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 Novedades de la FAA

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luro



Mensajes : 195
Fecha de inscripción : 20/09/2011

MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Miér 27 Jun 2012 - 21:33

Sistemas de aviónica en desarrollo para aeronaves de la FAA


Se unifican criterios y proyectos de interés entre la Fuerza Aérea Argentina y representantes de la Red Universitaria de Ingeniería Aeronáutica (RUIA) para el desarrollo de sistemas de aviónica. Un repaso por los proyectos en curso.


Aeroespacio
CITeA_670_b
Por Ivana Módica

El Centro de Investigación y Desarrollo de Tecnologías Aeronáuticas (CITeA) dependiente de la Dirección General de Investigación y Desarrollo de la FAA, se encuentra trabajando en el desarrollo de sistemas de aviónica, conjuntamente con la Red Universitaria de Ingeniería Aeronáutica (RUIA) conformada por el Instituto Universitario Aeronáutico, la Universidad Nacional de Córdoba, la Universidad Nacional de la Plata y la Facultad Tecnológica Nacional (Facultad Regional de Haedo). Representantes de dichos organismos e instituciones invitaron a aeroespacio a realizar un recorrido por el Área Material Río IV de la FAA y las instalaciones de la Facultad de Ingeniería de la Universidad de dicha localidad cordobesa, donde se vienen realizando las investigaciones.




Citea__A4AR

Uno de los objetivos de esta fusión de ingenieros es fortalecer la actividad aeronáutica en ambientes universitarios a través de la formación en posgrado de docentes e investigadores, razón por la cual el CITeA anexa su participación y experiencia para sostener esfuerzos en proyectos de interés común y consolidar actividades a nivel nacional.

En el marco de los proyectos de investigación financiados por el Ministerio de Defensa, CITeA y el departamento de Telecomunicaciones de la Facultad de Ingeniería de Río IV realizan actividades referidas a la telemetría en tiempo real de aeronaves para capturar datos en vuelo; además, se procesa la información que recibe del vuelo (misión) para su posterior análisis en una estación terrestre. Como Departamento de Análisis Operativos, el CITeA se ha especializado en sistemas de aviónica de última generación destinados a aviones de combate como el A-4AR, y al entrenador IA-63 Pampa.


En este sentido se trabaja actualmente en el desarrollo de un sistema de aviónica íntegramente nacional que fue presentado durante el recorrido por las inmediaciones del Área Material de Río IV. Allí también se dieron a conocer las capacidades de mantenimiento de software de las computadoras de misión de los sistemas integrados de navegación y tiro de las aeronaves A-4AR, IA-63 Pampa y M-V Finger a requerimiento de las unidades operativas. De la misma manera, se pudieron apreciar los bancos de ensayos de los ordenadores que utilizan las modificaciones realizadas en el software. Estos mismos bancos de ensayos tienen la capacidad de simular vuelos reales, entregando la información de estos vuelos a las computadoras ensayadas.

Otra iniciativa que se está desarrollando es una computadora de misión de fabricación nacional en reemplazo de la que actualmente tiene el Sistema de Armas A-4AR con el desarrollo además de su banco de testeo (SIL-MC ).

Además se dieron a conocer los siguientes sistemas en desarrollo:

* Sistema de Adiestramiento de Combate para los sistemas de armas A- 4AR / IA-63 Pampa / AT-63 Pampa II. Esta aplicación extrae información de vuelo del BUS de Datos (STD – MIL 1553) de cada avión. Tal información es compartida por todas las aeronaves a través de enlaces radioeléctricos entre ellas: posición, actitud, velocidad, altitud y eventos de tiros. De esta forma se determinan las acciones de combate aire-aire con el objeto de adiestrar a los pilotos en operaciones reales. La información de vuelo es almacenada en memoria para luego reproducir la operación en un sistema terrestre.



CITeA_MV_Finger

* Sistema de Planeamiento de Misión Único para todos los sistemas de armas de la FAA. Con este sistema se realiza la planificación de vuelo y ataque que consiste en cargar las piernas de navegación, la configuración de armamento, frecuencias de radionavegación, y horas de arribo a cada pierna, entre otros datos. Cabe destacar que del mismo modo se desarrollarán las memorias de "Transferencia de Información" planificadas por el sistema hacia las computadoras de Misión del A-4AR, el M-V Finger y el nuevo AT-63 Pampa II.

* Sistema Debriefing: tiene la misión de proyectar en 2 y 3 dimensiones la posición, actitud y altitud de hasta cuatro aeronaves sobre cartografía o fotos satelitales del terreno, y mostrar en forma sincronizada los videos capturados durante los vuelos.

