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 Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...

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INVITADO



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MensajeTema: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 16:44

Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...



POLICIALES - AÑATUYA
Avión cargado con pañales fue confundido con una aeronave narco



[Publicado el 22/09/2012] - Un vuelo no informado de una avioneta fue advertido por aviones Mirage pertenecientes al Escudo Norte, que la obligaron a descender en el aeroclub de la ciudad de Añatuya.

Efectivos policiales de la Comisaria 41º y la Departamental 13, montaron un rápido operativo en el predio del Aeroclub Añatuya, a fin de indagar a los ocupantes de la avioneta sobre su destino y cargamento.

En pocos minutos la tranquilidad del lugar, que se encuentra en las afueras del lugar, se vio convulsionada por una multitud de personas, que sorprendidas por la presencia los aviones Mirage, se acercaron a curiosear sobre lo que sucedía.

La avioneta doble turbina modelo LV-MHB, era piloteada por Jorge Ambrosini, quien informo a la policía que trasladaban un cargamento de pañales y leche, provenientes de Buenos Aires que tenían como primer destino Añatuya para luego dirigirse hacia la provincia de Salta.

En el lugar se apersonaron también representantes de la fundación Haciendo Caminos, con sede en Añatuya, quienes eran los destinatarios de dicho cargamento, lo que favoreció la no detención del piloto y sus otros dos acompañantes.

Luego de constatar la carga los efectivos policiales permitieron que los tripulantes de la avioneta puedan continuar con su estadía en la ciudad, pero con el compromiso de que informen de su salida hacia su próximo destino.

Quedo en materia de investigación la negligencia de haber sobrevolado suelo santiagueño sin informar y por ende sin autorización.


Diario PANORAMA.com
Esteban Brea
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flaps



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 16:50

El piloto obedeció porque estaba dentro de la ley, ahora si llevaba droga iba a descender o le tiraban con AIM 9X? Rolling Eyes
Saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 16:55

Que inocente que sos Leito, esto es una operación encubierta financiada por Huggies.
jajajajajajajaja!!!!
Mejor ni te contesto con que le iba a tirar si no obedecía jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 17:50

Santiago del Estero: una avioneta con 200 kilos de marihuana
aterrizó de emergencia en un campo



Santiago del Estero- Fuera del alcance de los radares y de los poderosos aviones Mirage, una avioneta cargada con 200 kilos de marihuana intentó pasar el cargamento sin ser detectada, pero su piloto debió realizar un aterrizaje de emergencia debido a la falta de combustible. Por este incidente la carga fue incautada y el hombre, detenido.

Ayer un Mirage del programa "Escudo Norte" obligo a descender a una aeronave que volaba sin permiso ni autorización por el cielo santiagueño. Luego se constató que cargaba pañales y leche pertenecientes a la ONG "Haciendo Caminos", organización que trabaja en la localidad de Añatuya.

El hecho de esta mañana ocurrió en la localidad de El Bobadal, a 140 kilómetros de la capital provincial dentro del Departamento Jiménez del interior santiagueño.
fuente

Comentario:La ignorancia de la gente en materia de Defensa es inmensa, y si a eso le sumamos las mentiras ministeriales obtenemos como resultado PODEROSOS AVIONES MIRAGE!!!
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wpascu



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 19:06

Marcelo R.Cimino escribió:
Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...



POLICIALES - AÑATUYA
Avión cargado con pañales fue confundido con una aeronave narco



[Publicado el 22/09/2012] - Un vuelo no informado de una avioneta fue advertido por aviones Mirage pertenecientes al Escudo Norte, que la obligaron a descender en el aeroclub de la ciudad de Añatuya.

Efectivos policiales de la Comisaria 41º y la Departamental 13, montaron un rápido operativo en el predio del Aeroclub Añatuya, a fin de indagar a los ocupantes de la avioneta sobre su destino y cargamento.

