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 Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto

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trueno_alfa



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 10:38

stalder escribió:
Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto


Se sabe que tanto el RHAI como el Polar estan dentro del proyecto de Capacidades Militares que todavia no es plan pues debe ser aprobado y firmado por la Sra presidenta en Octubre del 2012, de ese plan dependen muchisimas cosas , desde el reemplazo definitivo del mirage a mediano - largo plazo asi como el desarrollo del submarino Nuclear Argentino entre otros temas importantes.

De producirse la adquisicion de los Kamov (ver ¿Kamov para el RHAI?) serian una de las poquisimas adquisiciones externas que se haran dentro de los proximos 3 años pues de aprobarse el Plan de Capacidades Militares se sabe que el 90 % de este debe ser hecho aqui, por eso viene el Z11 para FADEA y por eso el reemplazo de los F27 que debe ser decidido a corto plazo es probable que este relacionado con las conversaciones con Antonov por el interes de fabricar 2 modelos de aviones del cual el mayor(AN-140) casualmente puede reemplazar con creces al F27 y el AN-38 podria tener como destino principal el CAE que viene pidiendo el CASA 212 y Garre se los venia negando, asimismo no seria de extrañar tambien pueda llegar a recibir un lote de AN-142T(version militar del AN140) en el futuro con rampa al estilo C130 para las 3 FFAA




Hubo una oferta de EMBRAER para el reemplazo de la familia F27+F28 a finales del 2010 bajo condiciones muy buenas y se habia ofertado la dupla EMB135/145 militarizados pero la SRA Garre la rechazo siendo este uno de sus ultimos actos como ministra.



Si la experiencia de los Mi17 da buenos Frutos es intencion del MDD de que sea el Helo pesado de las 3 FFAA.

A pesar de que la ARA quiere al C-295 y las otras dos fuerzas lo miran con mucho cariño el costo de 32 millones de dolares por unidad hace que sea inviable para la Argentina , solo se llegaria a un AN-140 de 9 millones de dolares que saldria menos si el montaje se hiciese aqui, a pesar de ser inferior al C-295 , el AN-140/142 permitiria reemplazar a los F27 y posiblemente a los F28 y tambien aumentar la cantidad de aviones patrulla de la ARA si se desarrolla una version local de patrulla maritima para el COAN y Prefectura tal como la esta desarrollando HESA en Iran.


An 140 Fuerza Aerea Rusa

En la segunda etapa vendria la recuperacion de determinadas capacidades de las fuerzas y se comenzaria a incorporar material nuevo para reemplazar determinados SDA

1era Etapa 3 años (2013 a 2016)

Prioridad uno Comunicaciones + Avanzado sistema de Mando y Control de desarrollo nacional +Equipamiento Inteligencia(en esto andamos bastante mejor)

Constelacion de Microsatelites con Vector de lanzamiento propio.


FAA

Todos Sabemos fuera y dentro del MDD que el tema mas caotico esta dentro de la FAA y que no tiene solucion a corto plazo, pues se sabe que la FAA debe refundarse y reequiparse en los proximos 10 años pues la totalidad de su material es obsoleto asi como sus doctrinas en mayor o menor medida

Para los que se pregunten que viene para los proximos 3 años se los resumo recuperacion del SDA AT63 con la remotorizacion y la fabricacion de 40 ejemplares extras de los cuales la mayor parte va a la FAA+ IA58 con remotorizacion y equipamiento de ELBIT + proyecto IA73 + Z11 reemplazando a los LAMA,



Recuperación de Capacidades ELINT/SIGINT con la quizas posible vuelta al servicio del VR 21 y los TC91+TC95 recuperando el Transporte Estrategico (si llega a buen termino el pedido del EMCO y aparece la plata para los TC91+95+VR-21), con respecto a este punto quiero hacer notar que de hacerse se deberia contar con asistencia israeli y una modernizacion de los sistemas al estilo del Gemelo Español que sigue en servicio.



Definición del tema VR-22

Reemplazo de los F27 que si o si debe ser fabricado aqui y se seguira con las ICM a los C130 y quizas se recupere alguno.

Vendrian 2 Bell 412 para la Cruz del Sur y 3 Bell 412 para el MINUSTAH



Si sale de servicio el SDA Mirage se reemplazaria provisoriamente con AT63, se sigue hablando de un Stop Gag para 8 años sin que hayan definiciones por ahora

Fabricacion de 40 At63 + remotorizacion de 11 AT63 primera serie



Se seguira Recuperando el SDA OA4ar sin embargo se sabe que no tiene cuerda despues del 2020, antes si se aumenta la el uso .