Los responsables de los proyectos en curso observan con expectativa las capacidades adquiridas, y concluyen que con el aporte de una División de Aeronavegabilidad Militar, se podrán actualizar y certificar a mediano plazo los sistemas de aviónica de las aeronaves existentes en la Fuerza Aérea Argentina.

Fotos: Ivana Módica -

http://www.aeroespacio.com.ar/fuerza-aerea/item/938-sistemas-de-avi%C3%B3nica-en-desarrollo-para-la-faa.html

saludos
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Miér 27 Jun 2012 - 21:39

que buena noticia... excelente!
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 0:41

Una buena noticia, al menos algo que va en el rumbo necesario.

¿Veo mal o el gabinete del M-V Finger -al que se le hace mantenimiento de software- tiene el logo de la Thomson-CSF (actual Thales Group)?

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 0:45

tam.argento escribió:
Perdoname DiegoT3, no vi tus respuestas antes de postear la que habia escrito, en donde apuntás mas o menos a lo mismo que digo.

Estimado Alecarnero, creo que sabrá que cada Brigada del EA posee su propia Sección de Aviación con capacidad para movilizar una sección de infantería con sus medios de apoyo por escalón, lo cual da una fuerza suficiente para contener o retrasar cualquier subito avance fronterizo hasta que lleguen los refuerzos necesarios, salvo que sea compuesto por fuerzas mecanizadas o blindadas, en cuyo caso la táctica de defensa es diferente. Como bien dice, a esto hay que sumarle los medios que pueda aportar la provincia.

En lo personal, creo que es una composición acorde a las actuales necesidades, y no tiene sentido tener desplegados innecesariamente medios que están reservados para otras etapas de conflicto.

Saludos
Aqui voy a disernir estimado TAM, como hace el ejercito para movilizar sus medios en un eventual conflicto dentro de 24 horas o 72 horas con tan solo 1 C 212 y 3 pumas? con suerte la FAA podria tener desocupado algun que otro C 130 o F 27 con los que no alcanzan para la cantidad o el tonelaje de equipos. ovbiamente que siempre sera relativo al nivel de capacidades de la fuerza incursora pero nada justifica que el 90 % de los helos de las FFAA esten concentradas en Bs As cuando se necesitan más logicamente en zonas montañosas y selvaticas de dificil acceso, como es el norte o todo el oeste del país. claramente no se tendria que hablar de justificar el despliegue o no despliegue de helos y aviones de carga para ahorra gastos sino de directamente trasladar las bases de estos en posiciones mas estrategicas donde realmente se necesitan
a lo que vamos es que hoy en dia las FDR del ejercito estan rengas por que no poseen ni de su propiedad ni aun con ayuda de la FAA los elementos para ser realmentes unas FDR ante la inmensidad del territorio argentino. y ante cualquier eventualidad por que ahora hablamos sobre lo sucedido con el diario del lunes, pero si la cosa hubiera sido más grave las FFAA habrian mostrado su gran fracaso en proteger la soberania, el territotio y lo más primordial que es la vida de los ciudadanos.
Otro punto es el de las catasfrofes naturales inundaciones en el norte del pais, erupciones volcanicas y terremotos en el oeste y si yo como provinciano junto con otros miles, pagamos impuestos para que las FFAA tengan medios que socorran ante cualquier eventualidad, pero como Bs As es el centro del pais los medios se quedan radicados alli, además de ser pocos estan centralizados. en pocas palabras el interior del pais aporta a als arcas del estado para que las FFAA solo protegan y sean eficientes solo en Bs As? Asi es la cosa? solo para ahorrar gastos se tiene que centralizar el 90 % de los medios en Bs As mientras que los 20 millones de argentinos restantes se las tienen que arreglar con los medios de las gobernaciones? osea pagar dobles impuestos a las gobernaciones provinciales y al estado para que los medios de las FFAA esten siempre disponibles en un corto y disminuido anillo de protección? facilmente la VII brigada aerea podria reposicionarse en Cordoba, en Chaco, en Neuquen, en Salta no para ahorrar sino para brindar algo socorro donde si hacen falta estos medios.
La gran concentracion de medios en el centro del pais es en verdad no solo ineficiente ante cualquier eventualidad sino también peligrosa si tenemos en cuenta una hipotesis de conflicto con potencias por que les facilita el trabajo de eliminar resistencias pudiendo eliminar con menos medios las pocas unidades concentradas.
La estrategia de reservar medios para otra etapas de un conflicto no es una estrategia en si es solo una falecnia de medios, ya que un conflicto no posee etapas y en el caso de una defensa obviamente la iniciativa esta en el atacante por que lo que se hace imposible el adivinar en que etapa del cnflicto el defensor se encuentra, en cambio con una debida redistribuciones de medios y apostando a que desde al primera defensa sea exitosa se tiene verdaderas posibilidades de disuadir al enemigo, a continuar su embestida, por que si un primer ataque con defensas especuladas reservando medios para futuro solo significa una cosa, la total perdida de los pocos medios que efectuan la primera defensa. y esto podria seguir consecutivamente si no se efectua una verdadera defensa con medios suficientes. Gran leccion de la Guerra de Malvinas
Saludos
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 0:46