En pocos minutos la tranquilidad del lugar, que se encuentra en las afueras del lugar, se vio convulsionada por una multitud de personas, que sorprendidas por la presencia los aviones Mirage, se acercaron a curiosear sobre lo que sucedía.

La avioneta doble turbina modelo LV-MHB, era piloteada por Jorge Ambrosini, quien informo a la policía que trasladaban un cargamento de pañales y leche, provenientes de Buenos Aires que tenían como primer destino Añatuya para luego dirigirse hacia la provincia de Salta.

En el lugar se apersonaron también representantes de la fundación Haciendo Caminos, con sede en Añatuya, quienes eran los destinatarios de dicho cargamento, lo que favoreció la no detención del piloto y sus otros dos acompañantes.

Luego de constatar la carga los efectivos policiales permitieron que los tripulantes de la avioneta puedan continuar con su estadía en la ciudad, pero con el compromiso de que informen de su salida hacia su próximo destino.

Quedo en materia de investigación la negligencia de haber sobrevolado suelo santiagueño sin informar y por ende sin autorización.


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Ya se que no tenemos ley de derribo. Pero esta perfecto, así llevara chupetes, ¿porque el piloto cometió la negligencia de no informar la ruta de vuelo?
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 19:08


Creo que los unicos mirage que usaron SideWinder fueron los Suizos.
Que este venia con pañales la unica de saber era hacerlo bajar, y la FAA lo hizo, no hay nada errado en eso, el periodista de diario Panorama podria checar algunas cosas o preguntar a algun conocido, No se si existen Navajos Turbo-prop pero el modelo correspondiente a LV-MHB es de piston no de Turbina, como esta escrita, los MIrage hicieron muy cierto en seguir el Navajo porque aparte de no informar su plan de vuelo, es un modelo popular en aerolineas narco.
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 19:16

Buenas tardes:
Perdón si parezco paranóicio, pero esto me parece una mojada de oreja o, quizas, una cama. Justo que detienen un avión con pañales que no había informado su plan de vuelo (así lleven Carmetilas descalzas y huerfanitos, estuvo bien interceptado), justo, para esa misma hora, hay un vuelo narco auténtico, que si no es por un desperfecto ni nos enteramos.

Esto es pescado podrido, el que lo quiera comer, que lo haga.

Saludos

PD: pañales transportados por avión!! Deben ser muuuuuyyyyy caros en Santiago del Estero. Mas leo esta nota y mas me parece un chiste!!!


Última edición por DiegoT3 el Sáb 22 Sep 2012 - 19:29, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 19:17

Citación :
alecarnero
Creo que los unicos mirage que usaron SideWinder fueron los Suizos.

Ale, fue una forma de decir, pero los nuestros pudieron utilizarlo.Me refiero a que si se hubiera asimilado el sistema en su momento) y suponiendo que contaran con dicha capacidad secreta, los BVR, agua...


Saludos
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 20:07

Diego pusiste algo interesante , habia otra a la misma hora, una tecnica muy usada por narcos es el sacrificio , mandan varias mulas pero una queda de proposito para que la policia encuentra algo.

Flaps trato de no pegarles a los Mirage, por respeto a los mecanicos, si vemos el historico nosotros siempre tuvimos la peor configuracion y armas de MIrage sobre la Tierra.

Hace tiempo que estos aviones I son decorativos, con lo que se gasto de kerosene en Mirage ya se hubieran zerado unos 8 Astazou, quien sabe hasta comprar un POD Sniper
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 21:00

Buenas noches:
Entiendo lo que decis Ale, pero llevar pañales por avión!! Francamente no me cierra. Si hubieran sido vacunas o medicamentos, vaya y pase. Pero pañales!! No podían usar un camión, mas barato y con mayor capacidad de carga? o por encomienda? A no ser que en Santiago haya alguna epidemia de diarrea, no entiendo la urgencia de enviar pañales por avión. Son lo Huggies mas caros de la Historia!!

