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 Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?

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flaps



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Miér 22 Mayo 2013 - 9:28

Citación :
stalder



Foto: Edgardo Daniel Del Bello

el del medio por tamaño ideal para el combate urbano, verdad?.
Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Miér 22 Mayo 2013 - 10:38

flaps escribió:
Citación :
stalder



Foto: Edgardo Daniel Del Bello

el del medio por tamaño ideal para el combate urbano, verdad?.
Saludos


es el modelo que seria para los PARA y Asalto Aereo, y si es para combate urbano
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Erguma



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Miér 22 Mayo 2013 - 13:17

stalder escribió:



Foto: Edgardo Daniel Del Bello

Estas modernizaciones están dentro del proyecto oficial o es una particular...?
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woody59



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Miér 22 Mayo 2013 - 17:11

Otras fotos de los prototipos. Pertenecen al EA.







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stalder
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Vie 26 Jul 2013 - 22:23



imagen de la investigación del desarrollo del LG 40 mm para el FAL
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tanoarg



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Vie 26 Jul 2013 - 22:27

que al pedo el lanzagranadas!!...
la municion la tenemos que importar...y fabricariamos los lanzadores aca?
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stalder
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Vie 26 Jul 2013 - 23:31

tanoarg escribió:
que al pedo el lanzagranadas!!...
la municion la tenemos que importar...y fabricariamos los lanzadores aca?

si se fabrica el LG , se puede fabricar la municion, de hecho el proyecto incluye los prototipos de municion.

Si Fm se pone las pilas no es la gran cosa, ni se necesita una producción gigantesca, el tema pasa mas por tener FM que sirva a los intereses de la defensa del país

Que FM produzca municion de 5,56 y 40mm para el EA y la IMARA no es la gran cosa, ni siquiera una inversión muy importante.

Es simplemente decidir hacerlo, es más , se compra la licencia de alguna en producción y listo.

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tanoarg



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Sáb 27 Jul 2013 - 22:14

stalder escribió:
tanoarg escribió:
que al pedo el lanzagranadas!!...
la municion la tenemos que importar...y fabricariamos los lanzadores aca?

si se fabrica el LG , se puede fabricar la municion, de hecho el proyecto incluye los prototipos de municion.
la teoria es muy distinta de la practica...si el tema seria tan simple, entonces deberiamos preguntarnos por que no se fabrica municion de 35mm para nuestros gdf, y no traerlas "media a escondidas" desde...inglaterra.


stalder escribió:
Si Fm se pone las pilas no es la gran cosa, ni se necesita una producción gigantesca, el tema pasa mas por tener FM que sirva a los intereses de la defensa del país
si...como todo...y no ocurre.
solo pensa nomas cuantos MARA se fabricaron...y cuantos se pueden fabricar.


stalder escribió:
Que FM produzca municion de 5,56 y 40mm para el EA y la IMARA no es la gran cosa, ni siquiera una inversión muy importante.
a que llamas "inversion no muy importante?" porque poner 200 millones para una linea de ensamblaje, ya es una locura en proporsion al presupuesto de defensa.

stalder escribió:
Es simplemente decidir hacerlo, es más , se compra la licencia de alguna en producción y listo.
tambien ir a la luna es simple, solo basta la decision de hacerlo.... el hecho, es que pocos paises lo hacen, cuando es mucho mas simple y barato adquirirlo directamente.
un abrazo
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stalder
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 15:44

tanoarg escribió:
stalder escribió:
tanoarg escribió:
que al pedo el lanzagranadas!!...
la municion la tenemos que importar...y fabricariamos los lanzadores aca?

si se fabrica el LG , se puede fabricar la municion, de hecho el proyecto incluye los prototipos de municion.
la teoria es muy distinta de la practica...si el tema seria tan simple, entonces deberiamos preguntarnos por que no se fabrica municion de 35mm para nuestros gdf, y no traerlas "media a escondidas" desde...inglaterra.


stalder escribió:
Si Fm se pone las pilas no es la gran cosa, ni se necesita una producción gigantesca, el tema pasa mas por tener FM que sirva a los intereses de la defensa del país
si...como todo...y no ocurre.
solo pensa nomas cuantos MARA se fabricaron...y cuantos se pueden fabricar.


stalder escribió:
Que FM produzca municion de 5,56 y 40mm para el EA y la IMARA no es la gran cosa, ni siquiera una inversión muy importante.
a que llamas "inversion no muy importante?" porque poner 200 millones para una linea de ensamblaje, ya es una locura en proporsion al presupuesto de defensa.

stalder escribió:
Es simplemente decidir hacerlo, es más , se compra la licencia de alguna en producción y listo.
tambien ir a la luna es simple, solo basta la decision de hacerlo.... el hecho, es que pocos paises lo hacen, cuando es mucho mas simple y barato adquirirlo directamente.
un abrazo


Querido Tano, te noto muy derruista últimamente Smile

convengamos entonces de que si poner 200 millones es una locura, cierren las fabricas, la lógica evidentemente no tiene que ver con el presupuesto, por eso es que hablan y hablan de fabricaciones militares y los productos de esta no salen de prototipos.

La munición de 35 mm no se fabrica porque solo tenemos 8 cañones dobles de 35 mm y 2 directores de tiro para ellos , si se tuviesen 100 sin duda se proyectaría  fabricar aquí.
Además hay munición de sobra mientras no se compren mas

Cualquier cifra normal es una locura con respecto al presupuesto, entonces la solución es cerrar las fabricas y disolver las FFAA, yo creo que no.

