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 Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear

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MensajeTema: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Mar 21 Ago 2012 - 20:33

Alerta en Atucha I
por las vasijas que cubren su combustible nuclear


La central nuclear argentina Atucha I permanece en estado de alerta luego de confirmarse que sus vasijas fueron provistas por la misma empresa que distribuyó ese material a la planta atómica Doel-3 en Bélgica, cerrada desde junio, tras verificarse fisuras en su estructura.

La confirmación oficial llegó a través de la Agencia de Energía Nuclear (NEA) de la Organización para la Cooperación Económica y el Desarrollo (OCDE). Confirmó que la central nuclear argentina Atucha I tiene uno de los 19 reactores en operación con vasijas provistas por la empresa holandesa RDM (Rotterdamsche Droogdok Maatschappij).

Esas fallas representan un grave riesgo para todas las centrales con vasijas de presión provistas por RDM por un defecto en su fabricación. El organismo regulador nuclear belga (AFCN) evalúa el cierre permanente de la planta en caso de confirmar que las fisuras pueden poner en peligro a los trabajadores y la población cercana.

Esta información corrobora las advertencias realizadas por organizaciones ambientalistas que recientemente le reclamaron a la Autoridad Regulatoria Nuclear (ARN) que se clarifique la situación de la planta atómica Atucha I.

Los 19 reactores cuyas vasijas de contención fueron hechas por la empresa holandesa son: Doel-3 (presenta fisuras) y el Tihange-2, en Bélgica; el Brunsbuettel y Philippsburg-1en Alemania (actualmente cerrados); el Santa María de Garoña y Cofrentes, en España; el Ringhals I y II en Suecia; el Leibstadt y Mühleberg en Suiza; los Catawba-1, McGuire-2, North Anna-1, North Anna-2, Quad Cities-1, Sequoyah-1, Sequoyah-2, Surry-1, Surry-2, Watts Bar-1, en EE.UU. y Atucha I, en la Argentina.

SIN RESPUESTA

"Hasta ahora no se ha logrado ninguna respuesta de parte de las autoridades" explicó Juan Carlos Villalonga, de la organización Los Verdes. "La ARN debe clarificar la situación de Atucha I y definir, de manera inmediata, cuál será la estrategia que seguirán para evaluar la integridad de su recipiente de presión", aseguró Villalonga, que trabajó durante 16 años en la organización ecologista Greeenpeace.

Por su parte, Mauro Fernández, de Greenpeace, indicó que "hay 22 millones de argentinos que viven a menos de 300 km de Atucha y podrían ser afectados por un accidente grave en la planta. La ARN debe dejar de esconder información y realizar una comunicación transparente de la situación".

"Se trata de Información pública vital para la comunidad que nuestra Autoridad Regulatoria Nuclear debe responder, más aún cuando la Agencia de Energía Nuclear de la OCDE confirmó que Atucha I está en el listado de los 19 reactores provistos por RDM", dijo Maria Eugenia Di Paola, de FARN.

Las organizaciones Greenpeace, Los Verdes y FARN presentaron el martes 14 un pedido de información pública a la ARN y la CNEA (Comisión Nacional de Energía Atómica) reclamando que confirmen si la empresa RDM actuó como proveedora de una central atómica argentina. Al pedido adhirieron Taller Ecologista de Rosario, la organización M'biguá de Entre Ríos y FUNAM de Córdoba..
[url=http://www.lanacion.com.ar/1501189-alerta-en-atucha-i-por-las-vasijas-que-cubren-su-combustible-nuclear]fuente[/ur]
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 22 Ago 2012 - 8:39

Greenpeace rabbit rabbit rabbit rabbit rabbit rabbit rabbit
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Panzon



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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 22 Ago 2012 - 9:28

Mucha, mucha Greenpeace, pero que va a pasar si Atucha1, sin considerar un problema de contención, tiene que salir de servicio?
Nos faltarían unos 600 MW MUY necesarios.
Me preocupa el tema.
Jani
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Argendef



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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 22 Ago 2012 - 9:35

Contradictorio, malintencionado, catastrófico.
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Seba



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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 22 Ago 2012 - 10:06

Argendef escribió:
Contradictorio, malintencionado, catastrófico.

A no desesperar muchachos. Somos uno de los paises mas experimentados en materia nuclear con fines pacificos. Si hubo algun informe sobre las vasijas, nuestros ingenieros ya deben estar aplicados en el tema; y recuerden que ese tipo de circulares llegan en el acto a todos los usuarios de los sistemas mucho tiempo antes que trascienda la informacion a los medios.
Saludos nucleares
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 22 Ago 2012 - 10:19

Seba escribió:
Argendef escribió:
Contradictorio, malintencionado, catastrófico.