Excelente Noticia, algo había oído al respecto!!!
Tendrían que empezar por hacer las MFD a LCD!!!
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 1:31

Estimado Acrux, parece que no has leido lo que postee más arriba, así que para no hacerla larga te doy respuesta a las principales argumentaciones que planteás:

En el caso del EA la mayor parte de los helicópteros utilitarios están asignados a las distintas Secciones de Aviación de Ejército desplegadas en todo el territorio nacional. Lo visto en El Palomar el 29 de mayo tiene que ver con la reunión de medios para un acontecimiento determinado, pero operativamente estos medios pasan la mayor parte del tiempo en sus unidades en el interior del país.

Coincido en que el nombre de FDR hoy por hoy es más que presuntuoso, pero creo que se trata de la introducción de un concepto operativo que irá materializando sus capacidades con el tiempo.

Hemos hablado anteriormente de la necesidad de reformular la orgánica FAA, y como te comenté por MP creo que la mejor forma de hacerlo es por medio del despliegue operativo de los diferentes componentes de los escuadrones, aunque por cuestiones logísticas mantengan su base central. Esto también es aplicable a la Iº y la VIIº.

Las cuestiones entre los aportes impositivos los sufre todo el mundo, en Cap. Fed., Jujuy o Tierra del Fuego. Te olvidaste que, además de Nación y Provincia, también hay que aportar al estado municipal (de esto solo zafan los habitantes de Cap. Fed. hasta que se decida implementar en serio y financiar a sus Comunas). Es lo que tenemos en nuestro Sistema Federal de funcionamiento Unitario.

Por favor, nombrame algún país en donde los principales anillos defensivos estén alejados de su Capital. Es algo obvio que esta es el objetivo primario de cualquier acción militar, lo fué a lo largo de la historia, lo sigue siendo, y hasta Max Weber se dignó a dedicarse a estudiar el tema de la "defensa de la ciudad capital" en el Estado.

Un Tomahawk con cabeza convencional tiene un radio letal que no supera los 350 m. Si se disponen de los parapetos y refugios adecuados (como lo poseen algunas de nuestras bases patagónicas), el mismo se puede reducir a mucho menos de la mitad, con lo cual los medios pueden estar dispersos dentro del mismo perímetro de la base. Esta concentración no solo facilita las cosas al enemigo, sino que también facilita mucho más el armado del dispositivo de defensa. La falla de este dispositivo -como se demostró en Malvinas- es no tener elementos de maniobra suficientes fuera del "core" defensivo como para disminuir significativamente el impulso del atacante, los tipos se dieron el lujo de llegar a las puertas de Puerto Argentino con su poderío prácticamente intacto.

El empleo de los medios en la defensa debe ser proporcional a los medios de ataque. Es sumamente incoherente movilizar a una brigada aerotransportada para hacer retirar a una incursión de 30 infantes. Salvo esto y los ataques misilísticos, la mayor parte de los demás ataques tiene tiempos de preaviso suficientes, y creo que tenemos los medios adecuados para hacerles frente. Que es sistema se puede mejorar no me cabe duda alguna, pero creo que estamos muy lejos de la situación catastrófica que planteas.

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 2:26

tam.argento escribió:
Estimado Acrux, parece que no has leido lo que postee más arriba, así que para no hacerla larga te doy respuesta a las principales argumentaciones que planteás:

En el caso del EA la mayor parte de los helicópteros utilitarios están asignados a las distintas Secciones de Aviación de Ejército desplegadas en todo el territorio nacional. Lo visto en El Palomar el 29 de mayo tiene que ver con la reunión de medios para un acontecimiento determinado, pero operativamente estos medios pasan la mayor parte del tiempo en sus unidades en el interior del país.

pero en total el EA solo posee 3 helos con capacidad de carga de más de 3000kilos osea un vehiculo militar liviano, y estan en campo de mayo, al igual que los que tenia la FAA, los Mi 17 estaran abocados en la anatrtida y la VII, los sea king olvidare por que estan en las ultimas, y tienen tda su servidumbre en la ARA. un solo C 212 no es medio seri de transporte, los UH 1 estan en campo de mayo la mayor cantidad de tiempo en Bs As y no son medios como para transporte serio de personal y carga a largas distancias.



tam.argento escribió:
Coincido en que el nombre de FDR hoy por hoy es más que presuntuoso, pero creo que se trata de la introducción de un concepto operativo que irá materializando sus capacidades con el tiempo.