En fín, mejor le hago caso a la jabru y me tomo el Rivotril, antes que la paranoia se agrave!!

Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 21:15

Citación :
DiegoT3

PD: pañales transportados por avión!! Deben ser muuuuuyyyyy caros en Santiago del Estero. Mas leo esta nota y mas me parece un chiste!!!

:ris :stoper:

risa
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wpascu



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 21:43

Este es la FUNDACIÓN. No creo que se preste para hacer algo como lo que se supone.
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Sáb 22 Sep 2012 - 22:06

Buenas noches:

wpascu escribió:
Este es la FUNDACIÓN. No creo que se preste para hacer algo como lo que se supone.

Walter, en nigún momento sugerí que la gente de Haciendo Camino ande en cosas raras. Si vos estas en una fundación como esta y te donan un cargamente de pañales, lo recibis con los brazos abiertos, no haces preguntas.

Pero que te envien POR AVIÓN pañales (como si fuera el único medio posible), en un áera donde opera el cuastionado Escudo Norte, en un aparato que no notifica su Plan de Vuelo y que sabe positivamente que no lo van a derribar, tiene una pinta de cama que asusta.

Alguien (medio de comunicación, empresario, político, mafioso o vaya a saber quien) les hicieron pisar el palito a los pilotos de los Deltas, que entraron como caballos, y los pusieron en ridículo.

Eso fue una turrada!

Saludos
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Dom 23 Sep 2012 - 3:12

Nunca opine sobre el tema de la radarización del norte, por el simple hecho de desconocer sobre la tecnología del mismo, pero siempre pensé que no podían los técnicos argentinos ser tan inocentes de experimentar un sofisticado equipo de desarrollo nacional en una zona contra un posible enemigo que le hicieran fácil las cosas.

En el momento que vi que utilizaban aviones como es A4 o los mirage, me di cuenta que había algo que no nos contaban, esta es un ejemplo de que se está probando los sistemas contra un enemigo muy inteligente y con gran capacidad tecnológica, la prueba esta que en Colombia se han fabricados varios submarinos pero no ha sido el estado sino los narcos.

Coincido con el comentario de Diego, de alguna manera están “tanteando” la capacidad de detección del radar, y por otro lado con respecto a las fundaciones, algunas (aclaro algunas, no todas) tiene un lado oscuro “como la fuerza” ¿vieron? , acá, en España, ya vimos que un yerno del Rey lo “han involucrado en lavados de dinero” bajo el disfraz de una fundación benéfica, y por la duda esta persona y su esposa, infanta de España, es decir hija del rey, están radicado en Estado Unidos.

Un abrazo y que “la fuerza los acompañe”.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Dom 23 Sep 2012 - 3:30



Hacer el ridiculo..? creo que de ninguna manera..!! estos pilotos hicieron exactamente lo que corresponde...no encontraron drogas..!! por que rasgarse las vestiduras..?, estoy seguro que si no detenian a ese avion, la critica hubiera corrido para el otro lado...hay que darles credito a esos pilotos que estan cumpliendo con su deber y al contrario, habria que agradecerles su trabajo...cual hubiera sido el comentario si en realidad llevaban drogas..?
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Dom 23 Sep 2012 - 7:03

flaps escribió:
Santiago del Estero: una avioneta con 200 kilos de marihuana
aterrizó de emergencia en un campo



Santiago del Estero- Fuera del alcance de los radares y de los poderosos aviones Mirage, una avioneta cargada con 200 kilos de marihuana intentó pasar el cargamento sin ser detectada, pero su piloto debió realizar un aterrizaje de emergencia debido a la falta de combustible. Por este incidente la carga fue incautada y el hombre, detenido.

