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 La modernización de los Super Etendard

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Litio71



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 2:29

Diego R escribió:
tam.argento escribió:
Sin radar mejorado y sin pod designador realmente no veo cual es la ventaja de traer los SEM, y menos de pasar equipos de allí a los nuestros. Creo que a los SUE hay que dejarlos como están y pensar en usarlos para atacar objetivos poco defendidos, en todo caso traer repuestos de los SEM desactivados para que los nuestros lleguen al final de su gloriosa vida útil lo más dignamente posible, pero sin equipos actuales es una plataforma desfasada para ataque aeronaval en un escenario moderno.

Saludos
El Anemone, no esta incluido en el paquete ?
Gracias y saludos.



-Por lo declarado por el estado Argentino al SIPRI ya se adquirieron (10) radares
Thomson CSF Anemone en el 2009





Saludosss 8)
Roberto
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 2:50

Tenés razón Roberto:


Fuente: SIPRI (Trade Registers)

Los Radares están pedidos, pero nunca llegaron, por caso, fíjate que los ítems correspondientes a Años de Envíos (Year(s) of deliveries) y Número de Envíos Producidos (N° Delivered Produced) están en blanco.

Y te pongo como ejemplo, casos documentados por el mismo SIPRI, pero de pedidos con sus envíos concretados:


Es decir, es muy posible que se hayan pedido, pero que esto esté cancelado o demorado y por distintas razones que aún no conocemos (Falta de Presupuesto o Potenciales Restricciones ¿?).

Abrazo

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stalder
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 8:47

Growler escribió:
Diego R escribió:
El Anemone, no esta incluido en el paquete ?
Gracias y saludos.

Todo parece indicar que no.

Ahora desconozco si ello responde a falta de fondos o a la negativa de Francia de ceder dicho radar, aunque me inclino más por la segunda posibilidad, ya que el mayor alcance del Anemone y sus distintas capacidades "molestarían" a los british.

Tengo que agregar , en los detalles de ventas francesas de hecho aparecen 10 anemone para Argentina en el año 2009 y nunca entregados ´por lo que seria por cuestiones de dinero.
No extrañaria que si se hace se incluyan los anemone .
Los damocles yo lo descartaria de plano , traerian Atlis II



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ariel
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 9:28

Quizas como francia sigue con el radar en uso no lo entregue hasta que todo el sistema este de baja, esto en linea a que la modernización aquí seria después de que el SUE sea dado de baja..
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Spirit666



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 14:54

MGB escribió:
[Reitero, un COAN y con un escuadrón de 14 de estas Bestias, sería una formidable fuerza disuasiva mas que interesante:



Germán: si hoy el COAN apenas tiene fondos, medios y personal para mantener en vuelo 3 SUE solamente, cómo hace para mantener y operar 14 de éstos bichos...???

Y atento que no todo es money, porque hay un monumental atraso en infraestructura, equipamiento y personal que ha emigrado a la actividad privada. Es por ello que siempre reitero lo mismo, si mañana triplican el presupuesto no solucionamos nada, porque sin equipamiento, infraestructura ni personal capacitado y entrenado, comprar Su-30MK, F-35, Super Hornet o un Cessnita es lo mismo que nada ya que ello insume dos elementos vitales y que van unidos permanentemente: dinero y tiempo.

Un abrazo
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 15:29

Estimado Claudio:

Lo que mencionas es un obviedad que está tácita sobreentendida... ok

Y fue por elllo que textualmente hice mención por cuanto La lógica más la sabia prudencia en la actualidad nos indicaría, que tanto el COAN como el Mindef, deberían empezar a ver "otras alternativas" y en virtud de lo que acabo de mencionar.

Pero ambos sabemos que estamos en Argentina, que este Gobierno NO QUIERE COMPRAR NADA sino desmantelar a las FF.AA, ergo, tanto la Lógica como la Sabia Prudencia, se van al JORACA....

