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 Presupuesto plurianual 2013-2015

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ai90



Mensajes: 3279
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Sáb 22 Sep 2012 - 7:59

jptorrisi escribió:
ACA ESTA EN PESOS, Y LO QUE SERIA EL MONTO FINAL.

CONTRATACION DE BIENES Y SERVICIOS CON INFLUENCIA EN EJERCICIOS FUTUROS:

INCORPORACION DE HELICOPTEROS PESADOS OFF SHORE $ 795.940.000
SERVICIO DE MANTENIMIENTO PREVENTIVO DE LOS EQUIPOS $ 461.592
CONTRATO PAMPA III $ 4.210.988.161
CONTRATO PUCARA $ 1.218.309.721
MODERNIZACION C-130 $ 261.440.000
UNASUR 1 AVION DE ENTRENAMIENTO BASICO SUDAMERICANO $ 158.910.491
MODERNIZACION DE RADARES TPS-43 $ 426.953.532
PLAN NACIONAL UAV - PROYECTO SARA $ 319.259.832
INCORPORACION DE MAQUINAS YY HERRAMIENTAS PARA EL MANTENIMIENTO $ 619.124
INCORPORACION DE UN SIMULADOR DE TIRO DE ARTILLERIA ANTIAEREA $ 1.702.309
INCORPORACION DE UN SISTEMA INTEGRADO TACTICO DE COMANDO Y CONTROL $ 17.100.380
INCORPORACION DE VEHICULOS AUTOMOTORES PARA LOS ELEMENTOS DE APOYO DE INTELIGENCIA $ 5.742.420
MODERNIZACION FUSIL FAL CAL 7,62 $ 155.400
MODERNIZACION DE LOS EQUIPOS DEL SUBSISTEMA DE COMUNICACIONES DE CAMPAÑA DEL EA $ 164.771.343
MODERNIZACION DEL SOFWARE Y HARDWARE DEL SISTEMA TACTICO DE GUERRA ELECTRONICA (SITAGE) $ 3.020.102
MODERNIZACION DEL SISTEMA DE TRANSPORTE DE GUARNICION $ 1.108.216.379
MODERNIZACION DEL VEHICULO DE COMBATE M113 $ 120.266.720
RECUPERACION Y MODERNIZACION RADIOENLACES TACTICOS TADIRAN TRC 645 $ 4.530.546
ADQUISICION DE MUNICION $ 904.015.920
MODERNIZACION DEL VC TAM. SISTEMA DE COMANDO CONTROL Y TIRO $ 1.268.965.413
ADQUISICION DE EQUIPO INDIVIDUAL (SEMIL) $ 600.222.077
MODERNIZACION Y RECUPERACION DEL SISTEMA INFORMATICO DEL INSTITUTO DE ENSEÑANZA DEL EA $ 760.000
ADQUISICION DE MUNICION – CONVENIO CON FABRICACIONES MILITARES $ 4.407.573
CONTRATO MODERNIZACION CORBETAS MEKO 140 $ 1.295.914.500
CONTRATO MODERNIZACION CORBETAS MEKO 360 $ 388.000.000
CONTRATO REPUESTOS MOTORES DIESEL MTU $ 12.694.500
CONTRATO REPUESTOS TURBINAS GOODRICH $ 9.372.000
ADQUISICION DE MUNICION $ 49.543.263
CONSTRUCCION DE LOS SILOS DEL RADAR PRIMARIO 3D DE LARGO ALCANCE $ 98.000.000
FABRICACION DE RADARES PRIMARIOS 3D DE LARGO ALCANCE $ 266.911.573
SISTEMA NACIONAL DE VIGILANCIA Y CONTROL AEROESPACIAL $ 25.016.715

Y otro detalle para tener, el periodo que abarca la mayoría de esos monton, esta dividido en 4 años, en el 2013, 2014, 2015 y Resto. O sea, es un presupuesto cuatrianal.
No veo soluciones para muchos de los grandes problemas de las FFAA. Y al parecer, habrá que esperar 4 años para ver si tienen soluciones.

slds.

Concuerdo, pero además si hago la cuenta de inversiones en 3 o cuatro años no es tanto lo que se invierte pensando en los presupuestos de otros países de la región (Chile, Venezuela y el hermano mayor Brasil).

Ahora mi presgunta que es para el MdDef. INCORPORACION DE HELICOPTEROS PESADOS OFF SHORE [b]$ 795.940.000 [/b], alguién lo puede explicar, y para quien serían estos Helos, el EA, la FAA o la ARA que este último no creo.