Se sigue adelante con el plan KC-390 podrian haber novedades pues Brasil querria que la Argentina tenga una mayor participacion del proyecto inclusive en las partes a fabricar, veremos.
A mediano plazo (5 a 10 años) la FAA tiene como requermiento un SDA 4++ , por cuestiones logisticas y del UNASUR estar atentos al desenlace del FX-2

Fabricacion de la primera Etapa de 6 Radares 3D de origen Argentino




Nota con respecto al reemplazo o no del SDA Mirage:
El ministro Puricelli no puede manifestar publicamente que se comprara un SDA de Combate que esta dentro de un proyecto que no ha sido presentado y aprobado por el poder ejecutivo y que de aparecer en las paginas de los medios nacionales obligaria a hacer una desmentida pues la Presidenta aun no firmo el proyecto del Plan de Capacidades Militares, en cambio perfectamente puede indicar que se enviara a la VI un escuadron de Pampa pues se fabrican aqui y no tienen mas haya del entrenamiento impacto real en la defensa para el publico de dentro y fuera de la Republica Argentina.
Recordar las negociaciones por los F16 Block 30 que se cancelaron por hacerse publicas

ARA

Programa SUE SEM


Programa AT63 para el COAN

Comienzo de Fabricación de las POM de Fassmer

Adquisición de Buque Polar


Finalización de la reconstruccion/reparacion del RHAI

Finalización del MLU del San Juan




Finalización de la MLU de la Indomita adecuandola a su nuevo rol

MLU de las 360(2 ejemplares de los 4)que y lean bien , se les cambia los motores por una conbinacion de Diesel y turbina.(chau motores ingleses)

MLU de Meko 140(3 ejemplares de los 6)

Se habla del Navio de Control de Emergencias pero todavia no hay definicion.

Se hablaria de un posible Helo medio para el ARA a mediano plazo - no hay mayores detalles ni procedencia ,¿entrara un Z9 Argento ?

Posible adquisicion de un lote de Kamov 32

¿Iran algunos Z11 al COAN ?

Se repotenciaran todos los Panhard para dejarlos en reserva para las operaciones de la ONU o necesidades propias de la IMARA


EA

Modernizacion del TAM.



Proyecto Lahat - no esta definido la Oferta es para los TAM y el CAE(una de las pocas cosas Externas que podrian venir en esta etapa)

Adquisicion de los AB206 Italianos ,reemplazo de los Agusta A109

Proyecto Z11 Version Militar

Adquisicion de BCR 6x6 y/u 8x8 como parte del equipamiento para la Cruz Del Sur

Proyecto CALIV

Siguen con el Proyecto conversion UH-1H a Huey II



Recuperacion de los 2 Sa332B restantes.

Proyecto Reemplazo AMX13/155

Proyecto Fal M5

Marcos Daniel Funes - Exclusivo para Interdefensa 15-05-2012

Completo informe sr Marcos, pero dígame; ¿esto es una recopilación y analisis suyo? porque necesita una fuente de respaldo o al menos los elementos de juicio que lo llevan a ud a realizar estas afirmaciones, en caso de ser así aclárelo por favor. No lo tome a mal estimado, pero sinó, es como una mesa sin patas donde apoyarse ya que no se de donde sale esto. Los estudios me tienen sometido pero lo mismo leo el foro y me alegra que se hay largado a producir don stalder.

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Juancho
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stalder
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 10:52

Estimado
el 70 % proviene de fuentes oficiales e informacion publica un 20 % de adentro de las FFAA y mdd y un 10 % de análisis mio
En su mayor parte es lo que vendrá de cumplirse,hay cosas que no agregue como el gaucho y cosas de análisis como la de los antonov y kamov.

ahora si pedís las fuentes , entonces si te las digo tendría que matarte jajaja

noten que en realidad no es gran cosa ni hay compras significativas y algunas no se cumplirán si no se asigna el dinero,cosa que pasa mas seguido de lo que uno quisiera

saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 11:20

stalder: buen laburo.

Sinceramente me llama la atención algunos planes y proyectos porque días atrás el presupuesto operativo para el segundo semestre del año se redujo y hay rumores que le seguirá otra reducción para el último trimestre.

A su vez observo con llamativa atención que salen muchas licitaciones "edilicias", o sea mucho dinero para refacción de casas de personal militar, obras de infraestructura básica, reparaciones de edificios y hangares pero no llegan ni siquiera a la etapa de licitación varios temas urgentes para el funcionamiento y operatividad mínima de las FFAA's.

