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 Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.

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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 21:44

flaps escribió:
Es lo que "debería", pero no va a suceder, por lo tanto sigamos hablando de adquisiciones.
Saludos

Estimado Flaps, me parece que si no sucede no va a tener más sentido que pasar el rato hablar de adquisiciones.

Saludos
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 12:26



TAM.Argento

Lula no volvio a levantar el programa, los militares en Brasil todavia pesan algo, y les tocaba comprar al igual que comprar material las otras fuerzas, el tema fue que el informe de la FAB daba el Gripen como mejor opcion, y Lula ninguneo el informe de la FAB alegando que quien decidia era el , sin importar lo que la FAB piense o no.
ahi la FAB se planto y libero los costos del Rafale comenzando una guerra de medios e intereses que no termina, Lula no se animo a firmar y le dejo la bomba a Dilma, el sabado pasado hubo demostracion de CF-18 y Rhino en la EFA Pirasununga-SP .

En cuanto a los candidatos trate de pensar en el escenario politico menos peor , si quiere pongo en la lista al vago eterno de Ricardo ALfonsin, y a Carrio si es que no esta para ese tiempo en un clinica siquiatrica.
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 14:40

alecarnero escribió:


TAM.Argento

Lula no volvio a levantar el programa, los militares en Brasil todavia pesan algo, y les tocaba comprar al igual que comprar material las otras fuerzas, el tema fue que el informe de la FAB daba el Gripen como mejor opcion, y Lula ninguneo el informe de la FAB alegando que quien decidia era el , sin importar lo que la FAB piense o no.
ahi la FAB se planto y libero los costos del Rafale comenzando una guerra de medios e intereses que no termina, Lula no se animo a firmar y le dejo la bomba a Dilma, el sabado pasado hubo demostracion de CF-18 y Rhino en la EFA Pirasununga-SP .

En cuanto a los candidatos trate de pensar en el escenario politico menos peor , si quiere pongo en la lista al vago eterno de Ricardo ALfonsin, y a Carrio si es que no esta para ese tiempo en un clinica siquiatrica.


Tal vez me equivoque, pero a mi me da la sensacion de que a la Dilma como no me importa mucho el tema del FX-2. Yo creo que esta mas con otros temas. Como por ejemplo, la dilma ya mostros que es capaz de enfrentar cualquier critica, y tambien hacerlas sin que se le mueva un pelo. Como por ejemplo la otra vez tuvo un cruce de palabras bastante aspero con la Merkel.
Tranquilamente podria ponerle el pecho a las balas, cuando anuncie el desenlace del FX con un caza que no sea el que Lula queria.
En cuanto aqui, no hay duda que tenemos que esperar 3 años para ver que ocupara la casa rosada. Alli veremos para donde apunta el siguiente gobierno. Personalmente espero que el proximo siga apuntando para Rusia y China, y que no peguen la vuelta para USA.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 15:51

Yo entiendo que buena parte de la FAA ha juntado méritos suficientes como para comerse muchas críticas, pero convengamos que Brasil no está tan lejor que digamos.

-Cuántos años les llevó implementar el programa de modernización de los F-5..??
-Cuánto años lleva el FX, FX-1 y FX-2..??
-Ellos también se quedaron sin entrenadores (Xavante) cuando ellos mismos los fabricaron bajo licencia
-El portaaviones...??
-La modernización de los A-4K ??
-Los Tracker AEW&C ...???

Se que Paulo se va a molestar, pero hay verdades que no deben ofender.

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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 16:39

Growler escribió:


Se que Paulo se va a molestar, pero hay verdades que no deben ofender.


Shocked

Yo?.....imagina.... llorar
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 17:30

Paulo: no tenés que ofenderte, vos sabés que hay muchas cosas de la FAB que me agradan, y que realmente me gustaría que la FAA contara con algunos ejemplares de F-5M, Super Tucano, C295, Blackhawk y especialmente los ERJ-145AEW/RS.

Eso sí, para nada les envidio los M2000 ..!!!

Saludos


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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 17:41

Pero yo no me ofendi.... jajaja no viste la ironia de mi post anterior?

Concordo en genero, numero y grau.

A propósito los M2000 estan en entrenamiento en Anápolis y en la Base Aérea de Santa Cruz con los CF-18 Hornet y los F-18 Super Hornets..... 5 en cada base....despues alguno habla de disponibilidad Very Happy

PD: Y sabe que a la FAB les gusta mucho los M-2000? Twisted Evil
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 18:05

PauloBrasil escribió:
PD: Y sabe que a la FAB les gusta mucho los M-2000? Twisted Evil

Siempre hay alguien al que le gustan los "fierros viejos" Very Happy Very Happy

Saludos
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 18:11

Es questan de costumbre Shocked

....son mas blando que digamos..... Rolling Eyes
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Mar 15 Mayo 2012 - 19:56

Cuántos años les llevó implementar el programa de modernización de los F-5..??
EL programa del F-5 demoro pero dejo mucha tecnologia que Brasil no dominaba, hoy se puede decir que el F-5 es casi brasilero

-Cuánto años lleva el FX, FX-1 y FX-2..??
El FX-2 va para despues del mundial y vienen unos Hornet como tapon, esa es mi apuesta.

