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 OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"

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wpascu



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MensajeTema: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 7:05

Primer IA–63 Pampa II de la Nueva Escuadrilla Acrobática “Cruz del Sur”

En la Fábrica Argentina de Aviones se finalizó el pintado del tercer IA–63 Pampa II remotorizado con los colores alusivos al Centenario de la Aviación Militar Argentina.



Este nuevo Pampa II se diferencia del resto de la flota por ser el primer Pampa remotorizado que integrará como numeral 1 la nueva formación de la Escuadrilla Acrobática Argentina "Cruz del Sur".



En primera instancia, la nueva Escuadrilla "Cruz del Sur" estará formada por aviones IA- 63 Pampa y Pampa II, pertenecientes a la IV Brigada Aérea de Mendoza que llegarán a Córdoba y harán su presentación oficial el día 10 de Agosto en la Ceremonia del Centenario en la Escuela de Aviación Militar.



El Subdirector de la Fabrica Argentina de Aviones (FAdeA), Brig. (R) Julio César Lombardi, habiendo sido en su carrera militar Piloto de Ensayos, en el día de ayer sábado 4 de agosto, formó parte de la tripulación del Centro de Ensayos (CEV) realizando un vuelo de demostración a bordo del flamante Pampa II , numeral 1 de la Escuadrilla Cruz del Sur.



Actualmente, la aeronave se encuentra bajo inspecciones y procedimientos rutinarios, preparándose para la siguiente etapa que finalizará con el vuelo de recepción que realizarán los pilotos de la IV Brigada Aérea.

Texto y Fotografías de Ivana Módica - Aeroespacio.

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oscarlivy



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 7:08

Ojala sea el inicio de su consagracion Internacional. A mostrarse...
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 12:46

Sinceramente celebro y con inconmensurable alegría, el hecho de que la FAA vuelva a tener su escuadrón acrobático con el Pampa, que por cierto siempre fue un viejo sueño mío, ver a este avión y ORGULLO NACIONAL fabricado aquí en mi Cuidad, en LA FABRICA, volar en formación y haciendo las acrobacias con los colores de CRUZ DEL SUR.


Mejor Marketing que este y para promocionar un producto con proyección de potenciales ventas a futuro, me parece que no hay y sino pregúntenle a los Brasileros con sus Tucanos de FUMACA.

Sin embargo, tengo una doble sensación que rayana entre la felicidad (y por lo antes puntualizado) con la impotencia, porque si –es cierto- nuestra querida y Gloriosa Fuerza Aérea Argentina, vuelve a tener un hermoso y bien nacional escuadrón acrobático, pero sin embargo, sigue y seguirá careciendo (porque tampoco hay plantes firmes ni conocidos de adquisiciones) de un digno caza Multi Rol reemplazo del Mirage con plena capacidad BVR, de medios AEW&C, ELINT / SIGINT / COMINT, de Transporte Estratégico, de armamento guiado, etc.

Por eso, comprendo más entiendo a aquellos foristas o amigos que afirman y con esa justeza que precisamente da el sentido común, que volver a tener la Cruz de Sur cuando no se cubren las carencias antes mencionadas, ciertamente y en las actuales circunstancias, dejan en el paladar un desagradable sabor a despropósito.

Cordiales Saludos
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 15:29

jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja yo eterno disconforme, esta ves estoy satisfecho, van a usar un pampa II y el resto pampas viejos para la escuadrilla y van a utilizar los nuevos para entrenamiento y no van a gastar plata en modernizar los viejos, esto es excelente, enésima van a hacer promoción como se hace en el primer mundo.

solamente espero que les den una continuidad a la cosa...
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 15:32

Y con que reemplazas a los viejos?, donde estan los nuevos?.
Saludos
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Nikorey



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 15:49

Bueno... me pone contento que escucharon mi reclamo...jajaj

Sin embargo, pienso que tener una Cruz del Sur de Pampas no es lo ideal.

Para mí la Cruz del Sur debería "mostrar" un desarrollo nacional con posibilidades de venta. En el corto y mediano plazo que el IA-73 tiene más posibilidades que el Pampa.

El Pampa es un lindo avión de entrenamiento avanzado y puede llegar a ser un caza ligero, pero no es el Yak 130 o el T-50, una de las principales razones de ello es que es un diseño de los 80´s en otra realidad estratégica. Por lo tanto, a nosotros nos sirve, pero tiene escasas posibilidades acutales de venta al exterior.

