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 Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King

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CH-14



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Miér 28 Nov 2012 - 16:57

SUE escribió:
Growler escribió:
OK, sigo esperando pero no generalices, no cualquier Sea King puede disparar un Exocet.




es mas hoy solo uno puede. la única capacidad que recuperamos es la de horas de vuelo porque, por capacidades estamos lejos de todo, los sk del bahía paraíso eran los mas nuevos y mejores equipados de los heli, hoy no hay un heli que los reemplase, y los de IRIZAR, tampoco porque los helis que se compraron tiene mas horas de vuelo que los que teníamos. osea capacidad recuperada solo el 20%.

CH-14 A TU PREGUNTA POR QUE EL INTERÉS EN ESE MODELO, SIMPLE, O COMPRAMOS EL SH-3 O NO COMPRAMOS NADA PORQUE INCORPORAR UN SISTEMA NUEVO ES PRÁCTICAMENTE IMPOSIBLE HOY, FÍJATE LA PORQUERÍA QUE COMPRARON, NO VAS A PRETENDER QUE NOS COMPRES SEAHAWK...
Tal vez, pienso yo que hasta se disponga de otro medio, hayan querido éste porque la armada lo conoce bien y dió resultado, y pienso que tal vez quieran realizarle la capacidad de disparar los misiles ( ya que lograron homologarlo). se sabe que no se va a gastar un dineral en helis nuevos por ahora porque pretenden hacerlos acá, no me preguntes cuando, pero una vez que decidan que fabricante los hará aquí, en Fadea.
Tam Ud. es un capo, yo hablo desde mi ignorancia y digo cosas y pregunto desde ése lugar, para aprender un poco, vió? saludos. Conocí los Sea King en el 86 y creo que si había dos volando era mucho.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Miér 28 Nov 2012 - 17:43

El tema de los Sea King es que si bien la Armada los conoce y tiene basta experiencia en su uso, son aeronaves con muchas horas encima, con algunos repuestos que de a poco van desapareciendo del mercado y cuyo costo de mantenimiento (y en consecuencia de operación) irá subiendo paulatinamente.

Dos Sea King se perdieron en el Bahía Paraíso (1989) y otros dos en el Irizar (2007). Lo que se ha hecho es recuperar esa capacidad de carga perdida, aunque con varios años de atraso y a un costo mínimo ya que se trata de compras financiadas vía FMS. En cuanto a éstos ejemplares, es prácticamente imposible dotarlos de capacidad ASM o ASW ya que vienen con las horas contadas y sin un sistema eléctrico ni cableado adecuado para instalarles equipos.

Y por último FAdeA dificilmente esté en condiciones de producir un helicoptero medio al menos a mediano plazo.



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Miér 28 Nov 2012 - 19:35

ch-14 si algo de lo que puse te molesto no fue mi intención.
los helis que llegaron no pueden portar am-39 por que habría que instalares cableado y radares.
de todas formas dotar a los SK de misiles no garantiza nada, y para mi es una perdida de tiempo. yo gastaría esa plata para dotar a los A-4ar con esa capacidad, OJO para mi los SUE deben ser actualizados y seguir operativos
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 30 Nov 2012 - 7:57

CH-14 escribió:


Me refería a los aparatos, sé que homologaron para disparar Exocet, sólo éso, por algo el interés de este modelo. lo que vos pedis vendrá más adelante, no me digas cuando, por eso las tratativas de un helo medio

Solamente los dos Agusta tiene esta capacidad, el resto no, basicamente por carecer de radar.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 30 Nov 2012 - 13:17

SUE escribió:
los helis que llegaron no pueden portar am-39 por que habría que instalares cableado y radares.
de todas formas dotar a los SK de misiles no garantiza nada, y para mi es una perdida de tiempo. yo gastaría esa plata para dotar a los A-4ar con esa capacidad, OJO para mi los SUE deben ser actualizados y seguir operativos

Aparte hay una realidad. El alcance de un Sea King con un Exocet colgado es muy pero muy corto. Un sitio italiano habla de 80 a 100 Km como máximo.



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 30 Nov 2012 - 14:11

Growler escribió:
SUE escribió:
los helis que llegaron no pueden portar am-39 por que habría que instalares cableado y radares.
de todas formas dotar a los SK de misiles no garantiza nada, y para mi es una perdida de tiempo. yo gastaría esa plata para dotar a los A-4ar con esa capacidad, OJO para mi los SUE deben ser actualizados y seguir operativos

Aparte hay una realidad. El alcance de un Sea King con un Exocet colgado es muy pero muy corto. Un sitio italiano habla de 80 a 100 Km como máximo.
¿Tampoco? digo, un AM pesa menos que 10 tripulantes de 80 kg c/u, y un Sea King puede llevar 22 aparte del piloto y copolito, y con una autonomía aceptable.
No creo que sea tan poco.
¿Que queda para un Cougar de la Armada de Chile entonces? aeronave que tiene menos alcance que un Sea King aún.