Hemos hablado anteriormente de la necesidad de reformular la orgánica FAA, y como te comenté por MP creo que la mejor forma de hacerlo es por medio del despliegue operativo de los diferentes componentes de los escuadrones, aunque por cuestiones logísticas mantengan su base central. Esto también es aplicable a la Iº y la VIIº.

en esto coincido pero es necesario y de extrema necesidad que la VII BA este en Moron? como no seguir con los despliegues pero como base central en el norte u oeste del pais donde son más necesitados?

tam.argento escribió:
Las cuestiones entre los aportes impositivos los sufre todo el mundo, en Cap. Fed., Jujuy o Tierra del Fuego. Te olvidaste que, además de Nación y Provincia, también hay que aportar al estado municipal (de esto solo zafan los habitantes de Cap. Fed. hasta que se decida implementar en serio y financiar a sus Comunas). Es lo que tenemos en nuestro Sistema Federal de funcionamiento Unitario.

Claro asi es lamentablemente, todos pagan impuestos pero solo algunos son cubiertos en sus necesidades, además estoy más que seguro que en Bs As hay mucho más medios como los de prefectura, policia federal, aviación de presidencia que podrian aportar en casos de emergencia y pudiendo liberar a los medios de las FFAA en el interior del pais.

[quote="tam.argento"]Por favor, nombrame algún país en donde los principales anillos defensivos estén alejados de su Capital. Es algo obvio que esta es el objetivo primario de cualquier acción militar, lo fué a lo largo de la historia, lo sigue siendo, y hasta Max Weber se dignó a dedicarse a estudiar el tema de la "defensa de la ciudad capital" en el Estado.

En eso tambien coincido pero tampoco nos vallamos a los extremos como estamos hoy en dia con el 90% de los helos de las FFAA en Bs As solamente y eso es en verdad toda una exageracion cuando en el norte del pais hay tanto trafico, y necesidades sanitarias u de emergencias climaticas o naturales. y en caso de ser necesario que se desplieguen hacia el centro del pais o donde sean necesarias.


tam.argento escribió:
Un Tomahawk con cabeza convencional tiene un radio letal que no supera los 350 m. Si se disponen de los parapetos y refugios adecuados (como lo poseen algunas de nuestras bases patagónicas), el mismo se puede reducir a mucho menos de la mitad, con lo cual los medios pueden estar dispersos dentro del mismo perímetro de la base. Esta concentración no solo facilita las cosas al enemigo, sino que también facilita mucho más el armado del dispositivo de defensa. La falla de este dispositivo -como se demostró en Malvinas- es no tener elementos de maniobra suficientes fuera del "core" defensivo como para disminuir significativamente el impulso del atacante, los tipos se dieron el lujo de llegar a las puertas de Puerto Argentino con su poderío prácticamente intacto.

En la guerra de Iraq, Libia, y los balcanes se dispararon almenos un promedio de 2 a 6 tomahawk por objetivos varios, variando esto hasta el numero de 6 a 10 sobre instalaciones militares. luego se bombardearon con bombas guiadas.
cuanto se tardaria con algun preaviso de 10 dias en trasladar todo el equipamiento de la VI brigada aerea o todo lo que hay hoy en dia en campo de mayo o todo lo que hay en Bs As a otro o varios puntos del pais? contando con los medios actuales? hay que tener en cuenta que no solo se tendria que movilizar los medios del EA sino también los de la misma FAA que son los mas centralizados. en caso de un conflicto con una potencia atacnte esta seria la que imopndria la zona de exclusion por lo que la capital del pais siempre estaria en riesgo pero de igual manera sabemos en carne propia que no suelen respetar dichas zonas de exclusion.

tam.argento escribió:
El empleo de los medios en la defensa debe ser proporcional a los medios de ataque. Es sumamente incoherente movilizar a una brigada aerotransportada para hacer retirar a una incursión de 30 infantes. Salvo esto y los ataques misilísticos, la mayor parte de los demás ataques tiene tiempos de preaviso suficientes, y creo que tenemos los medios adecuados para hacerles frente. Que es sistema se puede mejorar no me cabe duda alguna, pero creo que estamos muy lejos de la situación catastrófica que planteas.