Ayer un Mirage del programa "Escudo Norte" obligo a descender a una aeronave que volaba sin permiso ni autorización por el cielo santiagueño. Luego se constató que cargaba pañales y leche pertenecientes a la ONG "Haciendo Caminos", organización que trabaja en la localidad de Añatuya.

El hecho de esta mañana ocurrió en la localidad de El Bobadal, a 140 kilómetros de la capital provincial dentro del Departamento Jiménez del interior santiagueño.
fuente

Comentario:La ignorancia de la gente en materia de Defensa es inmensa, y si a eso le sumamos las mentiras ministeriales obtenemos como resultado PODEROSOS AVIONES MIRAGE!!!

Acá hay una versión diferente del mismo echo si no me equivoco - aterrizó, chocó con una camioneta y los peones del campo capturaron al "soretepiloto"



http://tn.com.ar/policiales/una-avioneta-con-drogas-bajo-en-un-campo-y-choco-contra-una-camioneta_273136
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Dom 23 Sep 2012 - 10:26

Buenos días:

mario venditto escribió:


Hacer el ridiculo..? creo que de ninguna manera..!! estos pilotos hicieron exactamente lo que corresponde...no encontraron drogas..!! por que rasgarse las vestiduras..?, estoy seguro que si no detenian a ese avion, la critica hubiera corrido para el otro lado...hay que darles credito a esos pilotos que estan cumpliendo con su deber y al contrario, habria que agradecerles su trabajo...cual hubiera sido el comentario si en realidad llevaban drogas..?

Mario, lo dige antes, los pilotos actuaron correctamente, pero cada vez me convenzo mas de que la intención era ponerlos en ridículo.

Por otro lado me parece interesante el comentario de Ricardo, y ojalá sea así, que se esten probando tecnologías y, además de los declarados, el Escudo Norte tenga otros objetivos.

Saludos

PD: insisto, que bien nos vendrían un par de AWACS
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Lun 24 Sep 2012 - 0:52



Hola Diego...puede ser que esten poniendo a pruebas las defensas...seguro que esta gente no esta por arriesgar el millonario negocio de la droga, van a tratar de evitarlo como sea....referente a los AWACS...me conformo con el de Embraer.
Saludos.
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stalder
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Lun 24 Sep 2012 - 1:39

Marcelo R.Cimino escribió:
Que inocente que sos Leito, esto es una operación encubierta financiada por Huggies.
jajajajajajajaja!!!!
Mejor ni te contesto con que le iba a tirar si no obedecía jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

La orden era usar los DEFA de 30 por usar la competencia, jajaja
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ramirovillares



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Lun 24 Sep 2012 - 14:15

DiegoT3 escribió:
Buenas tardes:
Perdón si parezco paranóicio, pero esto me parece una mojada de oreja o, quizas, una cama. Justo que detienen un avión con pañales que no había informado su plan de vuelo (así lleven Carmetilas descalzas y huerfanitos, estuvo bien interceptado), justo, para esa misma hora, hay un vuelo narco auténtico, que si no es por un desperfecto ni nos enteramos.

Esto es pescado podrido, el que lo quiera comer, que lo haga.

Saludos

PD: pañales transportados por avión!! Deben ser muuuuuyyyyy caros en Santiago del Estero. Mas leo esta nota y mas me parece un chiste!!!
En los 90 Menen justifico la pista de Anillaco diciendo que era para exportar aceitunas
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Lun 24 Sep 2012 - 16:01

Buenas tardes:

ramirovillares escribió:

En los 90 Menen justifico la pista de Anillaco diciendo que era para exportar aceitunas

Antes que nada, bienvenido al foro Ramiro. Y si, lo de Anillaco es un chiste del mismo tono. Aclaro que no tengo nada en contra de que se construya una pista de aterrizaje (en Anillaco o donde sea). Pero, al día de hoy, que uso tiene esa pista?