Saludos Roberto
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bashar



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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Sáb 22 Sep 2012 - 8:37

[quote="ai90"]
jptorrisi escribió:


Ahora mi presgunta que es para el MdDef. INCORPORACION DE HELICOPTEROS PESADOS OFF SHORE [b]$ 795.940.000 [/b], alguién lo puede explicar, y para quien serían estos Helos, el EA, la FAA o la ARA que este último no creo.

Y me sumo preguntando a que le llaman "Pampa III" porque el dinero volcado a este ítem no es poco... ¿es para la fabricación de los famosos 40 aviones?

saludos
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Marcelo R. Cimino
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Sáb 22 Sep 2012 - 8:59

Estimo que hay dos alternativas; la primera es que llamen III al tercer bloque de fabricación que está en el filo de comenzarse (es lo que ellos llaman "verdadera línea producción de Pampa industrializado") no obstante ese mote no íncida en el nombre del avión y la otra posibilidad es que tal como mencionaramos hace meses, cuando termine el último ejemplar remotorizado nuevamente y en orden irán entrando en planta nuevamente para el agregado del nuevo display en el costado derecho inferior del cockpit, momento en el Pampita pasará a ser "full glass".

Ahora bien, siendo honesto y habiendo hablado con mucha, pero mucha gente cercana a FAdeA, de todos los niveles y sectores: un Pampa con radar y capacidad de ataque liviano, siempre está presente "en la cartera de la dama o en el bolsillo del caballero" Twisted Evil (favor de no comenzar con los "Stupid Renders", la imagen que siempre se ve es la que proponía LMAASA)

En cuanto a esta propuesta de presupuesto, confieso que no tuve mucho tiempo de verlo en detalle, pero al igual que ustedes, noto incongruencias, asimetrías, disminuciones desmedidas y acreditaciones incomprendidas.

Por lo tanto, lo que me despierta en primer momento es en comenzar a hilar fino para luego cruzar datos. Sinceramente creo que merecemos un desglose un tanto más detallado. Particularmente el item "Pucará". No cierra ni con remaches, entre lo que dicen en cada discurso, lo que tenemos en archivos y el monto asignado en este presupuesto.

No quiero creer que en estas cifras vayan fondos ocultos para otros proyectos (que me lo bancaría) no así, que haya fondos ocultos para "otras cosas" (que nuestra artillería enojo disparo no se lo bancaría, esta claro)

Saludos
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Litio71



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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Sáb 22 Sep 2012 - 18:30

Marcelo R.Cimino escribió:
Estimo que hay dos alternativas; la primera es que llamen III al tercer bloque de fabricación que está en el filo de comenzarse (es lo que ellos llaman "verdadera línea producción de Pampa industrializado") no obstante ese mote no íncida en el nombre del avión y la otra posibilidad es que tal como mencionaramos hace meses, cuando termine el último ejemplar remotorizado nuevamente y en orden irán entrando en planta nuevamente para el agregado del nuevo display en el costado derecho inferior del cockpit, momento en el Pampita pasará a ser "full glass".

Ahora bien, siendo honesto y habiendo hablado con mucha, pero mucha gente cercana a FAdeA, de todos los niveles y sectores: un Pampa con radar y capacidad de ataque liviano, siempre está presente "en la cartera de la dama o en el bolsillo del caballero" Twisted Evil (favor de no comenzar con los "Stupid Renders", la imagen que siempre se ve es la que proponía LMAASA)

En cuanto a esta propuesta de presupuesto, confieso que no tuve mucho tiempo de verlo en detalle, pero al igual que ustedes, noto incongruencias, asimetrías, disminuciones desmedidas y acreditaciones incomprendidas.

Por lo tanto, lo que me despierta en primer momento es en comenzar a hilar fino para luego cruzar datos. Sinceramente creo que merecemos un desglose un tanto más detallado. Particularmente el item "Pucará". No cierra ni con remaches, entre lo que dicen en cada discurso, lo que tenemos en archivos y el monto asignado en este presupuesto.

