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 Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca

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Leopard2



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Mar 3 Jul 2012 - 15:13

Acrux escribió:

Por lo expuesto y la clara evidencia de un RF 4E abatido sobre espacio aereo Sirio dudo de que las ECM israelies sean 100% efectivas. como bien se puede dudar sobre la efectividad de los SAM y radares Sirios en 2007.
Saludos

Estimado, no existe ningún sistema de armas que sea 100% efectivo, ninguno, están sujetos a factores tan diversos como el entrenamiento del personal que lo usa, las contramedidas del eventual objetivo, las condiciones climaticas y geograficas, el factor sorpresa y reacción, etc. hasta la suerte o la oportunidad puede ser un factor del exito o fracaso de un SDA.
Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Mar 3 Jul 2012 - 16:46

Leopard2 escribió:
Acrux escribió:

Por lo expuesto y la clara evidencia de un RF 4E abatido sobre espacio aereo Sirio dudo de que las ECM israelies sean 100% efectivas. como bien se puede dudar sobre la efectividad de los SAM y radares Sirios en 2007.
Saludos

Estimado, no existe ningún sistema de armas que sea 100% efectivo, ninguno, están sujetos a factores tan diversos como el entrenamiento del personal que lo usa, las contramedidas del eventual objetivo, las condiciones climaticas y geograficas, el factor sorpresa y reacción, etc. hasta la suerte o la oportunidad puede ser un factor del exito o fracaso de un SDA.
Saludos
Claro es exactamente lo que expreso.
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Miér 4 Jul 2012 - 14:12

EFE. 04.07.2012 - 14.48h
El Ejército turco anunció este miércoles que ha localizado en el fondo del mar los dos cuerpos de los pilotos del caza derribado por las fuerzas antiaéreas sirias el pasado 22 de junio.
Según un comunicado del Ejército, los equipos de rescate tratarán ahora de recuperar los cadáveres de los pilotos del avión militar turco Phantom 4, que según sostiene Ankara fue derribado en aguas internacionales y sin previo aviso, una acusación que Siria niega.

El Ejército turco desplegó frente a las costas de Siria equipos especialistas en rescate marítimo desde el mismo día en el que el avión fue abatido, para tratar de encontrar a los dos pilotos desaparecidos.

El presidente de Siria, Bachar al Asad, lamentó el derribo del avión, un incidente que ha hecho crecer la tensión entre los dos países vecinos, según declaró en una entrevista que publicó el martes el diario turco Cumhüriyet.

Al Asad aseguró que el avión turco volaba en un corredor aéreo "que en el pasado había sido usado tres veces por la aviación israelí", por eso, se decidió derribar el caza, algo que ahora lamenta "al cien por ciento". El presidente sirio rechazó asimismo la acusación turca de que la acción fuera deliberada, alegando que el avión volaba muy bajo y el Ejército pensaba que era israelí.

http://www.20minutos.es/noticia/1530088/0/pilotos-muertos/turquia/siria/
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Miér 4 Jul 2012 - 15:00

Acrux escribió:
tmabien lei donde gorw dice que en el raid sobre Siria de 2007 en setiembre los SA 22 fueron cegados por las ECM israelies pero no acota que los SA 22 fueron recibidos apenas 1 mes antes por lo que es mucho más que dudoso que estos SdA hayan estado operativos. y que los Sistemas antiaereos presentes en aquella ocasion hayan estado mucho más que desactualizados , además de que en aquella ocasión también formaron parte del raid los gulfstream de guerra electronica israelies y otras aeronaves afines sobre un sistema antiaereo desactualizado, ya que por ello es que se aprovecho el momento previo a que sistemas como el SA 22 esten operativos.
Por lo expuesto y la clara evidencia de un RF 4E abatido sobre espacio aereo Sirio dudo de que las ECM israelies sean 100% efectivas. como bien se puede dudar sobre la efectividad de los SAM y radares Sirios en 2007.
Saludos

O sea que se puede dudar del nivel de las ECM israelíes y sobre la efectividad de los sistemas SAM sirios en 2007, pero no se puede dudar de que el RF-4E no haya tenido sistemas ECM actualizados? huh

Bueno, en ese caso entonces, tenés razón...

Saludos.
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Acrux



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Miér 4 Jul 2012 - 15:09

Wolfpack escribió:
Acrux escribió:
tmabien lei donde gorw dice que en el raid sobre Siria de 2007 en setiembre los SA 22 fueron cegados por las ECM israelies pero no acota que los SA 22 fueron recibidos apenas 1 mes antes por lo que es mucho más que dudoso que estos SdA hayan estado operativos. y que los Sistemas antiaereos presentes en aquella ocasion hayan estado mucho más que desactualizados , además de que en aquella ocasión también formaron parte del raid los gulfstream de guerra electronica israelies y otras aeronaves afines sobre un sistema antiaereo desactualizado, ya que por ello es que se aprovecho el momento previo a que sistemas como el SA 22 esten operativos.
Por lo expuesto y la clara evidencia de un RF 4E abatido sobre espacio aereo Sirio dudo de que las ECM israelies sean 100% efectivas. como bien se puede dudar sobre la efectividad de los SAM y radares Sirios en 2007.
Saludos

O sea que se puede dudar del nivel de las ECM israelíes y sobre la efectividad de los sistemas SAM sirios en 2007, pero no se puede dudar de que el RF-4E no haya tenido sistemas ECM actualizados? huh

Bueno, en ese caso entonces, tenés razón...

Saludos.

Aqui en este foro mismo se ha expuesto que todos los RF 4 han recibido todas las actualiozación, asi como en otros foros es más esa citación que puse es de growler en este mismo topic donde se afirma que los 16 RF 4 recibieron tal modernización.
Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Miér 4 Jul 2012 - 15:37

Citación :
Acrux

Wolfpack escribió:
Acrux escribió:
tmabien lei donde gorw dice que en el raid sobre Siria de 2007 en setiembre los SA 22 fueron cegados por las ECM israelies pero no acota que los SA 22 fueron recibidos apenas 1 mes antes por lo que es mucho más que dudoso que estos SdA hayan estado operativos. y que los Sistemas antiaereos presentes en aquella ocasion hayan estado mucho más que desactualizados , además de que en aquella ocasión también formaron parte del raid los gulfstream de guerra electronica israelies y otras aeronaves afines sobre un sistema antiaereo desactualizado, ya que por ello es que se aprovecho el momento previo a que sistemas como el SA 22 esten operativos.
Por lo expuesto y la clara evidencia de un RF 4E abatido sobre espacio aereo Sirio dudo de que las ECM israelies sean 100% efectivas. como bien se puede dudar sobre la efectividad de los SAM y radares Sirios en 2007.
Saludos

O sea que se puede dudar del nivel de las ECM israelíes y sobre la efectividad de los sistemas SAM sirios en 2007, pero no se puede dudar de que el RF-4E no haya tenido sistemas ECM actualizados? huh

Bueno, en ese caso entonces, tenés razón...

Saludos.

Aqui en este foro mismo se ha expuesto que todos los RF 4 han recibido todas las actualiozación, asi como en otros foros es más esa citación que puse es de growler en este mismo topic donde se afirma que los 16 RF 4 recibieron tal modernización.
Saludos

Lo que he leído por ahí es que los RF-4ETM fueron modernizados pero nada se habla de las ECM. y que fue derribado por el S-200 SA-5 GAMMON.
Saludos

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AK_47
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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Lun 16 Jul 2012 - 13:25

Bueno, no mas expeculaciones y analisis de haber que sistema derribo el Phantom, aca lo que determino el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Turquía

Militares de Turquía descartan el derribo de su avión por Siria

El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Turquía descartó hoy definitivamente la pista siria en el accidente del avión turco de reconocimiento RF-4E Phantom que cayó en el Mediterráneo el pasado 22 de junio.

"El peritaje criminalístico estableció que es imposible que el avión fuera derribado por fuerzas antiaéreas, como se había declarado anteriormente", dice el comunicado emitido por el Estado Mayor turco este jueves.

El avión de reconocimiento RF-4E de la Fuerza Aérea de Turquía, que despegó en la provincia de Malatya, sureste del país, el pasado 22 de junio, desapareció de los radares tras una hora y media del vuelo sobre el mar Mediterráneo, al sobrevolar la provincia de Hatai, limítrofe con Siria.

Damasco afirmó inicialmente haber derribado el avión sobre sus aguas territoriales por violar el espacio aéreo sirio. Turquía insistía por su parte en que la aeronave había sido derribada en el espacio aéreo internacional.

Posteriormente, funcionarios turcos revelaron que no se llegó a descubrir el misil que supuestamente había abatido el avión. Más tarde, tampoco se hallaron rastros de explosivos ni productos de combustión en en los restos de la aeronave que socorristas recuperaron del Mediterráneo el 4 de julio.