Abrazo.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 15:45

Germán, seguimos nivelando....pero cada vez más para abajo.

Un vuelo de patrullaje de Orion por mes es una muestra clara de lo que hablo.

Nada es eterno y ya vendrán tiempos y alas mejores...!!

Abrazo
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Litio71



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 16:34

MGB escribió:
Tenés razón Roberto:


Fuente: SIPRI (Trade Registers)

Los Radares están pedidos, pero nunca llegaron, por caso, fíjate que los ítems correspondientes a Años de Envíos (Year(s) of deliveries) y Número de Envíos Producidos (N° Delivered Produced) están en blanco.

Y te pongo como ejemplo, casos documentados por el mismo SIPRI, pero de pedidos con sus envíos concretados:


Es decir, es muy posible que se hayan pedido, pero que esto esté cancelado o demorado y por distintas razones que aún no conocemos (Falta de Presupuesto o Potenciales Restricciones ¿?).

Abrazo



-Por allí el problema no son los radares, que según el estado Argentino ya están comprados, cosa
que Francia también admite por que figura como que los vendió a la Argentina, si no el paquete
de modernización SEM-5 de allí que no figure en el SIPRI las (10) células de SEM de donde se
tiene que retirar el resto de la aviónica

-O sea hoy con la compra de solo los Anemone se podría tener un SUE casi similar al SEM-2 ya que
como sistema de RWR se mantendría el original, pero eso no es lo que quiere el COAN, quiere un SUE
llevado a su máxima expresión y para eso hay que esperar a que la Aeronavale de de baja los SEM-5







Saludosss 8)
Roberto
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 17:29

Growler escribió:
Diego R escribió:
El Anemone, no esta incluido en el paquete ?
Gracias y saludos.

Todo parece indicar que no.

Ahora desconozco si ello responde a falta de fondos o a la negativa de Francia de ceder dicho radar, aunque me inclino más por la segunda posibilidad, ya que el mayor alcance del Anemone y sus distintas capacidades "molestarían" a los british.

Por lo que me ha comentado gente de la misma Escuadrilla en charla de café, ellos eligieron el mantener el viejo radar para hacer la modernización lo más económica posible.

El tema es que a la hora de presentar el proyecto, no querían asustar a la gente del Ministerio de Defensa con el presupuesto, entre paréntesis parece una cargada que haya que "venderle" el proyecto al mismísimo ministerio, más cuando el Super ya dió sobradas muestras de su capacidad.

Coincido plenamente que es un sistema de armas que ya está en tiempo de descuento, con o sin modernización mediante, pero es lo que hay. adios
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ariel
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 17:50

es confuso entonces que este declarada la compra y venta del radar entonces.....
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Vie 10 Mayo 2013 - 22:21

Growler escribió:


Nada es eterno y ya vendrán tiempos y alas mejores...!!

Vos crees Claudio????? Para mi está mas que claro, que en Materia de Defensa este Gobierno (hasta el momento) es NEFASTO, LO PEOR QUE AL PAÍS LE VIENE PASANDO Y EL DAÑO QUE DEJARÁN EN NUESTRAS FF.AA's, demandará décadas en poder repararlo.

Ahora bien, dejame dudar de los otros también... El resto de la clase política Argentina, tampoco no me inspira nada de confianza, es más, creo que sería más de lo mismo...

Abrazo
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Spirit666



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Lun 13 Mayo 2013 - 13:08

ariel escribió:
es confuso entonces que este declarada la compra y venta del radar entonces.....

Lo mismo pasó con los 24 Super Puma que supuestamente compró Alfonsín. Aún sigue publicándose esa información cuando ya sabemos que no fue así.
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ariel
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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Lun 13 Mayo 2013 - 17:26

Growler escribió:
ariel escribió:
es confuso entonces que este declarada la compra y venta del radar entonces.....