Saludos
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Mar 25 Sep 2012 - 1:21

Creo que estos incidentes hablan a las claras de la inutilidad de los programas como Fortin, Escudo Norte, y todo el demás gastadero inutil de los pocos recursos presupuestarios que hay en tratar de detectar un barquito de papel en medio de un mar de plantas, como lo es una avioneta en el amplio espacio de nuestro norte subtropical. Me entenderán aquellos que, alguna vez, han tenido la posibilidad de sobrevolar la zona.

La unica forma de parar el narcotráfico es pegándole en donde les duele a los narcos y sus complices, en el bolsillo, y para eso hay que terminar con el negocio de la droga. Ergo, despenalizar, como hicieron en Holanda, Suiza y, en nuestras latitudes, está queriendo hacer Uruguay. Es un tema ríspido y que requiere mucho debate, pero creo que hoy es mucho peor es el saldo en víctimas: se calcula que el año pasado en America Latina murieron unas 60.000 personas ligadas a hechos violentos por esta causa, y los indices de tráfico siguen aumentando a la par que aumentan las medidas represivas, ya que, como está estudiado desde hace años, esto genera el aumento del precio de venta, lo cual reditua en un aumento de la oferta y peleas más violentas por el control de los mercados. Adam Smith básico estimados, el simple juego de la oferta y la demanda ¿es tan dificil entenderlo?.

Mientras tanto, a partir de la colaboración de la "lucha antidrogas" las potencias aprovechan para meter sus narices en nuestros asuntos. Creo que es hora de que nos avivemos.

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Jue 27 Sep 2012 - 15:18

wpascu escribió:
Ya se que no tenemos ley de derribo. Pero esta perfecto, así llevara chupetes, ¿porque el piloto cometió la negligencia de no informar la ruta de vuelo?

Tengo entendido que no presentó el plan de vuelo.

alecarnero escribió:
Creo que los unicos mirage que usaron SideWinder fueron los Suizos. .

No, Australia, España y Paquistán también utilizaron los Sidewinder, incluso la mismísima Francia usó los AIM-9B en sus MIIIE mientras desarrollaba el Magic.


tam.argento escribió:
Creo que estos incidentes hablan a las claras de la inutilidad de los programas como Fortin, Escudo Norte, y todo el demás gastadero inutil de los pocos recursos presupuestarios que hay en tratar de detectar un barquito de papel en medio de un mar de plantas, como lo es una avioneta en el amplio espacio de nuestro norte subtropical. Me entenderán aquellos que, alguna vez, han tenido la posibilidad de sobrevolar la zona.

Totalmente de acuerdo.

tam.argento escribió:
La unica forma de parar el narcotráfico es pegándole en donde les duele a los narcos y sus complices, en el bolsillo, y para eso hay que terminar con el negocio de la droga. Ergo, despenalizar

Despenalizar no es la solución puntual a éste problema. Argentina, en particular la zona de la triple frontera, es una zona de tránsito, no de consumo. Aún despenalizándola, seguirá éxistiendo el narcotráfico en la zona.


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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Jue 27 Sep 2012 - 17:31

Growler escribió:

tam.argento escribió:
La unica forma de parar el narcotráfico es pegándole en donde les duele a los narcos y sus complices, en el bolsillo, y para eso hay que terminar con el negocio de la droga. Ergo, despenalizar

Despenalizar no es la solución puntual a éste problema. Argentina, en particular la zona de la triple frontera, es una zona de tránsito, no de consumo. Aún despenalizándola, seguirá éxistiendo el narcotráfico en la zona.

