/324 mm (2×3)
• torpedos Whitehead AS-244


Propulsión

• 2 motores Semt-Pielstick 16 PC2-5 V 400 diésel
• 2 hélice



Potencia

20.400 HP,



Velocidad

27 Nudos



Autonomía

4.000 Millas náuticas a 18 Nudos



Tripulación

100



Aeronaves

1 helicóptero ligero


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar   Hoy a las 19:15

Volver arriba Ir abajo
 
Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2
 Temas similares
-
» Corbetas Meko 140, una línea posible para la construccion naval militar
» Avanza un proyecto para modernizar las corbetas MEKO 140
» CORBETAS MEKO 140 FRAGATAS MEKO 360 Reparaciones de media vida se harán en Astillero Río Santiago
» Helicópteros Eurocopter EC-225 para Prefectura Nava Argentina
» Consejos y ayuda para construcción de un par de columnas HUM

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - NOTICIAS - :: Noticias Militares Argentinas-
Cambiar a: