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 Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11

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INVITADO



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MensajeTema: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 19:05

Cobertura exclusiva de Interdefensa
Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11
Miércoles, 05 de Septiembre de 2012
Por: Marcelo R. Cimino



Si bien la página oficial del MinDef informaba el día domingo 02 de septiembre pasado, que el ministro de defensa junto a otras autoridades presentarían al día siguiente en Córdoba, el prototipo del helicóptero Z-11, dentro del marco de la conmemoración del "Día de la Industria". Lo cierto y tal como adelantara Interdefensa, esta puesta en público no se realizará hasta el mes que viene, fecha de la celebración del 85º Aniversario de la Fábrica Argentina de Aviones "Brigadier San Martín".

El citado prototipo realizó los correspondientes vuelos de prueba en China, luego se procedió a su desarmado y embalado para el transporte hacia nuestra nación. En estos momentos se encuentra en etapa de ensamble final en la planta cordobesa. Cabe destacar que en los próximos días estará llegando una comisión técnica de CATIC, que se sumará al grupo de trabajo abocado a desarrollar la línea de producción del primer conjunto de integración. Este comprende al estabilizador horizontal. Un dato relevante del programa es el tiempo récord en que el fabricante chino proveyó un prototipo, refrendando así, su voluntad de transferencia de tecnología. Recordemos que no al azar se eligió a la empresa CATIC, para emprender el camino de fabricar helicópteros certificados con el mayor nivel de integración nacional posible.

Por su parte, FAdeA se propuso como meta industrial, el alcanzar un nivel porcentual de componentes de manufactura nacional para el Z-11, similar o mayor que el ostentado por Helibras de Brasil. Para ello se encuentra en un proceso profundo de incorporación de herramental CNC de ultima tecnología, modernizando el herramental existente e incorporando técnicas muy poco desarrolladas en el país, como lo es la fabricación de piezas primarias en materiales compuestos. Basta mencionar que la nueva autoclave incorporada, no solo servirá para el programa KC-390 y Pampa, si no que también se podrán fabricar las palas del rotor principal del helicóptero Z-11, dentro del amplio abanico de posibilidades que permite este horno de curado.
Por su parte CATIC respaldará a FAdeA en la comercialización que esta emprenda en latinoamérica.
Consultado por Interdefensa al más alto nivel dirigencial, respecto a las plantas propulsoras inicialmente preferidas para equipar al helicóptero, revelaron que además del motor original Wozhou-8D (WZ-8D), se pretende equipar al mismo con la familia de motores turboeje Arriel de la empresa SAFRAN.


Helicoptero Utilitario Z-11 ( Zhi -11) -data up-date-
De Compuestos y Autoclaves





Por Marcelo R. Cimino
Interdefensa Militar Argentina©


Última edición por Marcelo R.Cimino el Dom 9 Sep 2012 - 13:22, editado 1 vez
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Zorro



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 20:11

Marcelo, se sabe mas allá de las versiones de motor si se van a fabricar versiones militares del mismo? Me refiero a si hay pensado agregarle chiches como camilla, reflector, guinche, quizás un FLIR, afuste para ametralladora, quizás soportes para armas, o solo se va a fabricar en principio la versión civil?
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 20:45

Hola Zorro!

Aquí te acerco algo descriptivo al respecto;

"Agregado ilustrativo

Avicopter ha adoptado un método sistemático para la designación de sus helicópteros.
En principio la nomenclatura “AC” como referencial al nombre de la empresa “Avicopter”, seguido siempre, por un primer dígito representado por el número ”3″. El número “3″ responde al tradicional pensamiento chino; en que una cosa conduce a dos, dos cosas a tres, y tres a todo. Simbolizando así el desarrollo vigoroso de la empresa. En tanto,el dígito del medio representa el nivel de la tecnología aplicada al helicóptero en particular y el último dígito, representa el número de motores que posee el helicóptero.
Para los helicópteros propulsados por motores de pistón, el tercer dígito será 0, ejemplo; AC-310.
Por su parte los helicópteros militares siguen manteniendo la designación Z. Ejemplo; Z-9.
De todos modos, Avicopter no produce hasta aquí modelos militares. Consecuente al reordenamiento productivo programático, que AVIC puso en marcha al racionalizar en diferentes centros la producción nacional de aeronaves de alas rotativas."


http://interdefensamilitar.com/2012/06/16/avicopter-ac-311-ardilla-mutante/


Creo que con esto que te aporto queda claro que; la nuestra, es la variante militar y es la plataforma base para todas las demás versiones. Por otra parte, estimo que si están planteando una política industrial y comercial, que ellos mismos catalogan de "agresiva", al susodicho le van a colgar todos los chiches habidos y por haber de manera opcional de acuerdo a los requerimientos del cliente.

Saludos
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Zorro



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 21:48

Gracias Marcelo por el aporte, entonces me gusta mucho mas la idea, creo que si pudiéramos aprovechar el mercado en América podemos hacer cosas grandes... y helicópteros mas grandes también pero no quiero irme por las nubes...

Abrazo!
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 22:44

Si sale bien esta, se pueden dar desde el Z-9, el Super Frelon de ellos y hasta el mismísimo J-10B. Y esto no es una expresión de deseo mía, allí adentro hay mucha gente que sueña con lo que te digo. Al punto que al cruzarnos con algún directivo les recuerdo que el término SAIA 2020 es mío, se ríen y me retrucan Pulqui III.

8)
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 23:06

Me gusta el helo, como aeronave de enlace y utilitario/transporte ligero, y como punto de partida hacia otras versiones o modelos más grandes de aeronaves. Al parecer, se lo piensa construir en FAdeA lo cual también me parece otro acierto. Y hay una flota interesante de aeronaves de la misma categoría para remplazar en las FFAA y FFSS. Tiene que tener futuro el bicho.

slds.
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Zorro



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 23:14

uffff, Marcelo vos queres que hoy no duerma yo? jaja, me da la impresion que ideas estan floreciendo a rolete por FAdeA, y que gente capaz y criterio no me cabe duda que sobra, lo unico que me preocupa es el tiempo politico y monetario al que tienen que adaptarse sus cerebros, es dificil hacer y esperar todo el tiempo, pero que lindo suena... creo que es un momento para aprovechar y generar una fuerte base y que sean proyectos de largo camino...

Ahora si SAIA 2020 es tuyo y Pulqui III es de ellos yo me anoto con un IA-10 Zorro... jajaja

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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Miér 5 Sep 2012 - 23:55

El tema en FAdeA pasa más por los boicots de APTA, quien hasta le prohibe a la gente trabajar, amenaza, boicitea y sabotea elementos cuando no los hace desaparecer también. Otros que cuidan quintas ajenas en contra de los intereses de los empleados de bien y al pueblo de la Nación Argentina, otros que solo están para hacer política, usando las instalaciones físicas de la fábrica como oficina personal y también quienes directamente trabajan allí para que todo salga para el orto. Hay quienes son capaces de mandar a un posible cliente a comprar en otro lado.
Ese es el tema básico y fundamental con mi querida FAdeA. Y espero que si esto lo lee alguien le toque el orgullo y le salga el indio en favor de acomodar las fichas en el tablero

El grueso del personal es gente de bien que quiere realizarse profesionalmente y ver en lo más alto a su fuente de trabajo y que no quiere a estos roñosos de APTA, tampoco a los basura de guante blanco y menos a los politiqueros que en lugar de un ingeniero hacen lo posible para que entre su familiar inútil de turno.

Hoy hay un grupo en pleno combate por sacar la fábrica adelante, pero tal como diría un médico, no sirve de nada medicar si no se extirpa el cáncer.

Esa es la realidad
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Pablo



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 10:24

Excelente la data q aportas Marce!!

Citación :
...desarrollar la línea de producción del primer conjunto de integración. Este comprende al estabilizador horizontal.


Citación :
Para ello se encuentra en un proceso profundo de incorporación de herramental CNC de ultima tecnología...



Citación :
...autoclave incorporada, no solo servirá para el programa KC-390 y Pampa, si no que también se podrán fabricar las palas del rotor principal del helicóptero Z-11,...