-Ellos también se quedaron sin entrenadores (Xavante) cuando ellos mismos los fabricaron bajo licencia

NO sabe , NO contesta

-El portaaviones...?? (es de la Marinha no de la FAB)

El Nae Sao Paulo anda todo parchado pero anda, existe un misterio , no se sabe si los pilotos tienen miedo de aterrizar en el Sao Paulo o los marineros tienen miedo de que un A4 les parta la pista al medio, te puedo decir que hay un camion grua de backup , porque parece que lo tienen confianza al elevador. EL Nae Sao Paulo va a continuar como un lindo POrta Helicopteros que es algo que a Brasil si le hace falta

-La modernización de los A-4K ??(son da Marinha no de la FAB)

La revision de los motores esta al ritmo de los pagamentos, Embraer no da fiado.

-Los Tracker AEW&C ...?? (son da Marinha no de la FAB)

No se de los TRacker , pero Brasil tiene P-3 nuevos y completos > 1 y <5. y van a ser armados con Harpoon

Sumando Mi-17 artillados, BlackHawk, SeaHawk, y los Stucano tirando bombas en la amazonia parece que andan un poquito mejor que Argentina Smile





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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 11:14

alecarnero escribió:
Cuántos años les llevó implementar el programa de modernización de los F-5..??
EL programa del F-5 demoro pero dejo mucha tecnologia que Brasil no dominaba, hoy se puede decir que el F-5 es casi brasilero

-Cuánto años lleva el FX, FX-1 y FX-2..??
El FX-2 va para despues del mundial y vienen unos Hornet como tapon, esa es mi apuesta.

Very Happy vas perder la apuesta

-Ellos también se quedaron sin entrenadores (Xavante) cuando ellos mismos los fabricaron bajo licencia

NO sabe , NO contesta

-El portaaviones...?? (es de la Marinha no de la FAB)

El Nae Sao Paulo anda todo parchado pero anda, existe un misterio , no se sabe si los pilotos tienen miedo de aterrizar en el Sao Paulo o los marineros tienen miedo de que un A4 les parta la pista al medio, te puedo decir que hay un camion grua de backup , porque parece que lo tienen confianza al elevador. EL Nae Sao Paulo va a continuar como un lindo POrta Helicopteros que es algo que a Brasil si le hace falta

Shocked Shocked jajaja jajaja jajaja que andas mamando?

-La modernización de los A-4K ??(son da Marinha no de la FAB)

La revision de los motores esta al ritmo de los pagamentos, Embraer no da fiado.

Shocked La revision de los motores es hecha en Israel

-Los Tracker AEW&C ...?? (son da Marinha no de la FAB)

No se de los TRacker , pero Brasil tiene P-3 nuevos y completos > 1 y <5. y van a ser armados con Harpoon

Smile Los Tracker/Trader, son para enlace, CODE/REVO y AEW

Sumando Mi-17 artillados, BlackHawk, SeaHawk, y los Stucano tirando bombas en la amazonia parece que andan un poquito mejor que Argentina Smile

Shocked Brasil no opera MI-17


Tiene que hablar tambien de la aviación de transporte, la disponibilidade de medios, y la quantidade de horas voladas y la quantidade de entrenamiento de las tres fuerzas.

saludos
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 11:42

alecarnero escribió:


TAM.Argento

Lula no volvio a levantar el programa, los militares en Brasil todavia pesan algo, y les tocaba comprar al igual que comprar material las otras fuerzas, el tema fue que el informe de la FAB daba el Gripen como mejor opcion, y Lula ninguneo el informe de la FAB alegando que quien decidia era el , sin importar lo que la FAB piense o no.
ahi la FAB se planto y libero los costos del Rafale comenzando una guerra de medios e intereses que no termina, Lula no se animo a firmar y le dejo la bomba a Dilma, el sabado pasado hubo demostracion de CF-18 y Rhino en la EFA Pirasununga-SP .

Estimado Alecarnero, en 2007 el FX estaba para enterrarlo y ponerle la lápida, y a Lula se le ocurrió ir por el acuerdo con los franceses no por un simple avión sino como marco de un programa de cooperación mucho más amplio, que incluye transferencia tecnológica aeronáutica y naval, y con el que supuestamente (veremos que pasa con los tramposos franceses) van a lograr en unos años contar con el SSN. En esto creo que primó la visión estratégica sobre cualquier interés sectorial, lo cual me parece perfecto, porque aunque alcance la mitad de los puntos, este tratado habra supuesto un enorme beneficio para el Brasil.