Estimado, creo que despenalizar el consumo no es la solución al problema pero sí un importante primer paso. El siguiente es que el Estado sea quien controle el tráfico de estupefacientes. Salvando las distancias, podemos ver los resultados con la llamada "Ley Seca" en los EEUU a ppios. del S.XX: con la prohibición de la venta de bebidas alcoholicas prosperó un negocio ilegal de contrabando, producción clandestina, adulteración de substancias, tráfico y manejo de todo esto por bandas que pusieron seriamente en juego el sistema institucional por el desmesurado aumento de los índices de corrupción, aumentaron los índices delictivos -sobre todo de delitos violentos- y los de mortandad por consumo de bebidas adulteradas, colocaron a una buena parte de la sociedad estadounidense fuera de la ley, u obligada a tratar con tipos de la más baja estofa, solo por tratar de tomarse un trago. Ante la imposibilidad de resolver el problema, no se tuvo otra opción que despenalizar el consumo de alcohol, y así estos gangsters se tuvieron que dedicar a otra cosa, se les habia acabado el negocio de la ilegalidad. De paso, el Estado pudo controlar la calidad del alcohol que se producía y comercializaba, y se pudieron hacer planes de tratamiento a adictos, lo cual antes estaba prohibido y agravaba el problema.

¿Terminó el alcoholismo?, obviamente no, como todo problema de adicciones, como tampoco se va a terminar el consumo de estupefacientes, ya que el problema de adicciones parte de causas diversas en donde el individuo busca enajenarse por cualquier medio posible, es decir, tiene un problema a tratar por médicos y no por policías.

¿Terminó con el tráfico y el crimen organizado?, desde la abolición de la Ley Seca la mafia se tuvo que dedicar a otro tipo de negocios, pero dejaron de ser comunes las matanzas a diestra y siniestra típicas del periodo de vigencia de esa controvertida ley, y esto no fué debido a la efectividad de Elliot Ness y sus Intocables, sino a que ahora no tenía sentido vender whisky malo a alto precio cuando en cualquier licorería o bar se conseguía uno bueno a precio menor. Entonces, el lucrativo negocio que antes manejaban concentradamente ahora estaba en manos de cientos de fabricantes y cientos de miles de comerciantes dentro de la ley, lo cual le dió al Estado una fuente adicional de recursos, muchos de los cuales antes iban a parar a los bolsillos de mafiosos y funcionarios corruptos. Con partes de estos recursos se hacía el repago de la atención sanitaria a los casos graves de adictos, a los que antes había que atender igualmente recargando el sistema sanitario. Todo esto no vino nada mal en un periodo de grave crisis económica (la prohibición se abolió en 1933, en plena época de la Depresión post Wall Street).

Mientras tanto los mafiosos y funcionarios corruptos siguieron sus negocios por otros temas, aprovechando las muchas prohibiciones que ofrece una sociedad mojigata como era entonces la norteamericana, pero con un grado muchísimo menor de violencia social.

El problema de hoy día es que el tema del narcotráfico es aprovechado no solo por muchas FFSS para mantener una lucrativa fuente de ingresos y su razón de ser, sino también por algunos Estados, principalmente los EEUU, como una de las cabezas de ariete que les permite romper las barreras de las soberanías nacionales y meter sus narices en asuntos en los que, de otra forma, les sería muy incómodo o dificil justificar su intervención.

También el tema hace las delicias de fabricantes de armas, agencias de seguridad, empresas de vigilancia y espionaje y toda una serie de rubros ligados a la seguridad, que ven florecer sus negocios en medio de la violencia social. Como dato, se calcula que en toda América existen no menos de 3 policias privados por cada agente estatal, y casi 1 un arma ilegal por cada una legalizada, y esto debido al tráfico que existe por fuera de las fuerzas estatales, mucho del cual se nutre del equipamiento de estas fuerzas privadas.

Estas razones hacen que hoy la legalización y despenalización del consumo no sea un vía simple de abordar, y mucho menos una opción política fácil de obtener. Visto desde este punto, la violencia social ayuda para desalentar la formación de organizaciones políticas sociales, lo cual también es un alivio para los que ejercen el gobierno o están en posibilidades de ejercerlo, y alguien que hoy podría estar reclamando por sus derechos hoy anda tirado por la calle con la cabeza quemada por el "paco".