Ahora yendo al terreno más específico de éstos anuncios o intenciones:

1) A olvidarse del VR-21 como plataforma Elint/Sigint. Los equipos originales ya no sirven y son totalmente ineficientes en términos de consumo energético y recalibrarlos es casi imposible. Ni hablar del 707 porque el costo operativo es ridículo para ésas funciones. Si no hay plata para volar un 707 en función de transporte mucho menos para Elint/Sigint con la actual política de defensa que existe.

2) Tema Pampa: Se habla de la fabricacion de 40 At63 + remotorizacion de 11 AT63 primera serie, y ello no es así, ya se aclaró que serán 40 en total incluyendo los IA-63 como los AT-63 y las 10 estructuras.

3) Reemplazo de F-27: no es necesario, ya están los Saab 340B y luego llegarían los KC-390.

4) Bell 412: desde la época de Alfonsín que se viene hablando de su incorporación.

Lamento desanimarlos, pero no quiero que se compre más humo para dentro de tres años volver a hablar de lo mismo. Hay un mensaje claro del gobierno respecto las FFAA's, no es tan dificil de entender. Vean que ha sucedido desde el 2003 a la fecha y saquen sus propias conclusiones.

Saludos



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Grulla



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 13:04

Esto:


"Prioridad uno Comunicaciones + Avanzado sistema de Mando y Control de desarrollo nacional +Equipamiento Inteligencia(en esto andamos bastante mejor)

Constelacion de Microsatelites con Vector de lanzamiento propio."


Ni en pedo en 3 años....ni en 20. Vamos, ese es un verso que subio el tal Pisciano en AA.net. Ponía UAVs de 90 mts de envergadura y seis meses de autonomía... jajaja

El "vector de lanzamiento propio" esta mas verde botella de Sprite....yo dudo que vea a luz en algun momento.

Montar los Antonov en FADEASA??? Hace años que no se hace nada y de golpe se van a remotorizar Pampa y Pucara, fabricar nuevos Pampa, Montar helicopteros Chinos, desarrollar y fabricar IA-73, montar puelche y encima....fabricar o montar un puñado de An-140??? Eso último no tiene asidero, montar una linea de producción para 10 aviones. FADEASA no tiene experiencia en aviones de ese tamaño....no veo que sea barato.

La realidad es muy distinta a lo que piensan, vean sino las declaraciones de APTA respecto a FADEA. Pueden decir lo que quieran de ese gremio, pero lo que dicen son verdades absolutas


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Spirit666



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 13:59

Grulla: anuncios hay todos los días y los vemos claramente en todos los ámbitos, sin embargo del dicho al hecho hay un largo trecho.

Yo al menos no visualizo la más mínima voluntad política de tratar de revertir la actual situación de las FFAA's en el plano material, por el contrario veo que día a día se le retacean más fondos con promesas de esto y lo otro pero que al final del día no pasa nada. Las declaraciones del comandante del COAN son un claro ejemplo de lo que menciono.

En mi pedorro análisis anterior ni mencioné el tema de los microsatélites o mando y control porque es una ridiculez más grande que una casa, para qué quieren sistemas de comunicaciones avanzados o satelitales sin no hay una sola aeronave de la FAA con capacidad SATCOM y en el mejor de los casos que hay para comunicar tanto si nunca hay más de 4 o 5 aviones de la FAA en vuelo de modo simultáneo.

Al menos yo estoy bastante grande para comprar espejos de colores.

Saludos
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Grulla



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 14:17

Justamente a eso viene mi comentario Growler. Nada de eso se va a cumplir, no entiendo como todavia se creen esos versos, hasta tengo mis dudas de los 40 Pampas y si se vienen los Grob para FAA a olvidarse del IA-73.
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 14:50

Felicitaciones a Stalder por su trabajo, aunque se parezca más a una lista de deseos que a algo que puede concretarse en el corto plazo. Aunque suene medio fanfa, para mí la razón para esto no es misteriosa, y lo digo no solo viendo el interés de quienes estamos preocupados por los temas de defensa, sino por el tener que estar al tanto de las decisiones que se toman en otros temas, y comparar estas entre sí.

Aunque las generalizaciones son mucho más odiosas que las comparaciones, una de las causas es la falta de prioridad de TODOS los políticos respecto a los temas militares, ya que no es un tema que esté "en la calle", y la otra es que se retrajo la inversión pública no solo en artículos militares, sino también en la mayor parte de las áreas estatales, por razones de fondearse y conservar reservas suficientes para capear el temporal económico financiero internacional, que no se sabe cuando terminará ni hasta donde nos puede llegar a afectar. Todos los días se le prende una velita a San Mao para que China no decaiga, porque eso nos afectaría doblemente, ya sea en forma directa y también lo haría a través de Brasil, ya afectado por la caída de la actividad económica de EEUU.