slds.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 30 Nov 2012 - 15:38

Chequeá al final de la página y toma el peso de un AM-39 (en libras para Payload (carga paga)

http://www.aer.ita.br/~bmattos/mundo/helic/s61.htm


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CH-14



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 30 Nov 2012 - 18:28

SUE escribió:
ch-14 si algo de lo que puse te molesto no fue mi intención.
los helis que llegaron no pueden portar am-39 por que habría que instalares cableado y radares.
de todas formas dotar a los SK de misiles no garantiza nada, y para mi es una perdida de tiempo. yo gastaría esa plata para dotar a los A-4ar con esa capacidad, OJO para mi los SUE deben ser actualizados y seguir operativos
No SUE no me molestan los comentarios, aprendo porque soy un eterno aprendiz, el avión Super Etendart, creo que fué una de las mejores compras que hizo el país en materia de aviones para la defensa, es un arma mortífera, si hubiese habido más exocet en Malvinas no sé que hubiese pasado, sólamente así como están, no sé las actualizaciones si realmente aportan mucha más capacidad al avión y no me extrañaría que la armada no le haya metido mano ó tengan algún proyecto, ya que en el país hay materia gris de sobra en todos los ámbitos y se lucen justamente en tiempos de crisis, la crisis actual se sabe que es económica ya que no se llega a un punto del PBI para la defensa, cosa que creo que va a cambiar paulatinamente hacia futuro. No es menor el tema de que se recuperen ciertas capacidades aunque sea para transporte, digo por lo de los SK, que no es para menospreciar, porque es un heli, interesante y que la armada valora, si seguramente querrán un heli de última generación, pero tener aeronaves que funcionen es más que importante.
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Litio71



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 30 Nov 2012 - 22:13

jptorrisi escribió:
Growler escribió:
SUE escribió:
los helis que llegaron no pueden portar am-39 por que habría que instalares cableado y radares.
de todas formas dotar a los SK de misiles no garantiza nada, y para mi es una perdida de tiempo. yo gastaría esa plata para dotar a los A-4ar con esa capacidad, OJO para mi los SUE deben ser actualizados y seguir operativos

Aparte hay una realidad. El alcance de un Sea King con un Exocet colgado es muy pero muy corto. Un sitio italiano habla de 80 a 100 Km como máximo.
¿Tampoco? digo, un AM pesa menos que 10 tripulantes de 80 kg c/u, y un Sea King puede llevar 22 aparte del piloto y copolito, y con una autonomía aceptable.
No creo que sea tan poco.
¿Que queda para un Cougar de la Armada de Chile entonces? aeronave que tiene menos alcance que un Sea King aún.

slds.



-Un Sea King como transporte puede llavar (24) hombres totalmente equipados mas tres tripulantes






Saludosss 8)
Roberto
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Jue 3 Ene 2013 - 14:37

Si no me vendieron fruta, el 2-H-240 se muere a mediados de Marzo próximo.

O sea que se vence su vida útil que es de unas 17.000 hrs. Tengamos presente que cuando vino lo hizo con un remanente de aproximadamente 1.000 hrs como todos lo UH-3H adquiridos.

aha!!

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Leopard2



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Jue 3 Ene 2013 - 16:41

jptorrisi escribió:
Growler escribió:
SUE escribió:
los helis que llegaron no pueden portar am-39 por que habría que instalares cableado y radares.
de todas formas dotar a los SK de misiles no garantiza nada, y para mi es una perdida de tiempo. yo gastaría esa plata para dotar a los A-4ar con esa capacidad, OJO para mi los SUE deben ser actualizados y seguir operativos

Aparte hay una realidad. El alcance de un Sea King con un Exocet colgado es muy pero muy corto. Un sitio italiano habla de 80 a 100 Km como máximo.
¿Tampoco? digo, un AM pesa menos que 10 tripulantes de 80 kg c/u, y un Sea King puede llevar 22 aparte del piloto y copolito, y con una autonomía aceptable.
No creo que sea tan poco.
¿Que queda para un Cougar de la Armada de Chile entonces? aeronave que tiene menos alcance que un Sea King aún.

slds.