No quiero creer que en estas cifras vayan fondos ocultos para otros proyectos (que me lo bancaría) no así, que haya fondos ocultos para "otras cosas" (que nuestra artillería enojo disparo no se lo bancaría, esta claro)

Saludos



-Sobre el presupuesto, recuerde Don Marcelo que siempre se lo dibuja a fin de que sea pasado
y aprobado por las cámaras que hoy son de mayoría "Cristinista" por lo que nadie va a poner
el mas mínimo reparo en si hay o no “burradas”

-Hay que fijarse en este presupuesto si figura el primer pago que se le deberá realizar a Grob
por el alquiler de los G-120




Saludosss Cool
Roberto
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Dom 23 Sep 2012 - 17:59

Este es mi análisis del proyecto en relación a la adquisición y modernización presentada en el proyecto de presupuesto 2013.

RUBRO A INVERTIR: los valores en negrita estan en DOLARES, obtenido dividiendo por 5,1.

INCORPORACION DE HELICOPTEROS PESADOS OFF SHORE $795.940.000,00 // 156.066.666,67
Una cifra importante, que permitiría comprar un lote interesante. Pregunta, ¿cuanto salieron los 3 Mi 17 de la FAA?

SERVICIO DE MANTENIMIENTO PREVENTIVO DE LOS EQUIPOS $461.592,00 // 90.508,24
No especifica de que equipos. Ahora, a mi entender esto no ni adquisición ni modernización, sino, sería gasto operativo.

CONTRATO PAMPA III $4.210.988.161,00 // 825.683.953,14
La gran intriga. Un dineral impresionante, mas de 820 millones de dolares Shocked Todavía persiste la duda de que sería lo del III. Lo cierto, que sea lo que sea, la cifra es descomunal. Digo, con ese dinero la FAA podría solucionar muchos de sus problemas, como poner en servicio un buen número de A4AR y comprarles armas a los mismos, remplazar los Deltas por un lote de 16+2 aeronaves, por lo menos hasta que se defina un remplazo definitivo y nuevo, modernizar 5 Hércules conforme el presupuesto que se pidio hace uno o dos años, que era de 150 millones si no mal recuerdo, ejercer la opción de compra de los Grob, y un monton de cosas más.
La verdad que al número en cuestión no le encuentro lógica alguna.

CONTRATO PUCARA $1.218.309.721,00 // 238.884.259,02
Aca hay otro de los grandes número, mas de 230 millones de dolares. No se como se llega a ese monto, si se piensa modernizar solo 20 Pucarás Shocked y esa modernización solo implica el cambio de motores.

MODERNIZACION C-130 $261.440.000,00 // 51.262.745,10
Ese monto ¿será destinado para el cambio de los radares? como se menciono en el artículo que se publicara en este mismo foro. De todos modos, me resulta alto ese monto para la compra solo de radares. ¿Se pensara en actualizar las cabinas tambien?

UNASUR 1 AVION DE ENTRENAMIENTO BASICO SUDAMERICANO $158.910.491,00 // 31.158.919,80
Muero por saber cuanto saldría el leasing de los Grob, y cuanto saldría la opción de compra. Nunca me convenció meterse en el diseño y construcción de esta aeronave, lo considero un despilfarro de dinero.

MODERNIZACION DE RADARES TPS-43 $426.953.532,00 // 83.716.378,82
Entiendo que quedaron 4 y se recibió uno via FMS desde USA, pero operativos habría solo 3 de los 5 que hay en existencia. De todos modos, es una cifra importante para modernizar los 5 existentes. Calculo que el trabajo lo haría INVAP.

PLAN NACIONAL UAV - PROYECTO SARA $319.259.832,00 // 62.599.967,06
No he leído sobre el proyecto SARA, pero todo lo que tenga que ver UAV me parece una buena inversión, y me parece bien que reciba un buen impulso.

INCORPORACION DE MAQUINAS Y HERRAMIENTAS PARA EL MANTENIMIENTO $619.124,00 //121.396,86
No se especifica cuales ni para que mantenimiento.

INCORPORACION DE UN SIMULADOR DE TIRO DE ARTILLERIA ANTIAEREA $1.702.309,00 // 333.786,08
Sería bueno poder conocer las características de este simulador.

INCORPORACION DE UN SISTEMA INTEGRADO TACTICO DE COMANDO Y CONTROL $17.100.380,00 //3.353.015,69
Un solo sistema.... ¿sera para alguna unidad en especial? ¿Sera de nivel Brigada?

INCORPORACION DE VEHICULOS AUTOMOTORES PARA LOS ELEMENTOS DE APOYO DE INTELIGENCIA $5.742.420,00 // 1.125.964,71
Calculo que serán vehículos con equipo para tales fines.