El IA-73 en cambio es un avión nuevo que iría al segmento de entrenadores básicos e intermedios y del cual varias FA comienzan a buscar reemplazos en Latinoamérica y otros países. Este sería para mí el que hay que promocionar!!

Además, el costo de hora de buelo seguramente sería más barato que el de mantener una escuadrilla de Cruz del Sur "Pampa".

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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 15:55

seguro se van a usar los aviones en servicio para entrenar pilotos y también para acrobacia, hasta que la escuadrilla pueda reemplazar los viejos por nuevos, cuando esto suceda, de seguro con una inspección ya se los podría dejar solamente para acrobacia.

en España cuando trajeron los ec-120, se les ocurrió hacer una escuadrilla de acrobacia "ESCUADRILLA ASPA" usaban los helicópteros de escuela, cuando no los utilizaban para instrucción, después cuanto tuvieron la dotación completa, creo que los pintaron definitivamente para la escuadrilla.

recordemos que no es que el sab y domigo se van a presentar 6 pampas con esos colores y haciendo acrobacia como la fumasa o los halcones, no están ni los aviones ni los pilotos, porque la acrobacia en formación no es una pasadita sobre la pista, por lo menos hay que entrenar dos años para tener algo decente que mostrar, mas partiendo de 0
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 16:05

Nikorey escribió:
Bueno... me pone contento que escucharon mi reclamo...jajaj

Sin embargo, pienso que tener una Cruz del Sur de Pampas no es lo ideal.

Para mí la Cruz del Sur debería "mostrar" un desarrollo nacional con posibilidades de venta. En el corto y mediano plazo que el IA-73 tiene más posibilidades que el Pampa.

El Pampa es un lindo avión de entrenamiento avanzado y puede llegar a ser un caza ligero, pero no es el Yak 130 o el T-50, una de las principales razones de ello es que es un diseño de los 80´s en otra realidad estratégica. Por lo tanto, a nosotros nos sirve, pero tiene escasas posibilidades acutales de venta al exterior.

El IA-73 en cambio es un avión nuevo que iría al segmento de entrenadores básicos e intermedios y del cual varias FA comienzan a buscar reemplazos en Latinoamérica y otros países. Este sería para mí el que hay que promocionar!!

Además, el costo de hora de buelo seguramente sería más barato que el de mantener una escuadrilla de Cruz del Sur "Pampa".


pero el ia-73 solo existe en el papel, y el pampa ya esta demostrado que en un muy buen avión para acrobacias, históricamente los aviones para acrobacia son aviones viejos, muy pocas escuadrilla tiene aviones nuevos y no se cuales son, ejemplos los f-18 y f-16 son de los modelos mas viejos, los tucanos son viejos, los su-27 y mig-29 de rusia son modelos viejos, f-5 de suiza, los 339 de italia y emiratos arabes, y los casa 101 de españa, creo que los aviones mas nuevos son los hawk de uk que los cambiaron hace unos años y los halcones chilenos que tambien cambiaron a una vercion mas moderna de los extra 300.

otra cosa diferente son los aviones para demostración, que por lo general si son 0KM, bueno casi todos los modelos de aviones nuevos tienen un modelo para demostraciones que están pintados a efectos de hacerlos vistosos, incluso el pamapa tiene el suyo, pintado de negro rojo y blanco.
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Nikorey



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 16:54

SUE escribió:
Nikorey escribió:
Bueno... me pone contento que escucharon mi reclamo...jajaj

Sin embargo, pienso que tener una Cruz del Sur de Pampas no es lo ideal.

Para mí la Cruz del Sur debería "mostrar" un desarrollo nacional con posibilidades de venta. En el corto y mediano plazo que el IA-73 tiene más posibilidades que el Pampa.

El Pampa es un lindo avión de entrenamiento avanzado y puede llegar a ser un caza ligero, pero no es el Yak 130 o el T-50, una de las principales razones de ello es que es un diseño de los 80´s en otra realidad estratégica. Por lo tanto, a nosotros nos sirve, pero tiene escasas posibilidades acutales de venta al exterior.

El IA-73 en cambio es un avión nuevo que iría al segmento de entrenadores básicos e intermedios y del cual varias FA comienzan a buscar reemplazos en Latinoamérica y otros países. Este sería para mí el que hay que promocionar!!

Además, el costo de hora de buelo seguramente sería más barato que el de mantener una escuadrilla de Cruz del Sur "Pampa".


pero el ia-73 solo existe en el papel, y el pampa ya esta demostrado que en un muy buen avión para acrobacias, históricamente los aviones para acrobacia son aviones viejos, muy pocas escuadrilla tiene aviones nuevos y no se cuales son, ejemplos los f-18 y f-16 son de los modelos mas viejos, los tucanos son viejos, los su-27 y mig-29 de rusia son modelos viejos, f-5 de suiza, los 339 de italia y emiratos arabes, y los casa 101 de españa, creo que los aviones mas nuevos son los hawk de uk que los cambiaron hace unos años y los halcones chilenos que tambien cambiaron a una vercion mas moderna de los extra 300.

otra cosa diferente son los aviones para demostración, que por lo general si son 0KM, bueno casi todos los modelos de aviones nuevos tienen un modelo para demostraciones que están pintados a efectos de hacerlos vistosos, incluso el pamapa tiene el suyo, pintado de negro rojo y blanco.

No todos...los aviones de Corea del Sur son bastante nuevos e integran la escuadrilla de vuelos acrobáticos aún cuando estan empezando con la producción a mayor escala.
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 17:00

SUE escribió:

el ia-73 solo existe en el papel, y el pampa ya esta demostrado que en un muy buen avión para acrobacias, históricamente los aviones para acrobacia son aviones viejos, muy pocas escuadrilla tiene aviones nuevos y no se cuales son, ejemplos los f-18 y f-16 son de los modelos mas viejos, los tucanos son viejos, los su-27 y mig-29 de rusia son modelos viejos, f-5 de suiza, los 339 de italia y emiratos arabes, y los casa 101 de españa, creo que los aviones mas nuevos son los hawk de uk que los cambiaron hace unos años y los halcones chilenos que tambien cambiaron a una vercion mas moderna de los extra 300.

otra cosa diferente son los aviones para demostración, que por lo general si son 0KM, bueno casi todos los modelos de aviones nuevos tienen un modelo para demostraciones que están pintados a efectos de hacerlos vistosos, incluso el pamapa tiene el suyo, pintado de negro rojo y blanco.

No todos...los aviones de Corea del Sur son bastante nuevos e integran la escuadrilla de vuelos acrobáticos aún cuando estan empezando con la producción a mayor escala.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 17:06

Al menos en la Cruz del Sur volarán porque sí o sí se requiere un adiestramiento importante. El resto, los mirará.

Pan y circo

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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 17:20

Growler escribió:
Al menos en la Cruz del Sur volarán porque sí o sí se requiere un adiestramiento importante. El resto, los mirará.

Pan y circo


jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

bueno la gente que esta volando SAAB 340 también tiene sus horas...
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Spirit666



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 17:52

SUE: el punto es que dada la actual situación de la FAA, reactivar la escuadrilla insumirá muchos fondos que son prioritarios para necesidades mucho más urgentes propios a los de una fuerza aérea.

Hoy la FAA está sin un entrenador básico, sin un interceptor supersónico moderno, sin armamento moderno, con una flota de transporte que varía día a día, sin un transporte medio, sin uno ligero, casi sin helicópteros. En promedio -exceptuando los Pampas- la flota supera ampliamente los 30/35 años de antiguedad.

Sinceramente creo que hay otras necesidades más urgentes que reflotar una escuadrilla. Al menos ya mismo deberían salir a vender los Sukhoi si ya no sirven más.





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Nikorey



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 18:37


Growler

Estoy de acuerdo con tu comentario, excepto que considero que la Escuadrilla Cruz del Sur podría servir a Argentina para promocionar un "producto" y mostrar sus prestaciones.

Si quieren empezar con el Pampa, bueno....no es lo que más me convence. En el futuro me parece mejor que sea el IA-73. La existencias de Fadea va a depender de que pueda cerrar ventas.
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Scooter



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 18:49

Yo opino que lo de la escuadrilla sera solo para el desfile, despues la dan de baja.
Con las reducciones horarias y presupuestarias no creo que sean tan tontos de asignar aviones a este fin y dejar parados a otros pilotos.
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 19:20

grow las cosa son como decís vos, yo creo que esto es como casi todo hasta ahora solamente intenciones
no creo que se avance mucho mas que una sola unidad para esta supuesta escuadrilla, y de ser así, de seguro van a usarse dos aviones mas de los que están hoy para instrucción,.
a lo que yo apuesto es a que este avión se use como SOLO para demostrar las discapacidades del avión, en eventos y ferias de aviación. no veo a la FAA que de la noche a la mañana salga a visitar aerocluves cuando hacen algún evento,
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Titito Parisi