Saludos
claro pero como dije anteriormente no tenemos que casarnos con el ejemplo de los 30 infantes o de los fasinerosos, por que recien estuvimos al tanto muchas horas despues de lo acontecido. y por que ademas un claro ejemplo fue lo de Malvinas cuando aun teniendo mas medios que hoy en dia y teniendo mas tiempo de preaviso se decidio especular y asi nos fue, yo no digo que estemos proximos a una situacion catastrofica pero si que estamos en una catastrofica dispocion en el caso de que ocurriera una eventualidad de cualquier tipo, a la cual nunca hay que subestimar como bien dije en mi ost anterior, hace 10 años era ridiculo pensar en una situacion en la que Uk violara espacio aereo argentino, en que comenzara a explotar recursos petroliferos violando todo acuerdo, en la que la UE junto con Uk pretendiera extender su ZEE de malvinas robandonos mucho mar, y ahora no parece tan ridiculo. Entonces yo creoq ue habria que dejar de especular y/o subestiamr y ponerse a pensar en una verdadera y eficaz doctrina de defensa.
Saludos y como siempre es un gusto tener estas charlas

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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 16:18

A ver Acrux, vamos por partes:

- ¿Cuantos helicópteros medios crees que tiene en operación el EA para distribuir por el país? ¿Y la VIIº?. Me dá la impresión de que estás pidiendo el reparto de las migajas, ya que Campo de Mayo dista bastante de parecerse a la 82º Aerotransportada y te aseguro que Moreno tiene poco que ver con Fort Rucker. Por eso, por favor nombrame cuales y cuantos son los medios que se creés se deberían librar al interior del país, y cuales dejás en el AMBA, en donde vive más del 30% de la población nacional, o el 40% solo sumandole el resto de la Pcia. de Bs. As. (No quiero sumar La Pampa, Entre Ríos y Santa Fé porque ya pasé la mitad de la población nacional, ni hablemos del aporte al PBI.). Lo que necesitamos son más medios de este tipo, no ganamos nada distribuyendo la pobreza.

- Estimado, cuando hablás del preaviso me parece no estás teniendo en cuenta lo que significa el concepto de "base de despliegue". Me gustaría que veas cuanto tarda la OTAN para trasladar sus operaciones de GUCs más de 1000 km y como hacen para resolver este problema.

- Para los Tommies, mi remedio es: inteligencia, armas híbridas y refugios. Hasta un par de cazas dando vueltas por el lugar pueden ayudar, pero lo único que se logrará es desgastar un poco el ataque (aunque se tengan armas antiaéreas supersofisticadas), por lo cual lo conviene es contar con las instalaciones que mitiguen el daño de los mismos. Estas instalaciones pueden estar concentradas en una o pocas bases o no, dependiendo del esquema que quiera adoptarse.

- GB viola espacio aéreo argentino desde terminado el conflicto de Malvinas, desde ese momento estuvieron haciendo todo lo posible para explotar pesca y petroleo, y la extensión de la ZEE es un piletazo diplomático de RU que oportunamente fué reclamado y contestado por Cancillería en base a el trabajo de la COPLA (Comisión Nacional de Límite Exterior de la Plataforma Continental), con lo cual el tema de la ampliación de la ZEE hasta 350 mn es posible siempre y cuando forme parte de la plataforma continental del estado reclamante, pero en nuestro caso esto queda librado a la definición de la soberanía sobre los territorios ocupados, incluyendo las islas y la Antártida.

- Coincido en que hay que trabajar en serio en una verdadera y eficaz doctrina de defensa, y con el gusto de discutir estos temas.

Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 16:29

Muy buena noticia Luro y gracias por compartirla.

Saludos Roberto
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 16:43

tam.argento escribió:
A ver Acrux, vamos por partes:

- ¿Cuantos helicópteros medios crees que tiene en operación el EA para distribuir por el país? ¿Y la VIIº?. Me dá la impresión de que estás pidiendo el reparto de las migajas, ya que Campo de Mayo dista bastante de parecerse a la 82º Aerotransportada y te aseguro que Moreno tiene poco que ver con Fort Rucker. Por eso, por favor nombrame cuales y cuantos son los medios que se creés se deberían librar al interior del país, y cuales dejás en el AMBA, en donde vive más del 30% de la población nacional, o el 40% solo sumandole el resto de la Pcia. de Bs. As. (No quiero sumar La Pampa, Entre Ríos y Santa Fé porque ya pasé la mitad de la población nacional, ni hablemos del aporte al PBI.). Lo que necesitamos son más medios de este tipo, no ganamos nada distribuyendo la pobreza.