Los Cougar tienen efectivamente menos alcance pero tienen motores con mayor potencia :

AS532 UB
Powerplant: 2 × Turbomeca Makila 1A1 turboshaft, 1,185 kW (1,589 shp) each

Sikorsky SH-3D Sea King
Powerplant: 2 × General electric T58-GE-10 Turboshaft engines 1,400 shp each



Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Jue 3 Ene 2013 - 16:46

pero aca no influye que el cougar lleva 2 exo y el sk solo 1? porque en cuanto a alcance, pienso que aunque tenes mayor potencia habria que ver el consumo para llevar el doble del peso.. thinking
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Jue 3 Ene 2013 - 18:32

ariel escribió:
pero aca no influye que el cougar lleva 2 exo y el sk solo 1? porque en cuanto a alcance, pienso que aunque tenes mayor potencia habria que ver el consumo para llevar el doble del peso.. thinking

Existen alternativas para aumentar la carga de combustible en los cougar, están estos estanques externos, se puede colocar un Exocet o un torpedo y un estanque auxiliar o los dos estanques si es misión de busqueda o transporte.
Saludos



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ariel
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Jue 3 Ene 2013 - 20:00

a, mira que bueno, aca ya no tendria sentido con los SK , pero si hubiese un portahelicopteros, yo( y solo yo) veria la manera de colgarle exocet a los mi 17 pirat
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CH-14



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Jue 3 Ene 2013 - 20:37

Growler escribió:
Si no me vendieron fruta, el 2-H-240 se muere a mediados de Marzo próximo.

O sea que se vence su vida útil que es de unas 17.000 hrs. Tengamos presente que cuando vino lo hizo con un remanente de aproximadamente 1.000 hrs como todos lo UH-3H adquiridos.

aha!!



un remanente de aproximadamente 1.000 hrs como todos lo UH-3H adquiridos. dsdxcv
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Nikorey



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Vie 4 Ene 2013 - 17:43

Growler escribió:
Si no me vendieron fruta, el 2-H-240 se muere a mediados de Marzo próximo.

O sea que se vence su vida útil que es de unas 17.000 hrs. Tengamos presente que cuando vino lo hizo con un remanente de aproximadamente 1.000 hrs como todos lo UH-3H adquiridos.

aha!!


Volvemos a lo mismo de siempre...qué va a reemplazar a qué y cuándo. En los países seríos no se dejan que las cosas se vengan muy abajo que ya son obsoletos logísticamente y operativamente.

Mi pregunta sería la misma que con los Mirage, el reemplazo de los sub 209, los Fennec o los M113s etc...etc.., ¿con qué se propone reemplazarlos?. Excepto el caso de los Mentor que se los "reemplazaría" con IA-73, del resto no hay definición -tampoco de que el Mi-17 sea el reemplazo para el Ejercito del Chinook, como alguna vez leí por ahí-
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lobodelaire



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 3 Feb 2013 - 22:19

Hola a todos! acabo de ver en aa.net la foto del nos faltaba, el 243, trae los mismos colores que el 240 y 241.

Slds.
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stalder
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 5 Mayo 2013 - 12:21





2-h-238

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KCYQ5SGv-do


prueba de homologacion de AM39

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flaps



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 5 Mayo 2013 - 13:13

No mas de un segundo y medio desde que lo desprende hasta que enciende.
Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 5 Mayo 2013 - 13:24

A 9 m/ Seg. Unos 10 metros de caida,un poquito mas..si vas bajito bajito lo haces subacuatico ja ja
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Acrux



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 5 Mayo 2013 - 15:38

CH-14 escribió:
Growler escribió:
Si no me vendieron fruta, el 2-H-240 se muere a mediados de Marzo próximo.

O sea que se vence su vida útil que es de unas 17.000 hrs. Tengamos presente que cuando vino lo hizo con un remanente de aproximadamente 1.000 hrs como todos lo UH-3H adquiridos.

aha!!



un remanente de aproximadamente 1.000 hrs como todos lo UH-3H adquiridos. dsdxcv

rabbit rabbit rabbit rabbit reclamo reclamo
Creo que seria lo más absurdo que he escuchado, Osea que aqui en argentina nomos pioneros en todo, somos la meca del mercado de aeronaves descartables.
Saludos
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Wilga



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 5 Mayo 2013 - 16:09

Nos puede gustar o no pero que no extrañe que sea CATIC o Kamov con alguna participación nacional.
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Dom 5 Mayo 2013 - 21:23

por lo poco que se solo el 40 esta re corto de horas, el resto tiene horas por delante, y el 43 viene completamente recorrido de usa, no creo que le hagan una recorrida completa para volarlo 1000 horas..
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Lun 6 Mayo 2013 - 2:03

Teniendo en cuenta que un Lynx tiene un ciclo de vida de mas o menos 7.000 hv, y que la flota de SH-3D de la ARA que llegaron en 1972 recién cumplieron las 20.000 hv en 1994 (Fuente: http://elmuan.blogspot.com.ar/2011/03/1972-2011-historia-del-sea-king-en_26.html , del amigo forista Chuck Borri), realmente no me parece malo un remanente de 1.000 hv siempre y cuando en 5 años estemos tramitando la llegada del reemplazo.

Igualmente creo lo que SUE, si se le está haciendo la recorrida general por lo menos tiene que tener cuerda para unos 8 a 10 años por lo menos.

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Lun 6 Mayo 2013 - 16:08



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MensajeTema: Re: Llegarán para la Armada más helicópteros Sea King   Hoy a las 15:27

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