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 19:41

Pregunto, se lo preparó para que tenga el humo? o con las bombas de humo de este gobierno sobra y basta???
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wpascu



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 19:48

SUE escribió:
grow las cosa son como decís vos, yo creo que esto es como casi todo hasta ahora solamente intenciones
no creo que se avance mucho mas que una sola unidad para esta supuesta escuadrilla, y de ser así, de seguro van a usarse dos aviones mas de los que están hoy para instrucción,.
a lo que yo apuesto es a que este avión se use como SOLO para demostrar las discapacidades del avión, en eventos y ferias de aviación. no veo a la FAA que de la noche a la mañana salga a visitar aerocluves cuando hacen algún evento,

¿Sera capacidades?

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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Lun 6 Ago 2012 - 19:53

wpascu escribió:
SUE escribió:
grow las cosa son como decís vos, yo creo que esto es como casi todo hasta ahora solamente intenciones
no creo que se avance mucho mas que una sola unidad para esta supuesta escuadrilla, y de ser así, de seguro van a usarse dos aviones mas de los que están hoy para instrucción,.
a lo que yo apuesto es a que este avión se use como SOLO para demostrar las discapacidades del avión, en eventos y ferias de aviación. no veo a la FAA que de la noche a la mañana salga a visitar aerocluves cuando hacen algún evento,

¿Sera capacidades?

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merindo merindo merindo merindo merindo merindo merindo que no se ponga como en otros foros.... jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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Spirit666



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Mar 7 Ago 2012 - 10:24

SUE escribió:
wpascu escribió:
SUE escribió:
grow las cosa son como decís vos, yo creo que esto es como casi todo hasta ahora solamente intenciones
no creo que se avance mucho mas que una sola unidad para esta supuesta escuadrilla, y de ser así, de seguro van a usarse dos aviones mas de los que están hoy para instrucción,.
a lo que yo apuesto es a que este avión se use como SOLO para demostrar las discapacidades del avión, en eventos y ferias de aviación. no veo a la FAA que de la noche a la mañana salga a visitar aerocluves cuando hacen algún evento,

¿Sera capacidades?

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merindo merindo merindo merindo merindo merindo merindo que no se ponga como en otros foros.... jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

Cruz diablo...!!! pero mencionás "las discapacidades" y como aquí hay muchos lectores, pueden confundirse y bastante.

Un lapsus.
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Mar 7 Ago 2012 - 13:37


Muchachos a veces me es difícil entender a todos ustedes, más cuando se creen dueño de predecir el futuro y a veces ceo que no tienen argumento para defenderlo.

Sé que muchos de ustedes tienen un vasto conocimiento sobre temas militares y que con contactos ven la situación real de las fuerzas armadas y con derecho no la ven bien.

Me sumo a la bronca de todos cuando salen anuncios y anuncios, pero poco se concreta, pero así como muchas veces aciertan en los pronósticos y dicen “yo lo dije” en otras se equivocan pero no escucho arrepentimiento.
En el tópico de la escuadrilla acrobática “Cruz del Sur” ya hasta molesta ver los comentarios.

Empecemos el viernes tres de agosto Marcelo abre un tópico “Otra vez ese nudo en la garganta” en donde con justicia critica la ausencia de la escuadrilla acrobática en la fiesta del centenario de la creación de la escuela aérea del ejército argentino.

El sábado Walter abre el tópico “Pampa del centenario !!!!” en donde muestra una foto en la cual aparece el Pampa con los colores que se presentara en el festival, al ver coincidencia de colores con la de la escuadrilla acrobática dije que soñaba con la formación de la misma con los Pampas, luego de salieron comentarios como de que “sería algo completamente milagroso”.

El domingo salto la noticia subida por Marcelo en el mismo tópico del resurgimiento de la querida “escuadrilla Cruz del Sur”, se concreto el milagro.

Ahora los comentarios del los miembros del foro anuncian (o piensan) que solo es otro puff y que luego de la fiesta desaparece o piden que vendan los aviones acrobáticos que formaban anteriormente la escuadrilla.

Bueno yo pienso que lo que ocurrió en estos días mas que mostrar la discapacidad del avión, están destacando la capacidad de Fadea.