MODERNIZACION FUSIL FAL CAL 7,62 $155.400,00 //30.470,59
Sigue la modernización, pero al parecer, a paso lento. Una pena, pero mientras siga.

MODERNIZACION DE LOS EQUIPOS DEL SUBSISTEMA DE COMUNICACIONES DE CAMPAÑA DEL EA $164.771.343,00 // 32.308.106,47
Entiendo que serían los equipos de comunicaciones desde el nivel Brigada (Compañía de Comunicaciones) para abajo. Una cifra importante, y una modernización importante también. No aclara si en esa frase modernizar se trata de actualizar lo que se posee o sustituirlo por material nuevo.

MODERNIZACION DEL SOFWARE Y HARDWARE DEL SISTEMA TACTICO DE GUERRA ELECTRONICA (SITAGE) $3.020.102,00 //592.176,86
No conocía que existía este sistema. No se si será del EA (por quien me decanto) o de la ARA o de la FAA. Sería interesante si detrás de esta modernización estaría una ves más INVAP o se haría con personal de la fuerza, o se contrataría empresas privadas.

MODERNIZACION DEL SISTEMA DE TRANSPORTE DE GUARNICION $1.108.216.379,00 // 217.297.329,22
Más de 217 millones de dolares Shocked digamos que podemos cambiar todo el parque automotor de VUG del EA/FAA/ARA de todas las clase (0,5 tn, 1,5 tn, 2,5 tn, 3 tn, 5 tn, y S/R) Un dineral bastante grande, y no olvidar que gran parte de ese parque sería de construcción nacional, aunque esperemos que lo sea todo.

MODERNIZACION DEL VEHICULO DE COMBATE M113 $ 120.266.720,00 //23.581.709,80
Supongo que se seguirá el camino que se ha venido haciendo con los mismos antes, lo que si es así, con ese importe se podrían actualizar una buena cantidad de M113.

RECUPERACION Y MODERNIZACION RADIOENLACES TACTICOS TADIRAN TRC 645 $4.530.546,00 //888.342,35
Los TRC 645 son equipos de vías microondas de la linea de combate (así las llamaban) en frecuencia UHF si no mal recuerdo. Habla de recuperación y modernización, por lo que al parecer estaría por lo menos varios fuera de servicio. Los puede usar una GGUUCC o GGUUBB pero generalmente los usan las primeras según entiendo.

ADQUISICION DE MUNICION $904.015.920,00 // 177.258.023,53
Una cifra grande también, aunque no especifica que munición. Pedirla es demasiado, pero por los montos debe ser munición cara, como la de tanques (en especial APDS y APFSDS) y de artilleria. Más adelante sale otra erogación por munición en convenio con FM, por lo que podemos suponer que en este caso, la compra o gran parte de ella se podría realizar afuera.

MODERNIZACION DEL VC TAM. SISTEMA DE COMANDO CONTROL Y TIRO $1.268.965.413,00 //248.816.747,65
Interesante el detalle, habla de comando-control-tiro. La cifra es importante y me da para pensar que es para el total de los TAM. Al parecer podría incluir el BMS, el nuevo FCS y algunos chiches más. De todos modos, me deja una sensación extraña. Pienso, hace un tiempo se nos ofreció 160 Leo 2A4 a 250.000 dolares cada uno. Pongamos otros 250.000 más para un refit en Rheimenthal para dejarlos O.K. Eso nos da 500.000 dolares por cada bicho, en total 80 millones de dolares. Y nos sobrarían 160 millones de dolares para comprar lotes de motores, cajas, cañones, repuestos, y municiones aha!! No me parece al final tan buena la modernización de los TAM. Y eso que tome ese valor en relación al total de TAM que son más de 220, porque si ese monto es para una cantidad menor de TAM, se me hace más difícil entender la modernización.

ADQUISICION DE EQUIPO INDIVIDUAL (SEMIL) $ 600.222.077,00 //117.690.603,33
Sería bueno saber que incluye este SEMIL, pero es una de las grandes deudas de las FFAA en especial del EA, que las tropas regulares tengan equipo individual moderno, desde botas, indumentaria de combate, correajes, mochilas, etc. Y el monto resulta importante. Acá creo que también se podría hacer una movida para meter en el ruedo a gran parte de la industria textil y afines de nuestro país en conjunción con CITEDEF y el B Int 601.