"La causa del accidente será establecida definitivamente una vez recuperados los fragmentos más importantes del avión", comunicó el Estado Mayor turco.

RIA Novosti.

Saludos.-
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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Lun 16 Jul 2012 - 14:12

Foto de un RF-4E Turco con el EL/M-8222.
Saludos

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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Lun 16 Jul 2012 - 16:54

AK_47 escribió:
Bueno, no mas expeculaciones y analisis de haber que sistema derribo el Phantom, aca lo que determino el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Turquía

Militares de Turquía descartan el derribo de su avión por Siria


Perdón ¿nos están cargando? ¿que fué de toda esa escalada diplomática con Siria por este tema y el pedido de disculpas de esta?.

Estaré viejo, porque ya hay cosas que cada vez entiendo menos. merindo

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Lun 16 Jul 2012 - 18:06

tam.argento escribió:
Estaré viejo, porque ya hay cosas que cada vez entiendo menos. merindo

No sos el único. Hubo pedido de disculpas y ahora resulta que el Phantom cayó solo y que ninguno de los pilotos pudo eyectarse.

Lo más extraño es que aún sin recuperar los cuerpos de los pilotos, ya hayan dictaminado que no hay rastros de explosivos. Eso requiere de un importante análisis en laboratorios especializados y la ausencia de señales de explosión o impacto no necesariamente llevan a descartar el derribo. A veces con la onda expansiva que genera la deflagración de la cabeza de combate del misil es suficiente como para desestabilizar una aeronave, mucho más si volaba rasante.

Saludos






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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Lun 16 Jul 2012 - 22:15

Growler escribió:
tam.argento escribió:
Estaré viejo, porque ya hay cosas que cada vez entiendo menos. merindo

No sos el único. Hubo pedido de disculpas y ahora resulta que el Phantom cayó solo y que ninguno de los pilotos pudo eyectarse.

Lo más extraño es que aún sin recuperar los cuerpos de los pilotos, ya hayan dictaminado que no hay rastros de explosivos. Eso requiere de un importante análisis en laboratorios especializados y la ausencia de señales de explosión o impacto no necesariamente llevan a descartar el derribo. A veces con la onda expansiva que genera la deflagración de la cabeza de combate del misil es suficiente como para desestabilizar una aeronave, mucho más si volaba rasante.

Saludos

Está bien, Grow, pero según las partes que hayan recuperado, se puede ver o nó si la onda de presión pudo haber sido la causante, aún así casi siempre hay rastros de explosivo o de impactos de partículas con comportamiento balístico que se distinguen facilmente.

Pero ahora no quiero entrar en un nuevo debate discutiendo al pepe cosas que después se van a desmentir. Ya hemos gastado un montón de tiempo discutiendo detalles en el convencimiento de que el RF-4 se había derribado por un misil sirio, esto provocó una seria crisis en la región alentando tambores de guerra, movilizaciones de tropas y condenas y defensas de todo tipo, y ahora resulta que -como decís- el avión se estrelló solito y los 2 pilotos no pudieron eyectarse, pero tampoco se encontraron los cuerpos de los mismos, aunque los "fragmentos más importantes" se recuperaron.

Realmente una tomada de pelo (tudos) impresionante. Después de esto cabe pensar que fué todo un invento de la prensa, o que los turcos -de buenas a primeras- cambiaron de intenciones con Siria. Realmente, ya no entiendo más nada, esta "sociedad de la información" (interesada y erronea) ya me tiene los huev..s al plato. rabbit NOOO!!!

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Mar 17 Jul 2012 - 13:05

tam: estuvieron más de 2 meses para detectar rastros de explosivos en el Pan Am 123 de Lockerbie, con la ventaja que todos los restos cayeron en tierra y no fueron contaminados por el agua marina tal como sucedió con el Air India 123 y el TWA 800. O sea el informe hay que tomarlo con muchas pinzas porque para cualquiera que entienda un mínimo del tema, tiene olor a mentira.

Y coincido, muchos "dimes y doretes" en éste asunto.

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Miér 18 Jul 2012 - 0:58

En verdad parece más una novela de desinformación, traiciones, engaños, lujuria, guerra , pasión jajaja no se que más falta. habra algún una verdadera historia oficial e imparcial de esta historia?
Saludos
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MensajeTema: Re: Siria confirma haber derribado avión de Fuerza Aérea turca   Hoy a las 15:46

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