Mientras tanto, y sin contar el afano, sale plata para cuestiones tales como pagar sueldos, pensiones y jubilaciones; contener la situación social, ya que el aumento de la actividad económica fué insuficiente para integrar a vastos sectores de la población, y encima ultimamente está estancada; pagar subsidios de locura para mantener el nivel de precios de los servicios, sin lo cual los aumentos serían notables para la gente; y realizar impresionantes importaciones de recursos energéticos. Salvo esto se están apoyando algunos proyectos productivos o sosteniendo empresas como Aerolíneas, y haciendo un poco de circo al pueblo con las "huevadas para todos" y gastos mediáticos, pero, salvo esto, ya hace algún tiempo desapareció la inversión pública en la mayor parte de los sectores estatales.

Por tal motivo, no hay que hacerse demasiadas ilusiones al respecto, ni con este ni con otros gobiernos (la alternativa por derecha es ir por más ajuste, y por izquierda ver como hacen para que los voten), por lo que habrá que conformarse con lo poco que vaya saliendo y rogando que la cosa no vaya para peor, disfrazarnos de "Paolo el rockero" predicando la paz en el mundo, y ver como va todo en un tiempo.

No hay que rasgarse las vestiduras por esto, ya lo hemos pasado en otras épocas: en el '84 y años subsiguientes se licenciaban a los colimbas para que vayan a comer a otro lado, y las prácticas de tiro con FAL no pasaban de 30 disparos al año. Los blindados y aviones juntaban telarañas por falta de uso, y se cancelaron la mayor parte de los proyectos militares. Mientras tanto la cosa ardía tanto con Chile como con los piratas, y estabamos peleados con medio mundo. Asñi que Jaunarena no es quien para criticar a NADIE por falencias menos graves que las que había en su gestión.

Saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 18:25

Dejemos de pensar en cosas para las FF.AA mientra esté este gobierno no va a haber nada para las FF.AA y menos si es algo nacional,peor todavia porque tardan 5 millones de años en hacer algo. Ejemplo hay varios.
El enemigo esta en el poder y no va a armar a lo que fue su enemigo hace 36 años.


Saludos
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 19:06

Grulla escribió:
Esto:


Constelacion de Microsatelites con Vector de lanzamiento propio."


[b]Ni en pedo en 3 años....ni en 20. Vamos, ese es un verso que subio el tal Pisciano en AA.net. Ponía UAVs de 90 mts de envergadura y seis meses de autonomía... jajaja


Enfim uno esclarecido Laughing jajaja ...pero cuidado...en ZM el moderador Armisael ira decir que es possible Rolling Eyes ...y algunos iran acreditar Rolling Eyes I love you Laughing

saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 20:13

tam.argento escribió:
Felicitaciones a Stalder por su trabajo, aunque se parezca más a una lista de deseos que a algo que puede concretarse en el corto plazo. Aunque suene medio fanfa, para mí la razón para esto no es misteriosa, y lo digo no solo viendo el interés de quienes estamos preocupados por los temas de defensa, sino por el tener que estar al tanto de las decisiones que se toman en otros temas, y comparar estas entre sí.

Aunque las generalizaciones son mucho más odiosas que las comparaciones, una de las causas es la falta de prioridad de TODOS los políticos respecto a los temas militares, ya que no es un tema que esté "en la calle", y la otra es que se retrajo la inversión pública no solo en artículos militares, sino también en la mayor parte de las áreas estatales, por razones de fondearse y conservar reservas suficientes para capear el temporal económico financiero internacional, que no se sabe cuando terminará ni hasta donde nos puede llegar a afectar. Todos los días se le prende una velita a San Mao para que China no decaiga, porque eso nos afectaría doblemente, ya sea en forma directa y también lo haría a través de Brasil, ya afectado por la caída de la actividad económica de EEUU.

Mientras tanto, y sin contar el afano, sale plata para cuestiones tales como pagar sueldos, pensiones y jubilaciones; contener la situación social, ya que el aumento de la actividad económica fué insuficiente para integrar a vastos sectores de la población, y encima ultimamente está estancada; pagar subsidios de locura para mantener el nivel de precios de los servicios, sin lo cual los aumentos serían notables para la gente; y realizar impresionantes importaciones de recursos energéticos. Salvo esto se están apoyando algunos proyectos productivos o sosteniendo empresas como Aerolíneas, y haciendo un poco de circo al pueblo con las "huevadas para todos" y gastos mediáticos, pero, salvo esto, ya hace algún tiempo desapareció la inversión pública en la mayor parte de los sectores estatales.

Por tal motivo, no hay que hacerse demasiadas ilusiones al respecto, ni con este ni con otros gobiernos (la alternativa por derecha es ir por más ajuste, y por izquierda ver como hacen para que los voten), por lo que habrá que conformarse con lo poco que vaya saliendo y rogando que la cosa no vaya para peor, disfrazarnos de "Paolo el rockero" predicando la paz en el mundo, y ver como va todo en un tiempo.

No hay que rasgarse las vestiduras por esto, ya lo hemos pasado en otras épocas: en el '84 y años subsiguientes se licenciaban a los colimbas para que vayan a comer a otro lado, y las prácticas de tiro con FAL no pasaban de 30 disparos al año. Los blindados y aviones juntaban telarañas por falta de uso, y se cancelaron la mayor parte de los proyectos militares. Mientras tanto la cosa ardía tanto con Chile como con los piratas, y estabamos peleados con medio mundo. Asñi que Jaunarena no es quien para criticar a NADIE por falencias menos graves que las que había en su gestión.

Saludos

aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos

Total y completamente de acuerdo con lo comentado. Al menos no soy el único loco que piensa lo mismo.

Saludos
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Grulla



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Miér 16 Mayo 2012 - 22:14

PauloBrasil escribió:
Enfim uno esclarecido Laughing jajaja ...pero cuidado...en ZM el moderador Armisael ira decir que es possible Rolling Eyes ...y algunos iran acreditar Rolling Eyes I love you Laughing

saludos

Armisael fue el primer en salirle a desmentir los de los UAV de 90 mts de envergadura y 6 meses de autonomia a Pisciano cuando subió esa barrabasada a AA.NET y lo rajaron de ese foro por eso
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stalder
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 17 Mayo 2012 - 9:18

estimados
todos sabemos que lo de los uav no tiene sentido,con respecto a la constelación de microsate
lites,hay algunos dipep al respecto pero todavía esta todo muy verde.
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 17 Mayo 2012 - 10:23

stalder escribió:
estimados
todos sabemos que lo de los uav no tiene sentido,con respecto a la constelación de microsate
lites,hay algunos dipep al respecto pero todavía esta todo muy verde.

stalder: el tema para mi es muy claro, se hacen anuncios para mantener cierta expectativa, pero los fondos no aparecen con la premura del caso o al menos con los tiempos anunciados. UAV ya se descartó y microsatélites es algo ideal a futuro ya que la actual estructura de las FFAA's no cuentan con medios mínimos de comunicaciones confiables. Gendarmería como Prefectura han avanzado bastante en la transmisión de datos e imágenes en tiempo real, pero en el caso de la FAA recién se está licitando la conexión vía fibra óptica con el radar de Merlo.

Primero hay que terminar con la radarización, crear un verdadero mando C3 y recién entonces podemos hablar de comunicaciónes o enlaces satelitales. Antes no tiene ningún sentido.

Aparte -en mi opinión- siguen poniendo el carro delante del caballo, quieren radares, comunicaciones satelitales pero con qué interceptamos...?

Saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 17 Mayo 2012 - 11:05

precisamente una de las prioridades de estos 3años viene por el tema comunicaciones y tiene que ver con los centros de mando y control.
Como vos indicas las cosas van de mal en peor.
El plan que presento es a lo que apunta el mdd en estos 3 años ,si después no se cumple es otra cosa, con respecto al EA ya comenzaron las negociaciones para un lote de 14 guaraní para la cruz del sur, y el prototipo del TAM modernizado ya esta casi listo y por el momento el plan no ha recibido recortes.
Lo mismo pasa con los 2 bell 412 que van para la cruz del sur
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 17 Mayo 2012 - 15:02

lo de los microsatelites es un proyecto aun, se que IMPSA esta metido como proveedor nuevamente en los vectores ,q ue supuestamente estaran listo para el 2015/16 dependiendo de los avances en el FAS 1500 que es punto de partida y de asosiciones con otras agencias espaciales como la brasileña que tiende siempre a cortarse sola, y no esta nada definido, igualmente hay una intension de ayuda mutua con Rusia y China
Mientras estaran los ARSAT con utilidades civiles y militares de comunicacion.
Lo de los UAVs de 90 metros de envergadura en verdad una descarga en mercado central pero ojo Argentina tiene la capacidad de hacerlo, no asi la capacidad ni la intencion de financiarlo por que se priman los recursos economicos en los lanzamientos( que no son nada baratos) de los SAOCOM y ARSAT 1 a mediados de 2012, ARSAT-2 en 2013 y ARSAT 3 en 2014.
Saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 17 Mayo 2012 - 15:51