- Estimado, cuando hablás del preaviso me parece no estás teniendo en cuenta lo que significa el concepto de "base de despliegue". Me gustaría que veas cuanto tarda la OTAN para trasladar sus operaciones de GUCs más de 1000 km y como hacen para resolver este problema.

- Para los Tommies, mi remedio es: inteligencia, armas híbridas y refugios. Hasta un par de cazas dando vueltas por el lugar pueden ayudar, pero lo único que se logrará es desgastar un poco el ataque (aunque se tengan armas antiaéreas supersofisticadas), por lo cual lo conviene es contar con las instalaciones que mitiguen el daño de los mismos. Estas instalaciones pueden estar concentradas en una o pocas bases o no, dependiendo del esquema que quiera adoptarse.

- GB viola espacio aéreo argentino desde terminado el conflicto de Malvinas, desde ese momento estuvieron haciendo todo lo posible para explotar pesca y petroleo, y la extensión de la ZEE es un piletazo diplomático de RU que oportunamente fué reclamado y contestado por Cancillería en base a el trabajo de la COPLA (Comisión Nacional de Límite Exterior de la Plataforma Continental), con lo cual el tema de la ampliación de la ZEE hasta 350 mn es posible siempre y cuando forme parte de la plataforma continental del estado reclamante, pero en nuestro caso esto queda librado a la definición de la soberanía sobre los territorios ocupados, incluyendo las islas y la Antártida.

- Coincido en que hay que trabajar en serio en una verdadera y eficaz doctrina de defensa, y con el gusto de discutir estos temas.

Saludos
pero es justamente lo que digo y reprocho del actual sistema de defensa, hay pocos medios y estan mal dsitribuidos, y por más que hayan mas pobladores en el centro del pais esto no significa que los demas deban estar desprotegidos por que siguen siendo argentinos de la misma categoria que los que viven en el centro del pais, ni menos ni mejores ni inferiores son argentinos a los cuales la constitución les asegura su proteccion y socorro ante cualquier eventualidad. esten en cualquier parte del territorio nacional. Si quieren dejar los mirage en tandil bueno que sigan alli pero los helos se necesitan mas en zonas selvaticas y cordilleranas.
Sobre el preaviso me refiero a que las FFAA no tienen la agilidad que deberian tener para asegurar un debido despligue repliegue de los medios aun cuando tengan el preaviso que tengan por que si la hipotesis te conflicto es una potencia como UK y la OTAN nuestras fuerzas deberian estar preparadas para poder llevar la defensa y el poder disuasorio a cualquier rincon del territorio nacional e incluso algunos medios o puntos del pais ya deberian estar fortificados sin tener que darles la oportunidad de dejarlos a merced del enemigo por que aunque muchos no lo crean si hay puntos estrategicos fuera de Bs As y o el centro del pais. hoy en dia las FFAA carecen de esa capacidad. hoy en dia la capacidad de desliegue y repliegue es minima, y más que nada por falta de medios.
Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 18:16

Estimado Acrux, si mi enemigo es el RU y temo un ataque del mismo, tengo que prepararme militarmente para estar a su nivel, y creo que esto excede las posibilidades de nuestras FFAA. Entonces me quedan 4 opciones:

- Me rindo y le regalo petroleo, soja, islas, Antártida y todo lo que pidan, y hasta le mando ositos de peluche a los kelpers.
- Trato de contenerlos políticamente buscando diversas alianzas, sin provocarlos.
- Voy a un enfrentamiento, sabiendo que en pocos días estaremos viviendo en la prehistoria, y trataremos de sacarlos a fuerza de nuestro territorio luego de una prolongada resistencia.
- Los ataco antes de que refuercen Malvinas, y no solo nos convertimos en parias internacionales al nivel de Corea del Norte o el Irak de Saddam, sino que les doy el argumento a los detractores de Cameron para rearmarse hasta los dientes y venir más tarde o más temprano a recuperar las islas. Mientras tanto, se fortalece la posición de los piratas, por lo cual pierdo la guerra aunque gane la faz militar de la misma.

Por lo demás, los medios de transporte son muchos menos de los necesarios, pero creo que su despliegue actual es el lógico para escasez que existe. En el caso del interior, no creo que sea menor (relativamente hablando) la asignación de los Huey a las unidades de vuelo de las brigadas en el EA, lo cual fué uno de los avances del Plan 2000, porque antes de eso sí que se concentraban todos en Campo de Mayo.