A no desesperar muchachos. Somos uno de los paises mas experimentados en materia nuclear con fines pacificos. Si hubo algun informe sobre las vasijas, nuestros ingenieros ya deben estar aplicados en el tema; y recuerden que ese tipo de circulares llegan en el acto a todos los usuarios de los sistemas mucho tiempo antes que trascienda la informacion a los medios.
Saludos nucleares

saludos
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Panzon



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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Lun 27 Ago 2012 - 19:00

En SAORBATS, en el foro de reactivación de la ind nuclear, Richard Wagner, nuestro "insider" Very Happy ya nos dijo que ese tema lo tratan hace rato y que no hay ningún problema.
Atucha I vive!
Jani.
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 29 Ago 2012 - 17:47

Panzon escribió:
En SAORBATS, en el foro de reactivación de la ind nuclear, Richard Wagner, nuestro "insider" Very Happy ya nos dijo que ese tema lo tratan hace rato y que no hay ningún problema.
Atucha I vive!
Jani.

Ahora que lo dice un forista, me quedo mucho más tranquilo.

Pregunta, en la venta del reactor experimental a Australia de principios de este siglo ¿alguien sabe cual fué nuestra ventaja sobre las demás ofertas, y que nos permitió ganar el concurso?. Investiguen y rompamos varios mitos y comamos un buen asado de vacas sagradas.

Saludos
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Tata



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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 29 Ago 2012 - 18:54

Estimado Tam:
Hasta donde leí si la memoria no me falla los pliegos y el acuerdo son secretos por expreso pedidos de los Australianos.
La polémica se daba porque se dice que para ganar el contrato INVAP ofrecia como opción el retratamiento del combustible
acá en la Argentina.
Saludos
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 29 Ago 2012 - 19:09

Buenas tardes:
Caballeros, no hagamos un tsunami en un posillo de café. Pese a muchos foristas de La Nación, en Lima no va a ocurrir ni un Chernobyl, un Fukuyima ni siquiera un Three Mille Island. No, no tengo contactos en la ARN ni en Atucha, pero la seguridad de nuestras instalaciones jamas se puso en duda, comparandose con las centrales suecas.

Tambien aclaro que soy partidario del desarrollo nuclear, de controlar todo el ciclo combustible, de poseer un reactor naval y, si se justificara, estudiar la factibilidad del uso con fines militares de la tecnología nuclear.

Ahora, si me preguntaran por construir mas centrales nucleares, mi respuesta es NO.

Una de de las tareas que debieramos encarar es, para los próximos 20 años, el desactivar nuestras centrales nucleares y con que fuentes de generación de energía debieramos reemplazarlas, sus costos e impactos ambientales.

Saludos
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Miér 29 Ago 2012 - 23:56

Estimado Tata, en esa época me tocó trabajar en el tema de este convenio, y si bien hubo el compromiso que se dice, fué acordado por AMBAS PARTES (INVAP-ANSTO), lo cual no alcanza a ambos gobiernos, quienes tuvieron siempre la información necesaria a mano para discutir el acuerdo. Al ser INVAP una S.E. se trató y trata el tema con cierto secretismo (en Australia algo similar).

A partir de una presentación judicial (ver en http://art300de1.buenosaires.edu.ar/contaminacion/historia.htm) han trascendido algunos detalles de la operación, pero a esta altura a nadie escapa que el tema determinante fué que hacer con los elementos combustibles gastados, ya que solo una de las ofertas incluia el "acondicionamiento" (almacenamiento en bateas especiales, ver http://www.invap.com.ar/es/area-nuclear-de-invap/productos-y-servicios/otros-productos-y-servicios.html el ejemplo de Embalse), y luego serian devueltos a Australia para su disposición final. El detalle es que la tecnología para lograr ese acondicionamiento no existe en el país ofertante, por lo cual este material debe pasar largos años en esas piletas hasta que pierdan su potencial más peligroso, y luego se reembarcarán. Otro problema, es que, al no poder reprocesarse, ese material tecnicamente es "basura" o "residuo" radiactivo, lo cual viola las disposiciones constitucionales que impiden el ingreso de desechos nucleares.

Por las dudas, aclaro que con esto no estoy violando ningún secreto de Estado, solo recuerdo información que se ha hecho pública oportunamente a partir del accionar de la Justicia.