grulla
el tema de los grob es un alquiler de horas de vuelo x 5 unidades que deben estar operativas el 100% del tiempo , no es una compra y a pesar de todo es una solución intermedia hasta que el IA 73 este listo
Con respecto al tema de los 40 AT63, primero deben remotorizar los 11 existentes y terminar los 18,luego de esto vendrían los 22 resta res de los cuales algunos de este segundo lote se estima iran al coan con lo que dudo que en 3años los terminen, me conformo conque se remotorizen los 11 y terminen el primer lote de 18.
saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Sáb 19 Mayo 2012 - 14:31

Con respecto al item del ejercito que habla de 2 B412 para cruz del sur

Los Bell 412 de la FAA son dos (comprados con fondos de Defensa y no de NU). Ambos son ex-civiles. Uno proveniente de México y otro de la Provincia de Salta. Estan en proceso de "militarización" y estandarización. Incluiría grúa-malacate de recuperación de personal, GPS, faro de búsqueda, pintura completa y puede que alguo traiga en la naríz un FLIR. Se pidió cpacidad para volar con NVG, pero los que los van a pilotar no saben si la traen...

info de infanteargentino forista de ZM - personal del ejercito o sea info de adentro de la fuerza

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Argendef



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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Sáb 19 Mayo 2012 - 19:15

Sobre los 412 tengo que disentir. No se hizo pública ninguna compra hasta el momento (por supuesto que puede suceder y ojalá así sea, pero no hasta el momento), por lo tanto no hay vigente ningún proceso de militarización. Y particularmente el caso del 412 salteño, pues sigue siendo de Salta.
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Sáb 19 Mayo 2012 - 20:20

Growler escribió:
Aparte -en mi opinión- siguen poniendo el carro delante del caballo, quieren radares, comunicaciones satelitales pero con qué interceptamos...?

Y... según Don Puricelli, con the powerful, mighty and super killer EFAS, IA-63 Pampa... merindo No Rolling Eyes dsdxcv huh

Un Abrazo
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Sáb 19 Mayo 2012 - 20:34

stalder escribió:
Con respecto al item del ejercito que habla de 2 B412 para cruz del sur

Los Bell 412 de la FAA son dos (comprados con fondos de Defensa y no de NU). Ambos son ex-civiles. Uno proveniente de México y otro de la Provincia de Salta. Estan en proceso de "militarización" y estandarización. Incluiría grúa-malacate de recuperación de personal, GPS, faro de búsqueda, pintura completa y puede que alguo traiga en la naríz un FLIR. Se pidió cpacidad para volar con NVG, pero los que los van a pilotar no saben si la traen...

info de infanteargentino forista de ZM - personal del ejercito o sea info de adentro de la fuerza


Parte de esta info salio en la revsita Defensa y seguridad.

Sds
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Lun 21 Mayo 2012 - 17:36

stalder escribió:
precisamente una de las prioridades de estos 3años viene por el tema comunicaciones y tiene que ver con los centros de mando y control.
Como vos indicas las cosas van de mal en peor.
El plan que presento es a lo que apunta el mdd en estos 3 años ,si después no se cumple es otra cosa, con respecto al EA ya comenzaron las negociaciones para un lote de 14 guaraní para la cruz del sur, y el prototipo del TAM modernizado ya esta casi listo y por el momento el plan no ha recibido recortes.
Lo mismo pasa con los 2 bell 412 que van para la cruz del sur
Cuervo querido muy buen informe ojala se logre cumplir con el 50% de los anuncios pero mi duda va aque si desde el 2003 no se a logrado terminar con la radarizacion ni podemos terminar de actualizar parte de la flota de mar, ni hablar de la verguenza llamada Mate ( y el otro programa de actualizacion que se realizaba en 3 partes de las cuales ni se termino la primera) en un momento del pais donde se disponian de fondos para realizarlos ahora que hay pocos fondos estos proyectos se podran llevar a acabo?
Saludos
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Vie 13 Jul 2012 - 11:48

La Fecha de Firma y reglamentacion del PLANCAMIL es el 20 de octubre del 2012 .

Se estan avanzando en las gestiones de compra del Polar.
Dentro del PLANCAMIL figurarian 2 polares + el RHAI.