Que buenas y esperanzadoras apostillas...Bravo!

Coincido 100% con tu comentario sobre APTA, politiqueros y parasitos varios. Se llenan la boca hablando de Argentina y son los más boicoteadores al pais y solo miran su ombliguito negativo

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 10:52

Ningun rumor con respecto a algun transporte ligero?

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bashar
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 11:35

Marcelo R.Cimino escribió:
Si sale bien esta, se pueden dar desde el Z-9, el Super Frelon de ellos y hasta el mismísimo J-10B. Y esto no es una expresión de deseo mía, allí adentro hay mucha gente que sueña con lo que te digo. Al punto que al cruzarnos con algún directivo les recuerdo que el término SAIA 2020 es mío, se ríen y me retrucan Pulqui III.

8)

No se si en temnos de aviones los chinos larguen su joya mas preciada, digo el J 10 B... ( o el A) mas me gustaria el J 11, la variante de sukhoi 30, y me gusta muchísimo mas que fuera con sukhoi que se hablara de aviones... sería suma otra casa importante a la alianza con FADEA, y quizas nos dejen participar en un porcentaje.


saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 11:43

Mmmmmmmmmmmmm, me parece que la joya mas preciada por ellos en materia de aviones es el J-20, el J-10B ya fue ofrecido a Pakistán.
Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 11:51

flaps escribió:
Mmmmmmmmmmmmm, me parece que la joya mas preciada por ellos en materia de aviones es el J-20, el J-10B ya fue ofrecido a Pakistán.
Saludos

Lo decia por la punta de lanza y columna vertebral de su Fuerza Aerea es el J 10, al J 20 le falta madurar mucho, creo yo, y en breves y compactas mencionaron que el j 10 da mas de lo que parece... con Pakistan me imagino es con precio de amigo... ahora que China reinició acuerdos militares con India hay que ver que le dejan o no a Pakistán... que me imagino le pone todas las fichas al J 17...

saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 13:46

Hmmmmmm, tengo mis dudas, Pakistán adquirió 18 F-16 B/52, esa es su punta de lanza y superior al JF-17 que todavía no demostró nada, pero esa es otra historia.

Perdón por el OT.
Saludos
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jas_39
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 18:22

Lindo informe Marcelo.
Esta no puede salir mal, lo bueno de encarar la producción bajo licencia, es no correr riesgos con el desarrollo y que no termine como prototipo en kristinopolis, sueño en el futuro con ver un Z9 hecho acá, pero primero después del Z11, me gustaria ver algunos Z11 Twin y el AC311.
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 18:27

Buenas tardes:
Germán y Marcelo, la cobertura que hicieron fue un lujo, mis felicitaciones aplausos aplausos aplausos

Saludos
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Jue 6 Sep 2012 - 19:18

jas_39 escribió:
Lindo informe Marcelo.
Esta no puede salir mal, lo bueno de encarar la producción bajo licencia, es no correr riesgos con el desarrollo y que no termine como prototipo en kristinopolis, sueño en el futuro con ver un Z9 hecho acá, pero primero después del Z11, me gustaria ver algunos Z11 Twin y el AC311.
Saludos
Diego

Hay grandes diferencias entre lo que hemos visto en la frustrante repetición de casos y este proyecto. Se encaró de forma ordenada y consensuada, se actúo con seriedad y eficacia en la gestión y hoy a menos de un año del anuncio el prototipo está en etapa de pintado en la planta de Córdoba. Es decir no es un proyecto personal, institucional o una aventura, lo está encarando FAdeA como herramienta dependiente del MinDef, respondiendo a una estrategia de nación y tiene el 100% de apoyo desde el poder central, es decir presidencia.

Conclusión , puede ser un éxito comercial o no, pero no será un prototipo de exposición porque tiene un piso productivo asegurado en nuestro país. Mayores proyecciones seguramente dependerán y responderán a resultados de gestión y es allí donde podremos juzgar si se hicieron o no bien las cosas. No obstante hay una cantidad mínima de eficiencia productiva que avala y amortiza este piso inicial asegurado.