Lo mismo pasó con los 24 Super Puma que supuestamente compró Alfonsín. Aún sigue publicándose esa información cuando ya sabemos que no fue así.

Ah, no lo sabia, gracias por el dato...
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Litio71



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Lun 13 Mayo 2013 - 17:29

Growler escribió:
ariel escribió:
es confuso entonces que este declarada la compra y venta del radar entonces.....

Lo mismo pasó con los 24 Super Puma que supuestamente compró Alfonsín. Aún sigue publicándose esa información cuando ya sabemos que no fue así.


-No, Don Raúl no los compro, los encargo el Ejercito en 1981 pero ante los recortes presupuestarios
realizados por el Gobierno en 1983 el encargo de los (24) Súper Puma fue renegociado y gracias a la
Dirección General de la Antártida de estos se compraron (3) Súper Puma que fueron recibidos en 1986
quedando los otros (21) como opción de compra la cual nunca se concreto, esto es lo que figura en el SIPRI



-Sobre los SUE al día de hoy lo único que estaría comprado son los radares pero el resto de la aviónica NO
ya que la Aeronavale todavia no a liberado para la venta ningun SEM-5 y Francia no ha puesto ningún
obstáculo para la venta de los radares Anemone los cuales vienen siendo ofrecidos desde el 2006


Fuente. Revista War Heat N°39





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Roberto


Última edición por Litio71 el Lun 13 Mayo 2013 - 17:44, editado 1 vez
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Leopard2



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Lun 13 Mayo 2013 - 17:40

Litio71 escribió:

-No, Don Raúl no los compro, los encargo el Ejercito en 1981 pero ante los recortes presupuestarios
realizados por el Gobierno en 1983 el encargo de los (24) Súper Puma fue cancelado



-Sobre los SUE al día de hoy lo único que estaría comprado son los radares pero el resto de la aviónica NO
ya que la Aeronavale todavia no a liberado para la venta ningun SEM-5 y Francia no ha puesto ningún
obstáculo para la venta de los radares Anemone los cuales vienen siendo ofrecidos desde el 2006


Fuente. Revista War Heat N°39

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Roberto

Y de que fecha es ese articulo ? porque menciona que "este es el único aparato de ataque embarcado en toda latinoamérica capaz de lanzar el misil aire-mar AM-39 Exocet" siendo que están el Sea King que puede ser embarcado en las Meko y los Cougar de la ACH que hace tiempo tienen esa capacidad y también son embarcados, además de que los SUE despues de la baja del portaviones dejo de ser embarcado.
saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Lun 13 Mayo 2013 - 17:46

Leopard2 escribió:
Litio71 escribió:

-No, Don Raúl no los compro, los encargo el Ejercito en 1981 pero ante los recortes presupuestarios
realizados por el Gobierno en 1983 el encargo de los (24) Súper Puma fue cancelado



-Sobre los SUE al día de hoy lo único que estaría comprado son los radares pero el resto de la aviónica NO
ya que la Aeronavale todavia no a liberado para la venta ningun SEM-5 y Francia no ha puesto ningún
obstáculo para la venta de los radares Anemone los cuales vienen siendo ofrecidos desde el 2006


Fuente. Revista War Heat N°39

Saludosss 8)
Roberto

Y de que fecha es ese articulo ? porque menciona que "este es el único aparato de ataque embarcado en toda latinoamérica capaz de lanzar el misil aire-mar AM-39 Exocet" siendo que están el Sea King que puede ser embarcado en las Meko y los Cougar de la ACH que hace tiempo tienen esa capacidad y también son embarcados, además de que los SUE despues de la baja del portaviones dejo de ser embarcado.
saludos



-Alli lo aclare, del 2006



-Y se refiere a aeronaves de ala fija.






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Roberto


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MensajeTema: Re: La modernización de los Super Etendard   Lun 13 Mayo 2013 - 17:46

Si la revista es mensual debe ser del 2006. ya que el primer número salió en Julio 2002
Saludos.
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