MODERNIZACION Y RECUPERACION DEL SISTEMA INFORMATICO DEL INSTITUTO DE ENSEÑANZA DEL EA $760.000,00 //149.019,61
Calculo que se referirá al IESE. Y al parecer, se contrata a empresas privadas para ello.

ADQUISICION DE MUNICION – CONVENIO CON FABRICACIONES MILITARES $4.407.573,00 //864.230,00
Este monto es muchísimo menor que el primero sobre compras de munición. De más de 177 millones de dolares, acá se habla de menos de 1 millón. Será que en este caso se hable de munición para pequeños calibres. Recuerdo que en el 2001, una DMI (dotación de munición para instrucción) salía unos 20 millones de dolares. Hoy debe salir mucho más. Una DMI era la cantidad de munición que necesitaba el EA para hacer instrucción en forma total, pero siempre me quedo la duda de si era en general o solo se reducía a munición de armas pequeñas (fusiles, pistolas, lanza cohetes portátiles, grandas y como mucho morteros) dejando afuera las de tanque y artillería.

CONTRATO MODERNIZACION CORBETAS MEKO 140 $1.295.914.500,00 //254.100.882,35
Varias cosas me vienen a la cabeza. Primero habla de "contrato" pensando ¿se estará por firmar algo con CINAR o ARS? Segundo, el monto es realmente alto, digo, si lo dividimos por 6 serían 43 millones para cada Meko-140, nada despreciable, y si lo dividimos por 4 nos da 63 millones por cada una de las 4. En cualquier caso, con ese monto se pueden cambiar los SSM, el DA-05, up gradear los Bofors, y retocar la ESM-CME de Racal como asi la CIC. También puede ser que el monto tenga como fin cambiar los motores diesel por otros nuevos ya que tiene sus años. En fin, un número que nos puede romper la cabeza de las opciones.

CONTRATO MODERNIZACION CORBETAS MEKO 360 $388.000.000,00 // 76.078.431,37
Siendo los buques principales de la FLOMAR, acá el monto ya es muchísimo más modesto. Será que solo se pensara en retoques mínimos (ASPIDE por ASPIDE 2000 o algo así) o en recambio de las turbinas de gas olympus y tyne pensando De igual modo, habría que ver si son para las 4 360 o para menos.

CONTRATO REPUESTOS MOTORES DIESEL MTU $12.694.500,00 // 2.489.117,65
Interesante, porque no hay mucho que se mueva con MTU. Digo, los VC de la familia TAM, los SSK clase U-209 y TR-1700 y una de las TNC-45 (ya que la otra será remotorizada) No se si se me queda algo en el tintero. Pero una compra como esta es siempre buena. Otra vez habla de "contrato".

CONTRATO REPUESTOS TURBINAS GOODRICH $9.372.000,00 //1.837.647,06
El monto es pequeño. Otro punto es que no conozco estas turbinas, si conozco a Goodrich Corporation como proveedora de ciertos componentes para los motores Trent 900 y 1000. Quizá se trate de alguna compra de componente de turbinas para alguna aeronave en particular. Cualquier dato se agradece.

ADQUISICION DE MUNICION $49.543.263,00 //9.714.365,29
La tercer erogación que tiene como fin municiones. Este monto, a pesar de ser también mucho más chico que el primer de más de 100 millones, es mas de 10 veces más grandes que el segundo de escaso 800 mil dolares.

CONSTRUCCION DE LOS SILOS DEL RADAR PRIMARIO 3D DE LARGO ALCANCE $98.000.000,00 //19.215.686,27
Entiendo que los silos, serían los "pedestales" o torres donde se montarían los mismo. No tengo acá la info de cuantos radares primarios 3D de largo alcance se pretende construir. Se agradece un recordatorio, y para así poder calcular cuanto saldría cada silo.

FABRICACION DE RADARES PRIMARIOS 3D DE LARGO ALCANCE $266.911.573,00 //52.335.602,55
Una cifra importante. Vuelvo con la duda de cuantos radares se piensan construir. Y me queda la duda si en esa suma se incluyen a todos o una parte.

SISTEMA NACIONAL DE VIGILANCIA Y CONTROL AEROESPACIAL $25.016.715,00 //4.905.238,24
Como era de esperarse, junto con los radares, también viene una actualización del SiNVyCA.