Ninguno de nosotros, antes del viernes sabía lo de la incorporación de Pampa en la escuadrilla, no hubo anuncios solo sorpresa, fue una foto que se le filtro lo que nos revelo la realidad.

Ahora parece que más que desatar ese nudo en la garganta, lo aprieta más.

Sincerémonos queríamos o no ver la escuadrilla acrobática en la fiesta del 10 de agosto, yo sí, ahí estará, parece que a mucho esto no le pone contentos, me parece bien pero si mañana todos es distinto a su apreciaciones espero que lo reconozcan.

Respecto a la venta de los Sukhoi, sigo sin entender si vendemos esta mal porque estamos vendiendo el patrimonio histórico, si no lo hacemos también está mal.

Sé que a muchos le va a molestar mi comentario, pido desde ya disculpa, pero por lo menos hasta el 10 de agosto, en homenaje a cada uno de los hombres que con orgullo y honor volaron nuestro cielo, paren con las malas ondas.

Un abrazo Ricardo.
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Mar 7 Ago 2012 - 14:07

Buenas tardes:
Ricardo, en mi barrio, lo vos mencionas se llama "gataflorismo" (no hace falta dar mas detalles), otros le dicen rizar el rulo.

En fin, somos tan inconformistas que a la critica constructiva le ponemos un empeño digno de un sádico.

Saludos
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Mar 7 Ago 2012 - 14:36

Personalmente veo con mucho agrado que se reactive la Cruz del Sur, y que la plataforma de la misma sea finalmente (digo finalmente, porque debería haberlo sido desde 1997...) el IA-63 Pampa.

Si bien estamos acostumbrados a que se den muchas noticias que finalmente terminan quedando en la nada (i.e.: Reemplazo de los Delta, modernización de los C-130, etc.), espero que esta no sea una de ellas, y que la Cruz del Sur esté más viva que nunca... Sería hermoso ver a la misma realizando presentaciones alrededor del país y, ¿por qué no?, quizás en países vecinos como Chile, Brasil, Uruguay, etc.

Quizas estoy desvariando, pero me gustaría que así fuese...

Saludos.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Mar 7 Ago 2012 - 15:01

Quequén Grande escribió:
Sé que a muchos le va a molestar mi comentario, pido desde ya disculpa, pero por lo menos hasta el 10 de agosto, en homenaje a cada uno de los hombres que con orgullo y honor volaron nuestro cielo, paren con las malas ondas.

Ricardo, no tenés que disculparte por pensar distinto o tener otra mirada sobre lo que sucede en éstas páginas. Estás en todo tu derecho de "ir contra la corriente" si es necesario porque aquí no hay libreto ni palabras sagradas.

Está bueno lo que planteás ya que es otra perspectiva y coincido con vos que se trata de un homenaje a todos los integrantes de la fuerza, sin embargo a muchos que hicieron grande a la FAA, no los han invitado por ser "pilotos de Malvinas" o "pilotos de la época del Proceso". También hay dudas si el resto de las armas (Ejército o Armada) hará su presencia con alguna aeronave aunque hasta hoy no tengo confirmado nada.

Entonces ya vemos que hay un acto algo parcial, con algo de olvido, y flor de olvido ya que no acordarse de los pilotos de MLV es algo imperdonable. En cuanto a la escuadrilla, cada uno tiene su opinión. Particularmente no estoy de acuerdo, hay otras necesidades urgentes y hasta esenciales.

Saludos


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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Mar 7 Ago 2012 - 15:09

Citación :
Growler

Entonces ya vemos que hay un acto algo parcial, con algo de olvido, y flor de olvido ya que no acordarse de los pilotos de MLV es algo imperdonable. En cuanto a la escuadrilla, cada uno tiene su opinión. Particularmente no estoy de acuerdo, hay otras necesidades urgentes y hasta esenciales.

Saludos

Pienso igual, por eso nada dije en el subtópic de "otra vez ese nudo en la garganta". Creo que este no es el momento de que la escuadrilla surja de las cenizas, es como la familia muy humilde que se encuentra dinero en la calle y en vez de ir a comprar comida para sus hijos se lo gastan en cigarrillos y alcohol.
Este tipo de noticias son dulces y muy entradoras para los ojos, pero la verdad es que es una medida desacertada, bueno, es mi opinión.
Saludos
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MensajeTema: Re: OFICIAL: VUELVE LA "CRUZ DEL SUR"   Hoy a las 21:12

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