Creo que tampoco es secreta la demostración que la vasija de contención primaria de Atucha realmente fué fabricada por la RDM holandesa (la firma que tuvo el problema, ver nota http://www.laka.org/rdm/atoomenergie1972.pdf) y no por Siemens, como afirma la ARN (que, en realidad, recurre a un tecnicismo, ya que no habla de "fabricación" sino de "provisión", y RDM era subcontratista de Siemens, por lo cual la provisión fué de esta ultima pese a la fabricación por aquella). Más allá de esto, hay que recordar que Atucha I tiene una segunda protección (su inconfundible cúpula semiesférica) que disminuiría drasticamente el efecto cualquier fuga de esta vasija, al menos por un tiempo hasta que se pueda sellar y contener el escape, por lo cual estamos lejos de un accidente similar a los que marca Diego aunque, tratando de hacer un paralelo, el Titanic, el Hood y el Bismark eran imposibles de hundir. En este caso, el principal problema es la salida de servicio del reactor para inspeccionarlo, sobre todo cuando los trabajos se deberían realizar en el pico de demanda eléctrica del verano y, posiblemente, también alcancen al de invierno.

Por lo demás, estimado Diego, no veo porqué negarse a los beneficios del uso pacífico de la energía nuclear cuando se controla todo el ciclo de desarrollo, incluido el militar (del cual estamos a años luz). El desarrollo de la tecnología nuclear apta para fines militares implica poder hacer usos civiles con mucho menor requerimiento tecnológico, como ahora sucede en nuestro país. Es cierto que la energía nuclear sea la más cara por kW producido y cada error o hecho fortuito de cierta entidad se pague con una catástrofe, pero sin el uso civil de la producción, el militar solamente es un capricho faraónico que solo nos traerá más dolores de cabeza que soluciones.

Saludos
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Panzon



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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Jue 30 Ago 2012 - 10:13

tam.argento escribió:
Panzon escribió:
En SAORBATS, en el foro de reactivación de la ind nuclear, Richard Wagner, nuestro "insider" Very Happy ya nos dijo que ese tema lo tratan hace rato y que no hay ningún problema.
Atucha I vive!
Jani.

Ahora que lo dice un forista, me quedo mucho más tranquilo.
Pregunta, en la venta del reactor experimental a Australia de principios de este siglo ¿alguien sabe cual fué nuestra ventaja sobre las demás ofertas, y que nos permitió ganar el concurso?. Investiguen y rompamos varios mitos y comamos un buen asado de vacas sagradas.
Saludos

Estimado TAm.Argento,
Porque no te das una vuelta por el foro que te menciono y le mandas un MP a Ricardo....... Al parecer eres un "atómico", por lo cual no creo que desconozcas a quien mento en mi corto post. Es 2nda generación de Ing. Nuclear...... Su padre y el son unos de los padres del Carem y nos mantiene al tanto allí de lo que pasa en el tema.

Me pareció detectar ironía en tu respuesta? Estas en tu derecho.

Quien es el "forista", Ricardo o yo ( que apenas entiendo el ciclo nuclear?)


Saludos.
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Jue 30 Ago 2012 - 10:25

Buenos días:
Ernesto, en ningún momento dije que no debieramos disfrutar de los beneficios de la energía nuclear. Tampoco aseguré que nuestra situación sea de "riesgo cero", lo que si no deja de sorprenderme el repentino interes sobre el cuidado del medio ambiente y la seguridad de nuestra industria nuclear por parte de algunos sectores (llamase medios de comunicación, ONG o parte de la sociedad en general).

Digamos que, como mínimo, se exagero el riesgo de que produzca un accidente en Atucha I y se cuestionó la idoneidad de la ARN sobre el ejercicio de sus funciones (y no me quiero meter en los motivos por la que se la cuestiona).

Pero no puedo dejar de observar que si Julio Cesar hubiera tenido centrales nucleares, nosotros todavía estariamos cuidando de sus residuos. Entonces mi opinión sería, al menos de momento, terminar Atucha II, no encarar la construcción de mas centrales y comenzar con los estudios necesarios para su desactivación y reemplazo (cuales serían las tecnologías mas convenientes, su estado de desarrollo, sus costos e impactos ambientales).

Saludos
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Jue 30 Ago 2012 - 18:01