Yo creo que siguen y siguen con el discurso de "Autoabastecimiento", "reemplazo de importaciones" pero si no ponen la tarasca de una buena vez no se va a ninguna parte.

De hecho  producir municiones de 5,56  no es una inversión importante si consideramos los gastos reales de defensa de los paises, el tema de 40 mm para los LG es un poco mas complejo pero tampoco es la gran cosa, además las cantidades a producir anualmente no serian tan grandes por lo que se puede hacer una inversión inicial para producción y en una segunda etapa ampliar la producción de estas , ahora para producir en cantidades si la inversión seria mas grande.

Con respecto a los MARA , el proyecto desaparecio de cualquier portal de Defensa del Gobierno, por lo que supongo que se cancelo, de vuelta queremos inventar la polvora, si se compra la licencia de un RPG 29 por decir un modelo, que de hecho se han vendido varias licencias de fabricación de RPG por todo el mundo, perfectamente si se deciden a hacer y no a hablar se podría, por supuesto tienen que hacer inversiones en material y recursos humanos, pero no pregonan eso precisamente?

Te mando un abrazo.
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tanoarg



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 16:11

amigazo, es probable que este derruista...pero es lo que me muestra el pais...o lo que yo creo ver.
podemos hablar de infinidad de cosas y ver el medio vaso lleno o el vacio...pero los hechos, son que la defensa va para atras, y sistema que cae...sistema que no se rremplaza.
sobre el mara...la cantidad de lanzadores que se hicieron/hacen es igual a la cantidad de municion "viva" que tenemos de los ya fallecidos instalaza...osea, no se esta haciendo "un arma nueva"...sino tomando la municion que tenemos...y ponerle un tubo alrededor.
otro ejemplo simple...hacemos municion de morteros?...no...compramos a los chinos...y mal!
un abrazo
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Erguma



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 20:23

Igual este seria el primer paso, el ultimo es el desarrollo de un lanza-granadas automático, obviamente FM tendría que fabricar la munición, es lo lógico...
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Erguma



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 20:26

Citación :
Con respecto a los MARA , el proyecto desaparecio de cualquier portal de Defensa del Gobierno, por lo que supongo que se cancelo

Hasta el año pasado se mencionaba, va por lo menos en la pagina de ejercito.
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ai90



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 21:07

Erguma escribió:
Citación :
Con respecto a los MARA , el proyecto desaparecio de cualquier portal de Defensa del Gobierno, por lo que supongo que se cancelo

Hasta el año pasado se mencionaba, va por lo menos en la pagina de ejercito.

Tengo entendido que se realizo una remesa de estos para el EA y listo. En sinprode 2011 escuche hablar a una persona de citedef, que le resultado esperado no fue tan bueno, que se podia mejorar y criticaba al mara, por problemas internos, yo lo escuche y por que te digo esto por que me hacia el bolu mirando la vidriera donde estaba el mara y estos dos tipos hablaban (problema interno me parecio). Chusmeaje.

Saludos Roberto
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woody59



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 22:23



 No es tannnn dificil....saludos.
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flaps



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Dom 28 Jul 2013 - 22:49

Perdón por la burrada, por eso borré el posteo. :uyyy: 
Salute

Es un parac no?
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Erguma



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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Jue 1 Ago 2013 - 13:36

Estaría bueno que se lo hagan llegar al minidef, el chabon hizo en 3 minutos lo que ellos no pueden hacer desde hace años...Evil or Very Mad 
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stalder
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Jue 1 Ago 2013 - 14:12

ai90 escribió:
Erguma escribió:
Citación :
Con respecto a los MARA , el proyecto desaparecio de cualquier portal de Defensa del Gobierno, por lo que supongo que se cancelo

Hasta el año pasado se mencionaba, va por lo menos en la pagina de ejercito.

Tengo entendido que se realizo una remesa de estos para el EA y listo. En sinprode 2011 escuche hablar a una persona de citedef, que le resultado esperado no fue tan bueno, que se podia mejorar y criticaba al mara, por problemas internos, yo lo escuche y por que te digo esto por que me hacia el bolu mirando la vidriera donde estaba el mara y estos dos tipos hablaban (problema interno me parecio). Chusmeaje.

Saludos Roberto

igualmente la intención del EA hasta que no haya un nuevo producto real (lanzador + municion nuevos )seria ir por un lote importante de AT-4, esto esta proyectado desde el mismo tiempo que los RBS-70 que ahora se aprobó , asi que no seria de descartar de que se destrabe esto también en algún momento , Con respecto a los KG M3, nada quedo como un anteproyecto, salvo que los 3 comprados por la IMARA para pruebas les hagan cambiar de opinión.

Casualmente los At-4 y RBS-70 los tiene la IMARA Wink

Con respecto a los MARA existentes volvieron a Fm por un problemilla que se soluciono y se comenzaron a distribuir a las unidades, pero es una cantidad pequeña la construida, aproximadamente 300 y pico de unidades , y no habran nuevos lotes porque se uso la municion de los Instalaza 88,9 existente sin vencer

Saludijillo
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stalder
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Mar 17 Sep 2013 - 16:02



Escuadrón de Exploración de Caballería Paracaidista 4 durante ejercicios conjuntos con la 5ta Brigada Aérea.
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MensajeTema: Re: Modernización del FAL: Realidad, mito o fantasía...?   Hoy a las 17:22

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