Mientras nos bombardean con la necesidad de subir las penas para los traficantes, crear más fuerzas que los repriman, y realizar millonarias inversiones en hombres, armas y equipos, en la televisión se incita a los jovenes a consumir alcohol, energizantes, y al uso indiscriminado de medicamentos para cualquier fin, es decir, mientras que por un lado se proclama combatir al narcotráfico, por el otro se va preparando a los futuros consumidores de sustancias con las que buscarán ser quienes no son o ahogar sus frustraciones mediante la enajenación. Esta divergencia, al igual que la diferencia de potencial del campo eléctrico, se canaliza de algun modo, y en este caso lo hace por medio del aumento del consumo, y de un aumento mucho más grande de los precios de venta.

Por todo eso, estimado Claudio, Argentina hace tiempo que ha dejado de ser un simple país de tráfico. Hoy esta actividad es tan lucrativa e importante como la del consumo interno, y las previsiones son que lo sea aún más.

Legalizar y despenalizar, entonces, es un importante primer paso, porque saca el problema de una lógica militar y de seguridad para ponerlo en donde debe estar, que es un problema de indole sanitaria y económica. Pero obviamente no es el único paso. El siguiente es educar a la población, especialmente a nuestros jovenes, en valores diferentes a la de la lógica del consumo, de cualquier clase de consumo, como medio para lograr una determinada posición social o cubrir sus vacios existenciales. Si esto se logra no solo en nuestra sociedad, sino que se comienza a replicar en varias otras, puntualmente en las que son los mayores destinos del tráfico (EEUU y Europa, "casualmente" sociedades que hacen un culto del consumo en todas sus formas) pienso que los resultados debieran ser más que alentadores.

Pero estamos tratando un problema complejo, y con estas pocas líneas no vamos a agotarlo.

Saludos
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MensajeTema: Re: Mirage! 40 años manteniendo nuestros cielos libres de pañales...   Jue 27 Sep 2012 - 21:16

Metiendo la cuchara, y siendo abogado, creo que la figura delictiva de tenencia personal de droga para uso personal, es un figura inconstitucional (como lo dijo la CSJN ya en su momento) y estéril, innecesaria y dañina para los afectados por ella. La finalidad del sistema penal es reprimir delitos, delitos que se cometen contra otras personas, cosa que en uso de drogas no se da, más allá de los dramas familiares, etc. A modo de ejemplo, hubo un código penal de principios de 1900 que penada con pena de prisión la tentativa de suicidio Shocked . O sea, te intentabas matar vos mismo, pifiabas, y podías terminar preso pensando . Muy loco no.

Pero veamos un ejemplo común, agarran a un pendejo de 18 años, dos porros o 2 gramos de cocaína... ¿y? que haces hoy, le haces una causa penal, y si no tiene suerte, termina en un establecimiento penitenciario Shocked donde seguro, va a salir muchísimo peor. No se puede castigar a alguien con penas privativas de libertad porque usa drogas, porque no sirve, no soluciona el problema central y solo genera esfuerzos por mantenerse en la clandestinidad.
Creo que hay que despenalizar el consumo personal, y transformar ese consumo en una contravención, como es por ejemplo tomar alcohol en la vía pública, e imponer medidas de seguridad, tratamiento, etc. Digo, es ves de mandarte en "cana", si el uso de drogas en fuerte y hace peligrar de manera cierta la vida del "adicto" y la de terceros, habrá que internarlo, sino peligra, habrá que imponer sanciones relacionadas a acciones sociales, etc. Y así ir buscando distintas medidas que sin privar de la libertad en extremos, sirva para tratar de reorientar a la persona. Y esto habría que hacerlo con todo, el alcoholismo (no se hace nada con ello), el cigarrillo, etc.