TOTALES A INVERTIR ENTRE LOS AÑOS 2013/2014/2015/RESTO $13.742.211.586,00 // 2.694.551.291,37
El monto final es de mas de 2600 millones de dolares, a invertirse entre el 2013, 2014, 2015 y lo que llama "resto" que podría ser solo 2016 o incluir otros años.
También hay que mencionar que varios proyectos tienen el grueso del aporte en el periodo llamado resto, o sea, que del total destinado, mas del 50% se haría recién después del 2015 Crying or Very sad lo cual genera en mi buenas dudas.

http://imageshack.us/a/img208/240/presup2013copia.png
Este es el enlace a la imagen del folio 373 y subrayado en rojo y con cuadrado en rojo, se ve cuales intems tiene previsto aportar mas del 50% post 2015.

Como alguien ya advirtió claramente, no se ven fondos para el leasing de los Grob, ni partida alguna para las PAM/POM, y aporto de mi lado, nada relativo a mejorar la cantidad operativa de A-4, ni sobre modernización de los SUE, ni remplazo de los F-28 del COAN por una aeronave de transporte táctico de categoría media.

En fin, una buena suma, que por lo menos yo habría gastado de otra manera.

slds.
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Quequén Grande



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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Dom 23 Sep 2012 - 19:08

Y... pensando ¿Los Submarinos? Shocked
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Dom 23 Sep 2012 - 20:27

Quequén Grande escribió:
Y... pensando ¿Los Submarinos? Shocked
¿Qué submarinos Quequén Grande?
Una modernización de por lo menos los dos TR sería muy importante y de gran valor estratégico, pero eso llevaría mucha plata. Se perdieron todas las oportunidades claras de hacerlo, digo, en cada MLU que se hicieron, pero bueno.

slds.
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Lun 24 Sep 2012 - 11:58

Quequén Grande escribió:
Y... pensando ¿Los Submarinos? Shocked

Y el TR Atómico ?
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Lun 24 Sep 2012 - 13:01

Buenos días:

Leopard2 escribió:
Quequén Grande escribió:
Y... pensando ¿Los Submarinos? Shocked

Y el TR Atómico ?

En serio se lo creyeron? En fin, lo del TR atómico siempre me pareció un despropósito, como comprase un traje de Armani y andar en alpargatas.

Ahora, si el interes político está (cosa que no me sorprendería) la plata aparece y se mandan con el tema. Pensá que las partidas pueden reasignarse.

Saludos
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Lun 24 Sep 2012 - 13:27

Leopard2 escribió:
Quequén Grande escribió:
Y... pensando ¿Los Submarinos? Shocked

Y el TR Atómico ?
En la cabeza de algunos delirantes. Quiza, en un futuro, después de solucionar los problemas básicos de las FFAA, podríamos pensar en un SSN.
Pero siendo sincero, ponerse a diseñar y construir un SSN así sea sobre el modelo de un TR, me parece un despilfarro de dinero, si algún día se quiere un SSN, lo mejor que se puede hacer es ir y comprar uno.

En ese proyecto faltan muchas cosas elementales, pensando más en mi casa, el periodo resto, es muy probable que sea de 2 o más años. Vamos a ver que pasa, ojala se pudiera tener más detalles de el.

slds.
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Protektor



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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Lun 24 Sep 2012 - 14:59

Después de una lectura detenida de los rubros que componen esta especie de presupuesto, me parece que se confirman algunas cosas que andaban rondando hace algún tiempo ya:

* cuando se habla de helos pesados, sin dudas se refiere a las compras de los 3 (o 5 según algunas fuentes) Mi-171 más que según las últimas noticias se hallaba parada. Creo que la compra de más helos de este modelo estaría confirmada dentro de los próximos 3 años, según se desprende de este presupuesto.

* "Pampa III", entiendo yo, es la denominación de los famosos 40 Pampas que produciría FAdeA y cuyo prototipo se remotorizó y terminó de certificarse recientemente. Esto, por otra parte, confirma la gran primicia que el Sr. Cimino obtuvo del Ministro de Defensa. Se van los Mirage y lo reemplazarán provisoriamente los Pampas de nueva fabricación hasta que una nueva decisión política de algún futuro gobierno decida la compra de un nuevo caza.

* Evidentemente, el tema UNASUR-1 o IA-73 se hace sí o sí, lo cual es excelente para nuestra industria aeronáutica.

* El tema Pucará, más allá de las cantidades finales, me parece que se confirma también la modernización, como la incorporación de una nueva planta motriz y, espero, con la incorporación de electrónica lo más moderna posible. Ojalá haya algo de Elbit en este tema.