Resumiendo

1 Polar (ruso)
1 Polar construido aqui a partir del 2015-18
El RHAI

ya que se compre un polar seria un avance gigantesco porque el que se mira es un verdadero Rompehielos pero por cuestiones de tratado antartico y otras yerbas se lo denomina polar

Nota
En la nota original se menciona al VR22 como avion ELINT/SIGINT , esto es erroneo pues el VR22 es un avion de verificacionde radioayudas , el codigo seria VR2X desconociendose si sera el 24,25,o 26


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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Vie 13 Jul 2012 - 12:01

stalder escribió:
Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto


Se sabe que tanto el RHAI como el Polar estan dentro del proyecto de Capacidades Militares que todavia no es plan pues debe ser aprobado y firmado por la Sra presidenta en Octubre del 2012, de ese plan dependen muchisimas cosas , desde el reemplazo definitivo del mirage a mediano - largo plazo asi como el desarrollo del submarino Nuclear Argentino entre otros temas importantes.

De producirse la adquisicion de los Kamov (ver ¿Kamov para el RHAI?) serian una de las poquisimas adquisiciones externas que se haran dentro de los proximos 3 años pues de aprobarse el Plan de Capacidades Militares se sabe que el 90 % de este debe ser hecho aqui, por eso viene el Z11 para FADEA y por eso el reemplazo de los F27 que debe ser decidido a corto plazo es probable que este relacionado con las conversaciones con Antonov por el interes de fabricar 2 modelos de aviones del cual el mayor(AN-140) casualmente puede reemplazar con creces al F27 y el AN-38 podria tener como destino principal el CAE que viene pidiendo el CASA 212 y Garre se los venia negando, asimismo no seria de extrañar tambien pueda llegar a recibir un lote de AN-142T(version militar del AN140) en el futuro con rampa al estilo C130 para las 3 FFAA




Hubo una oferta de EMBRAER para el reemplazo de la familia F27+F28 a finales del 2010 bajo condiciones muy buenas y se habia ofertado la dupla EMB135/145 militarizados pero la SRA Garre la rechazo siendo este uno de sus ultimos actos como ministra.



Si la experiencia de los Mi17 da buenos Frutos es intencion del MDD de que sea el Helo pesado de las 3 FFAA.

A pesar de que la ARA quiere al C-295 y las otras dos fuerzas lo miran con mucho cariño el costo de 32 millones de dolares por unidad hace que sea inviable para la Argentina , solo se llegaria a un AN-140 de 9 millones de dolares que saldria menos si el montaje se hiciese aqui, a pesar de ser inferior al C-295 , el AN-140/142 permitiria reemplazar a los F27 y posiblemente a los F28 y tambien aumentar la cantidad de aviones patrulla de la ARA si se desarrolla una version local de patrulla maritima para el COAN y Prefectura tal como la esta desarrollando HESA en Iran.


An 140 Fuerza Aerea Rusa

En la segunda etapa vendria la recuperacion de determinadas capacidades de las fuerzas y se comenzaria a incorporar material nuevo para reemplazar determinados SDA

1era Etapa 3 años (2013 a 2016)

Prioridad uno Comunicaciones + Avanzado sistema de Mando y Control de desarrollo nacional +Equipamiento Inteligencia(en esto andamos bastante mejor)

Constelacion de Microsatelites con Vector de lanzamiento propio.


FAA

Todos Sabemos fuera y dentro del MDD que el tema mas caotico esta dentro de la FAA y que no tiene solucion a corto plazo, pues se sabe que la FAA debe refundarse y reequiparse en los proximos 10 años pues la totalidad de su material es obsoleto asi como sus doctrinas en mayor o menor medida

Para los que se pregunten que viene para los proximos 3 años se los resumo recuperacion del SDA AT63 con la remotorizacion y la fabricacion de 40 ejemplares extras de los cuales la mayor parte va a la FAA+ IA58 con remotorizacion y equipamiento de ELBIT + proyecto IA73 + Z11 reemplazando a los LAMA,



Recuperación de Capacidades ELINT/SIGINT con la quizas posible vuelta al servicio del VR 21 y los TC91+TC95 recuperando el Transporte Estrategico (si llega a buen termino el pedido del EMCO y aparece la plata para los TC91+95+VR-21), con respecto a este punto quiero hacer notar que de hacerse se deberia contar con asistencia israeli y una modernizacion de los sistemas al estilo del Gemelo Español que sigue en servicio.



Definición del tema VR-22

Reemplazo de los F27 que si o si debe ser fabricado aqui y se seguira con las ICM a los C130 y quizas se recupere alguno.