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 19:55

tam.argento escribió:
Estimado Acrux, si mi enemigo es el RU y temo un ataque del mismo, tengo que prepararme militarmente para estar a su nivel, y creo que esto excede las posibilidades de nuestras FFAA. Entonces me quedan 4 opciones:

- Me rindo y le regalo petroleo, soja, islas, Antártida y todo lo que pidan, y hasta le mando ositos de peluche a los kelpers.
- Trato de contenerlos políticamente buscando diversas alianzas, sin provocarlos.
- Voy a un enfrentamiento, sabiendo que en pocos días estaremos viviendo en la prehistoria, y trataremos de sacarlos a fuerza de nuestro territorio luego de una prolongada resistencia.
- Los ataco antes de que refuercen Malvinas, y no solo nos convertimos en parias internacionales al nivel de Corea del Norte o el Irak de Saddam, sino que les doy el argumento a los detractores de Cameron para rearmarse hasta los dientes y venir más tarde o más temprano a recuperar las islas. Mientras tanto, se fortalece la posición de los piratas, por lo cual pierdo la guerra aunque gane la faz militar de la misma.

Por lo demás, los medios de transporte son muchos menos de los necesarios, pero creo que su despliegue actual es el lógico para escasez que existe. En el caso del interior, no creo que sea menor (relativamente hablando) la asignación de los Huey a las unidades de vuelo de las brigadas en el EA, lo cual fué uno de los avances del Plan 2000, porque antes de eso sí que se concentraban todos en Campo de Mayo.

Saludos

bueno tampoco estamos en la prehistoria hoy en dia, solo unos 30 años atrasados a diferencia de los 10 años de atraso en el 82, pero igual yo creo que si se puede tener unas fuerzas Armadas coherentes con una inversion que para la argentina no sea prohibitiva y descuide otros sectores del estado, como hemos charlado antes con tan solo una medida como aplicar un 20% de retencion a las exportaciones mineras las fuerzas armadas argentinas bien podrian usar un 10% de este para rearmarse adecuadamente y poder sostener logisticamente todos sus medios e incluso ir desarrollando e invirtiendo en la industria de defensa local. despues podrian aplicarse compras de material nuevo mediante convenios de traspaso de tecnologia, de contraprestaciones economicas e industriales lo que no solo abarataria algunos costos sino que incrementaria y potenciaria la tecnologia y la industria nacional. por lo que la Argentina si esta en condiciones de tener unas fuerzas armadas disuasivas e incluso capaces de repeler ciertos tipos de ataques que sumados a la diplomacia y al reaccionar de las alianzas y paises afines podrian resultar en una execlente defensa. sin tener que regalar nada, ni dejar que nos violen y maten como si fueramos un pais de cuarta que no somos capaces de nada. Lo principal es no caer en la creencia de que no somos capaces , Aregntina es un pais verdaderamente rico en recursos naturales, tecnologicos y humanos. No por nada somos parte del G 20, esto demuestra que no somos cualquier pais de tercera, somos unas de las 20 economias más grandes del mundo con una historia muy rica en progresos y futuro prometedor si en verdad nos lo proponemos. Y el tener un verdadero sistema de defensa capaz, eficaz, disuasorio, y eficiente no es un gasto ni belicismo es parte de nuestros derechos soberanos y de una inversion que si no se hace realmente se opaga mucho más caro. UK puede ser una gran potencia pero como en más de 200 de años de historia Argentina no es alguien con quien no podamios lidiar y lo hemos demsotrado en muchisimas oportunidades como para dejarnos mojar la oreja o directamente violarnos.
En cuanto a los Huey como decis algo es algo, yo creoq ue aun hacen falta más helos medianos y pesados como más Mi 17 y por que no unos cuantos Mi 26T para el ejercito y aqui en mendoza por ejemplo hace falta reemplazar o complementar a los Lama ya que los As 350B de la policia no dan a basto entre sus verdaderas tareas de seguridad que hacen mucha falta ya que aqui se nota mucho el incremento de la inseguridad, el trafico, el apoyo en los temporales den el tunel cristo redentor y los accidentes en importantes rutas ancionales como internacionales, sumadas al apoyo de rescate en alta montaña.
Saludos

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Jinete



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 21:22

Coincido con Acrux en la mayoría de lo que dice.

Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 21:39

Creo que al fin coincidimos Acrux, salvo en un par de matices: por ahora el UNASUR está en pañales, solo basta ver la falta de fuerza para parar un golpe institucional, y por el otro, RU no es alguien con quien podamos lidiar facilmente, ya que tenemos 200 años de historia de vejaciones varias apoyadas por nuestros propios compatriotas. Ejemplo: lo que proponés de retenciones en minería para defensa, hoy podríamos sacarlo de los intereses británicos y sus socios en petroleras y mineras, o seaque hoy hacemos lo inverso, financiamos a nuestros enemigos.

Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 22:24

tam.argento escribió:
Creo que al fin coincidimos Acrux, salvo en un par de matices: por ahora el UNASUR está en pañales, solo basta ver la falta de fuerza para parar un golpe institucional, y por el otro, RU no es alguien con quien podamos lidiar facilmente, ya que tenemos 200 años de historia de vejaciones varias apoyadas por nuestros propios compatriotas. Ejemplo: lo que proponés de retenciones en minería para defensa, hoy podríamos sacarlo de los intereses británicos y sus socios en petroleras y mineras, o seaque hoy hacemos lo inverso, financiamos a nuestros enemigos.

Saludos

Yo creo que la reacción fue suficiente para expresar el descontento acerca de algo que, en definitiva, se hizo en el marco de lo que estipula la constitución paraguaya. Podrá haber sido precipitado y desprolijo, podrá no gustar ni ser simpático, pero llamarlo "golpe institucional" me parece un tanto exagerado.

Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Jue 28 Jun 2012 - 22:59

Estimado Jinete ¿le parece constitucional sacarle el cargo a un Presidente acusandolo de cosas que no hizo y sin darle la oportunidad de defenderse? ¿es acaso algo que se corresponda con el orden republicano y democrático? ¿como se llama la ruptura del orden institucional haciendo abuso de derecho en favor de un sector de la sociedad?.

Amigo, los golpes se dan por las buenas o por las malas, depende de la ocasión y de las condiciones políticas imperantes en el momento.

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 15:55

La VII Brigada Aérea perderá 40 hectareas
En la revista ARQ de hoy que publica Clarín, hay una nota sobre el plan ProCreAr (casas para todos) indicando que una de las zonas seleccionadas para la construcción de viviendas será en un predio que le pertenece a la FAA, del cual 40 hectareas serán destinadas a la construcción de casas.

Obviamente nadie de la FAA dice palabra alguna, aunque algunos vecinos de la zona no se muestran muy contentos con la idea.

Conclusión: la FAA ya no sólo pierde capacidades y aeronaves sino también espacio..!!!!

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Última edición por Growler el Vie 29 Jun 2012 - 17:34, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 16:32

Shit! xxxxxx tenes varios lugares se te ocurre justo en terrenos de la FAA!

Editado



Ragoo; una falta de respeto más a la investidura presidencial y vas a ser sancionado.
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 16:54

hace una semana mi viejo me conto que donde estaba la CA ARS AEROT 4 hoy es un country, hablo de la IV Brigada en Cordoba, algunos aca deben conocer la novela del Batallon de Comunicaciones 141 em Cordoba
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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 17:00

editado.


Última edición por flaps el Vie 29 Jun 2012 - 17:51, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 17:21

En realidad no es nada nuevo, particularmente al Ejército le han tomado miles de hectareas para alquilarlas a terceros y sembrar soja. Solo basta ver las licitaciones a diario para tener una magnitud de la superficie que han cedido a cambio de nada, ya que en Ejército no recibe un centavo ni del arrendamiento ni de la cosecha. A su vez muchos casinos de suboficiales y oficiales se alquilan a particulares para fiestas de 15 y casamientos.

Pd: deberíamos proponerle al MinDef que venda vuelos de bautismo en Pampa y Tucano. Sería un interesante curro..!!



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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 17:28

Growler escribió:
La VIII Brigada Aérea perderá 40 hectareas
Pero si la VIII Brigada Aérea ya no existe...
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 17:34

Se me fue un I de + ...!!

VII Brigada Aérea (Mariano Moreno) es lo correcto.

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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 18:05

Growler escribió:
Se me fue un I de + ...!!
VII Brigada Aérea (Mariano Moreno) es lo correcto.
good
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Vie 29 Jun 2012 - 19:26

aca pasa lo minmo con el 5 cuerpo de ejercito, lo quieren a toda costa...
a la armada no le sacan nada porque punta alta no es una ciudad muy desarrollada, y donde esta el aeropuerto nadie quiere ir porque esta muy lejos del centro,

en el sur no hay tierras para regalar y hacer patria????
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MensajeTema: Re: Novedades de la FAA   Hoy a las 23:10

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