Estimado Diego, el tema nuclear es difícil de abordar porque, por su naturaleza, requiere un mínimo de conocimientos técnicos que no están al alcance de cualquier persona y, además, está cruzado por una serie de intereses bastante importantes: el del mismo sector vernáculo que investiga, desarrolla y opera esta tecnología, que pretende seguir con ciertos privilegios que les otorga su actividad; el de las potencias nucleares, que hacen lo posible para que no dispongamos de esta tecnología o tratar de frenar los avances que se puedan lograr, básicamente porque no quieren competencia; el de los sectores que fomentan las fuentes de energía tradicionales –en particular la petrolera- que denostan la actividad en pos de asegurarse una cuota del mercado; el de las ONG pseudo-ambientalistas financiadas por los dos grupos anteriores, que siguen su propia agenda; y el de una masa enorme de gente que entiende poco del tema, a la que nadie quiere explicar nada, y entonces actúa impulsada por lo poco que puede desentrañar del tema, con más temor y preocupación que intención consciente. Y el negocio de los medios de comunicación es provocar ansiedad para poder vender luego el calmante de esta. Conste que, por ser nuestro país parte de ciertos tratados internacionales de los que salir no es moco de pavo, no agrego a la lista el interés del sector militar, para el cual disponer de este tipo de tecnología de armamento ampliaría enormemente sus posibilidades, y de ellos solo podemos rastrear un interés cierto y puntual en el desarrollo de sistemas de propulsión naval.

El juego de intereses de estos actores, más el desconocimiento general sobre el tema, hace que se difundan muchas opiniones como si se hablara de equipos de fútbol y no de una actividad que, para bien o para mal, tiene un fuerte impacto social. Pero hay que tener en claro que, en este tema, la ignorancia pública es el mejor negocio para cada uno de los actores, y gracias a ellas pueden ir operando los temores y esperanzas de la gente hacia donde les convenga.

Entonces, creo que aquí lo importante es tener un pensamiento que esté libre de los mitos y tabúes que son tan frecuentes en esta actividad, propiciados tanto por los gurúes y chamanes tecnológicos como por los oscurantistas defensores del status quo global, y comenzar a tener una mirada propia que tenga en cuenta los legítimos intereses nacionales sin sucumbir ante ninguno de estos intereses sectoriales.

A partir de ello creo que corresponde comenzar a preguntarse que es lo que aporta realmente la actividad nuclear al desarrollo nacional, y la verdadera eficacia y eficiencia social de ese aporte haciendo una relación entre la inversión social empleada, los resultados obtenidos medidos en desarrollo directo e indirecto y los pasivos que se deberán afrontar durante generaciones a partir de la actividad y, sobre todo, como se inserta el desarrollo nuclear en el marco de un sistema de desarrollo nacional.

Creo que un análisis serio de estos puntos, en un marco de las reales posibilidades y conveniencias nacionales, nos dará resultados similares a los que proponés: tratar de pensar en un lapso de no más de una generación la desactivación de las ineficientes centrales de generación nucleoeléctrica, centrar los esfuerzos en la producción de radionucleidos y de otros productos aptos para aplicaciones sanitarias, reorientar la investigación hacia el logro del liderazgo en este campo, y tratar de generar algo más de valor agregado en el uranio que hoy se exporta como commodity. También sería importante que dejáramos de importar residuos nucleares de terceros, que ya con los nuestros tenemos bastante de que ocuparnos.

Entre las aplicaciones militares, tenemos limitado el campo a reactores de propulsión, y si algún día disponemos de buques en donde ubicarlos y la posibilidad de desarrollar estos reactores sin que se vaya medio presupuesto de defensa en ello, adelante, y sino realmente prefiero se recurra a sistemas alternativos que se adaptan perfectamente a nuestras necesidades, y a cuyo desarrollo deberíamos ya mismo estar abocados porque es una tecnología con gran potencial futuro.

Por lo demás, lamento no compartir tu confianza en una autoridad de control compuesta por los mismos personajes a los que debe controlar, será porque me enseñaron que el control, para ser eficaz, debe ser ejercido por alguien ajeno a los intereses del controlado. Eso no significa que Atucha esté en peligro convertirse en Fukuyima ni mucho menos, pero también creo que de Ezeiza nadie habla y allí tenemos un riesgo con un potencial mucho más importante.

Saludos
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Jue 30 Ago 2012 - 18:18

Estimado Panzón, independientemente de quien sea su fuente, me parece que un foro no es el mejor lugar para ir a buscar información certera.

Si lee mi entrada anterior, se dará cuenta que de "atómico" tengo muy poco, solo conozco la actividad a partir del trabajo que tuve que realizar en referencia a la venta del reactor a Australia, pero que implicó que debiera empaparme bastante en el tema, aunque no es mi especialidad profesional.

Aparte de ello, sigo teniendo relación con gente que sí trabaja en este ámbito en diferentes posiciones y entiende mucho más que yo de actividad nuclear, aunque siempre les critique la explicación circular que me dan cuando les pregunto que le aporta el desarrollo nuclear al país, y la respuesta es "desarrollo tecnológico nuclear", sin poder contestar ciertamente las siguientes consultas: ¿para qué? y ¿a que costo social?.

Saludos
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MensajeTema: Re: Alerta en Atucha I por las vasijas que cubren su combustible nuclear   Hoy a las 2:02

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