Vendrian 2 Bell 412 para la Cruz del Sur y 3 Bell 412 para el MINUSTAH



Si sale de servicio el SDA Mirage se reemplazaria provisoriamente con AT63, se sigue hablando de un Stop Gag para 8 años sin que hayan definiciones por ahora

Fabricacion de 40 At63 + remotorizacion de 11 AT63 primera serie



Se seguira Recuperando el SDA OA4ar sin embargo se sabe que no tiene cuerda despues del 2020, antes si se aumenta la el uso .




Se sigue adelante con el plan KC-390 podrian haber novedades pues Brasil querria que la Argentina tenga una mayor participacion del proyecto inclusive en las partes a fabricar, veremos.
A mediano plazo (5 a 10 años) la FAA tiene como requermiento un SDA 4++ , por cuestiones logisticas y del UNASUR estar atentos al desenlace del FX-2

Fabricacion de la primera Etapa de 6 Radares 3D de origen Argentino




Nota con respecto al reemplazo o no del SDA Mirage:
El ministro Puricelli no puede manifestar publicamente que se comprara un SDA de Combate que esta dentro de un proyecto que no ha sido presentado y aprobado por el poder ejecutivo y que de aparecer en las paginas de los medios nacionales obligaria a hacer una desmentida pues la Presidenta aun no firmo el proyecto del Plan de Capacidades Militares, en cambio perfectamente puede indicar que se enviara a la VI un escuadron de Pampa pues se fabrican aqui y no tienen mas haya del entrenamiento impacto real en la defensa para el publico de dentro y fuera de la Republica Argentina.
Recordar las negociaciones por los F16 Block 30 que se cancelaron por hacerse publicas

ARA

Programa SUE SEM


Programa AT63 para el COAN

Comienzo de Fabricación de las POM de Fassmer

Adquisición de Buque Polar


Finalización de la reconstruccion/reparacion del RHAI

Finalización del MLU del San Juan




Finalización de la MLU de la Indomita adecuandola a su nuevo rol

MLU de las 360(2 ejemplares de los 4)que y lean bien , se les cambia los motores por una conbinacion de Diesel y turbina.(chau motores ingleses)

MLU de Meko 140(3 ejemplares de los 6)

Se habla del Navio de Control de Emergencias pero todavia no hay definicion.

Se hablaria de un posible Helo medio para el ARA a mediano plazo - no hay mayores detalles ni procedencia ,¿entrara un Z9 Argento ?

Posible adquisicion de un lote de Kamov 32

¿Iran algunos Z11 al COAN ?

Se repotenciaran todos los Panhard para dejarlos en reserva para las operaciones de la ONU o necesidades propias de la IMARA


EA

Modernizacion del TAM.



Proyecto Lahat - no esta definido la Oferta es para los TAM y el CAE(una de las pocas cosas Externas que podrian venir en esta etapa)

Adquisicion de los AB206 Italianos ,reemplazo de los Agusta A109

Proyecto Z11 Version Militar

Adquisicion de BCR 6x6 y/u 8x8 como parte del equipamiento para la Cruz Del Sur

Proyecto CALIV

Siguen con el Proyecto conversion UH-1H a Huey II



Recuperacion de los 2 Sa332B restantes.

Proyecto Reemplazo AMX13/155

Proyecto Fal M5

Marcos Daniel Funes - Exclusivo para Interdefensa 15-05-2012

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 19 Jul 2012 - 17:59

A la la Compania Conjunta de Comunicaciones(CCC) del EMCO creada en 2010 ahora se le sumara un Puesto comando reubicable para el Ejército.


Unidad del CCC del EMCO



El Ejército Argentino lanzó una licitación para la adquisición de un conjunto de dos módulos expandibles montados sobre semirremolque, los cuales desempeñarán la función de puesto comando reubicable. Cada módulo de 6 metros de largo será desplegable hacia ambos laterales, estando a su vez ambos conectados por un fuelle de empalme. El Batallón de Mantenimiento de Comunicaciones 601 será el encargado de acondicionar el material.

http://argendef.blogspot.com.ar/2012/07/puesto-comando-reubicable-para-el.html


Tal como se indico en el informe las prioridades pasan por comunicaciones y centros C3 C2 y de mando y control


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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Jue 19 Jul 2012 - 19:15



Yo los se armar...yo los se armar.... jajaja estos modulos pueden llevar tambien un completo sistema de computacion para uso tactico...se pueden enganchar "de cola" y pasa a tener 12 mts. de largo...tambien van a necesitar generadores de electricidad para poder funcionar una vez ubicados en la zona de operaciones, los hay??
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MensajeTema: Re: Plan de Capacidades Militares(Primera Etapa 3 años) Informe Realista del Proyecto   Hoy a las 11:04

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