Abrazo Diego
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luro



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 0:33

version civil y de ataque de 2 puertas
vercion civil


version de ataque , Twisted Evil disparo




saludos.


Última edición por luro el Sáb 8 Sep 2012 - 14:22, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 10:02

Espero que esta vez no me pasen la cuenta a mi, de la foto que publica este muchacho en su blog What a Face

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Spirit666



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 10:18

Tranqui Marce, los créditos de la foto están claros.

En cuanto al tema motor, aqui quieren ir por el Arriel 2B con FADEC y no por el chino WZ-8D que ya demostró estar algo flojo para nuestras necesidades. Habrá que esperar que dice Turbomeca, CATIC y cuánto sale la homologación. Un trámite complicado ya que se debe lograr un acuerdo que en su momento CATIC y Turbomeca no alcanzaron.

Saludos
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martin1530



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 13:00

Ya saco la foto del blog.
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luro



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 14:21

la imagen del Z-11 no esta mas en el blog historiadeaviones ¿por que la abran borrado? pensando


ya que no esta mas en la fuente por las moscas yo tambien la borro.



saludos.
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 15:51

Growler escribió:
Tranqui Marce, los créditos de la foto están claros.




Claudio, se que vos lo tenes reclaro y recontra sabido, pero aprovecho para hacer las aclaraciones pertinentes.

Este sitio, el nuestro, pasó desde hace poco más de un año a esta parte, a ser un sitio de referencia. Entonces cuando buscan data, info, fotos, precisiones o rumores van derecho a los sitios de referencia.

No buscan blogs, webs o faces, puesto que por mayor o menor nivel de "calidad" de info no es la búsqueda, si no por aglutinamiento de calidad de info, de hecho hasta tienen catalogados a los tipos que vuelcan las mismas para saber si darle bola al ovillo o hilo que tiran o no.

Interdefensa también tiene un .com, el cual es de primerísimo nivel de calidad de material y sin embargo no le prestan la menor atención. De allí que cuando apareció en Facebook la foto del Pampita celeste, automáticamente pasamos a ser los "culpables " de la foto, sin importar quién la sacó o que 10 minutos después de subirla el avión andaba volando por todo Cordoba capital y aledaños. Mismo caso con la foto del L-100 en Chile, ni bien la subimos, presionaron a quién la subió en el face y tuvo que retirarlas.

Generalmente esta clase de fotos son sacadas con un cel y exportadas " de querusa" como se dice vulgarmente (contrabando), entones que hacen fábricas, instituciones y organismos??? Se la agarran con el mensajero.

fíjense el ejemplo del render del IA-73, solo publicamos las fotos que sacó Germán y mías de la proyección, automáticamente terminó la expo lo abordé al presidente de FAdeA y le pedí acceso al Power Point ( caso similar a la Dardo, se acuerdan??), ni bien me lo mandaron por mail, esperé la autorización que de hecho ya la tenía.

Sin embargo el compromiso es para con la gente y no para con el ego (pij.. más larga). Eso implica responsabilidad, como cuando detectamos el PDF del IA-73 o subir algo sin dejar pegado a un trabajador o efectivo de una fuerza.

Imaginense la cantidad de imágenes que por una cuestión de ética y/o responsabilidad no publicamos.

Saludos


Última edición por Marcelo R.Cimino el Sáb 8 Sep 2012 - 21:28, editado 1 vez
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Tata



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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Sáb 8 Sep 2012 - 20:50

Concuerdo ..... good
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Dom 9 Sep 2012 - 13:30

Perdón por la licencia de mis palabras amigos, pero estos muchachos tuvieron que sufrir boicots, señalamiento de "traidores" y cobardes amenazas en sus hogares de carácter "anónimo" claro, mientras cometían la tiránica tarea de recibir entrenamiento y formación técnica en Changhe Aircraft (China), referida el sistema Z-11, que pronto comenzará a producirse en nuestro país.



Si para algunos estos pibes son "traidores" para muchos de nosotros son "HEROES"

Saludos
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MensajeTema: Re: Breves "Día de la Industria para la Defensa"- Z-11   Hoy a las 12:33

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