* Se confirma también que se invertirá en los C-130 para poner la mayor cantidad posible en servicio hasta que venga el KC-390, lo cual es bueno también.

* Modernización de los TPS-43, creo que es claro que la misma estará a cargo de INVAP.

* Modernización TAM, se viene nomás el tema con Elbit. Hablando de eso, el otro día estaba viendo un capítulo de la serie "Armas del Futuro" y el pelado que conduce el ciclo estaba en Israel y mostró una nueva bala para el cañón de 105 mm (como el del TAM) desarrollada por IMI que mejora bastante la performance respecto de las actuales municiones SABOT. Sería interesante que se pudiera incorporar esta munición en un futuro.

* Tema Proyecto SARA y modernización de las Meko 360 y 140... mmmm... ver para creer, pues estas cuestiones son a medio/largo plazo y este presupuesto trata sobre temas de corto plazo. A menos que en el tema de los buques, la remotorización sea urgente, lo que no sería tan descabellado.


En resumen, se confirmarían algunas de las noticias que anduvieron dando vuelta hace rato y que parecían paradas. Respecto de "lo que falta", como las POM, los TR (convencionales o nucleares), los transportes medios, etc. etc., creo que no se incluyeron aquí porque se trata claramente de un presupuesto a corto plazo (3 años) y todas estas cuestiones exceden largamente ese período, por lo que necesariamente estimo que serán financiadas desde otros ítems del presupuesto nacional, por ahora levemente (o no), hasta que paulatinamente se le asignen más fondos en los años venideros. De todos modos, habrá que esperar.-
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Mar 25 Sep 2012 - 0:54

Estimados, a no ilusionarse demasiado con estas asignaciones plurianuales, que solo se hacen para cubrir las formas. Son contados los casos en que estos programas se cumplen de acuerdo a lo enunciado, no solo en Defensa, sino en general en todos los rubros.

Por otra parte, hay que tener en cuenta que el Presupuesto Nacional desde hace años es solo una formalidad, ya que las ejecuciones de gastos tienen desvíos muy importantes respecto de las previsiones; hay contínuas reasignaciones de gastos y compensaciones entre las diferentes areas (entre ellas los llamados "gastos figurativos"); y los valores de recaudación siempre son pesimistas, cosa de que el P.E. cuente con mayor discrecionalidad en la asignacion de los fondos que superan el nivel de recaudación previsto.

Por otra parte hay que tener en cuenta que el 2013 es año electoral, así que una buena parte del gasto se irá en cosas que consigan votos, sin contar con las enormes inversiones que habrá que hacer para cubrir algunos deficits importantes, como importacion de energía o pagos de deuda.

Saludos
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stalder



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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Mar 25 Sep 2012 - 9:34

Teniendo en cuenta de que el Stop GAG hasta el 2020-22 para la VI ,(esto de acuerdo al PLAN CAMIL en el cual a corto plazo hay solo Pampas y luego se pasa a un 4+ para toda la FAA)seria mas que deseable para la Argentina y para su industria avanzar en el desarrollo de una version de ataque ligero con una estructura reforzada similar a la presentada por LM



inclusive se tendria que ver de usar algun otro motor o aprovechar la potencia total del que tiene en su version remotorizada.
sino habra que esperar que por razones politicas se decida comprar algun Stop GAG, pero por el momento no estaria en los pensamientos del gobierno, a menos de que la FAA los convenza de otra cosa



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Marcelo R. Cimino
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Mar 25 Sep 2012 - 9:56

Sacale la sonda y agregale el radar Shocked

PD; Un par de soportes están demás en esa maqueta Rolling Eyes
Data link, full glass, comunicaciones encriptadas y algún etc, etc
= Pampa III

:stoper: Pura especulación mía guittarreando

Chauuuu! clown
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Growler
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MensajeTema: Re: Presupuesto plurianual 2013-2015   Mar 25 Sep 2012 - 10:32

Marcelo R.Cimino escribió:
Sacale la sonda y agregale el radar Shocked

La FAA tiene varios radares en desuso, livianos y más que suficientes para dar instrucción sobre el uso de un radar aerotransportado. Es más creo que con una mínima modificación entran perfectamente dentro de la proa de un Pampa.

No se maten pensando....hablo de los Elta EL/M-2001 de los Finger.

Suspect Suspect
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Presupuesto plurianual 2013-2015

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