Si se despenaliza, es muy probable que se "generalice" el consumo, ya que dejaría de ser algo malo. De hecho, hoy ya se lo ve así, y hay problemas con adolescentes "fumando" en los colegios, plazas, boliches y calles. Y el negocio de los traficantes no se va a cortar, se va acrecentar. Por ello, acá hay que tomar otra medida bien loca pero complementaria, y es que como en Holanda, existan lugares donde poder comprar, distintas drogas que se consideren consumibles y no sean dañinas para la salud. Esto desviará el dinero (o debería) de las mismas hacia lugares públicos o privados, y lo sacaría del de los traficantes, que a la larga, sirve para cometer otros delitos (trata de personas, etc.)
Se que puede sonar RECONTRA LOCO tener algunos locales donde comprar un "faso" en Baires, en Córdoba, acá, allá, pero una acción así, permitiría también tener un control y una información más fuerte del sector "droga-dependiente" de la sociedad, con los beneficios que ello implica. Y todo el dinero que se recaudase, debería utilizarse para tratamientos de drogadependientes.

También creo que una acción como esa, debería ir de un cúmulo de acciones complementarias que generen un plan hermenéutico en ese sector, como por ejemplo, solución a muchos problemas de cada individuo (problemas familiares, como crisis económicas, violencia familiar, etc.) Es necesario también atacar un sector muy importante en el circuito de la droga, como es el lavado de dinero (donde todo el mundo se hace choto, y cuando digo todo el mundo, me refiero a todos los paises) Hay que cortar con ese blanqueo de dinero, y eso, junto a la disminución de la lucratividad, podría hacer tambalear al circuito del tráfico de drogas.

También se requiere de una fuerte y constante campaña educativa, en especial de los más chicos o jóvenes, los niños de 12 años para arriba, para generarles una cultura lejos de por lo menos esas adicciones (alcohol, drogas, cigarrillos). La cultura es algo fundamental, y a traves de ella, generar conciencia sobre ciertas cosas de la vida.

También es necesario realizar muchas medidas relacionadas al esquema de producción de la droga. Viendo una documental sobre ellas, veía por ejemplo, como muchos campesinos bolivianos, con terrenos de muy pocas hectáreas, digo, 1 o 2 o 3, dejaron de cultivar papas o lo que cultivaban, porque no les alcanzaba para vivir, y es cuando aparecían los narcos, ofreciendo algunos dolares (no recuerdo los montos, 3000 dolares al año o algo así, pero eran cifras pequeñas pero muchísimas mas rentables que el cultivo de frutas o verduras) para que cultivaran coca. Conclusión, los productores de cocaína, se hacían de cientos de campesinos, que cultivaban pocas hectáreas, pero les proveían de materia prima, y se aseguraban temporadas de producciones. A todos esos campesinos, habría que haberles asegurado la compra de sus productos "legales" para así mantenerlos fuera del alcance de la influencia de los narcos.

Otro punto a controlar y fuertementes, es el de los productos básicos necesarios para producir los distintos estupefacientes. Ahí hay una gran fuga, y exploto por ejemplo en el caso de la efedrina.

Y creo, principalmente, que lo que más hace falta, es rajar del estado, a todos aquellos que tienen contacto o ligazon o cuña con el staff de la droga. Y eso es lo más duro y dificil. Si esto no se hace, nada de lo que hagas dará su fruto. Y acá viene mi GRAN TEMOR, se tiende a despenalizar, y a la ves, a agilizar y mejorar el negocio de los narcos, porque es el negocio de muchos o mejor dicho, se benefician muchos.

Y terminando, se requiere de mucha inteligencia, muchísima y largas tareas de inteligencia, para conocer agentes, circuito, destinos, etc, y así, cuando se da un golpe, se lo da fuerte y contra todos, y no como sucede, contra el perejil que piloteaba la aeronave Cessna o el camión, ya que meter en cana a esos, no sirve de nada.

No hay que olvidar que tambien se debe seguir combatiendo con contrabando.

slds
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