Respecto de que por que no firmó por el Rafale antes de pasarle a Dilma el gobierno, creo que fué por dos cosas: una por respeto, al poco tiempo de irme no puedo comprometer la gestión de mi sucesor, y menos si es de mi partido, y la segunda es para darle una advertencia a los franceses de que no tienen la vaca atada.

Respecto a la decisión de la FAB respecto de preferir al Gripen, realmente me extraña, aunque ellos tendrán sus motivos. Será un avión más barato de operar y mantener, no supone un insalvable salto tecnologico respecto de lo que hoy operan, y es dificil compararlo con el Rafale porque son de otra categoría, pero con las condiciones geográficas brasileñas me parece que hay cuestiones de alcance operativo entre ambos que son dignas de ser tenidas en cuenta a la hora de ver el porqué del Rafale más allá del acuerdo con Francia.

Saludos
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 11:54

Miren la grua que esta substituindo el elevador del São Paulo... jajaja jajaja jajaja

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alecarnero



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 13:00



Paulo :
1) Si me equivoce Brasil opera Mi-35 y no Mi-17 (2º/8º GAV) acepto y corrijo mi error

2) El elevador del Sao Paulo funcionaba hasta el año pasado en su ultima visita a Santos(novembro 2012), la grua es un Backup, y al elevador lo regularon para que suba mas despacio, yo subi la primera vez y cuando paraba dabas un saltito.

3) Los Pratt & Whitney JP-52 estarian en IAI si, como tercera el trabajo en los motores esta dentro del programa modernizacion de los AF-1 (A4-Ku) incluyendo nueva avionica pero quien recibe es Embraer, hay un link que menciona que embraer termino certificando el mantenimiento de esos motores si lo encuentro hasta mañana mas otro error a corregir.

4) Que hace el Tracker que el P-3 nuevo de la FAB no haga??

5) No bebo cuando escribo o antes.

Volviendo al FX-2 lo mas feliz para Brasil es la combinacion HI-LOW suiza , F-18/Gripen los 2 tienen comenzando por el motor mucho en comun.

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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 17:44

Reitero nuevamente mi posición...

Concretamente en lo concerniente a la FAA, soy de la idea de ir escalonada pero simultáneamente (en lo posible) recuperando capacidades, pensado primero en lo mas urgente (que es a mi modo de ver) ni mas ni menos que cubrir las necesidades en materia de defensa del extenso Espacio Aéreo Argentino para el corto y mediano plazo, mediante un programa de adquisiciones más recuperaciones de capacidades, a través de la incorporación de medios (2ª Mano) + recuperación, modernización y/o actualización del material ya existente.

Por caso:


A)- Adquisición de 24 (Veinticuatro) cazas Cheetah C con la consiguiente incorporación de la Capacidad BVR.
B)- Recuperar la mayor cantidad posible de A-4AR.
C)- Adquirir armamento guiado y sus sistemas asociados para los Sda. Cheetah C y A-4AR (Israel + Sudáfrica + Argentina).
D)- Recuperar la Flota de C-130 e incorporar 3 o 4 "H" que actualmente hay disponibles en AMARC.
E)- Recuperar, modernizar y/o actualizar al B-707 TC-95 como transporte estratégico y tanquero (Kit Bedek).
F)- Modernizar y/o actualizar a los KC-130.
G)- Incorporar un medio AEW (usado) y pongo como ejemplo a los E2C que nos fueron oportunamente ofrecidos, para ser actualizados y/o modernizados en nuestro País por INVAP.
H)- Recuperar, Modernizar y/o actualizar al B-707 VR-21.


De concretarse todo esto, que como puede bien apreciarse, se trata de un programa que contempla (pongámosle) un 40% de adquisiciones y el restante 60% para recuperar lo que ya se tiene, se lograría tener (y en una mas que interesante relación Costo - Beneficios) una modesta pero ciertamente disuasiva FAA, acorde a los presupuestos que actualmente se manejan y para los próximos 5 a 10, que nos daría tiempo suficiente como para ir programando más aplicando el CAMIL, siempre apuntando a lo que serán los reemplazos definitivos de última generación (reemplazo definitivo del Mirage y A-4AR, KC-390, medios AEW&C, etc.) y para el largo plazo.

Mientras tanto (y he de aquí la verdadera ganancia mas conveniencia de todo lo que planteo) se ganaría un tiempo valiosísimo, en generar doctrina, entrenar pilotos, tripulaciones y grupos técnicos, precisamente en capacidades que al día de la fecha, nos son total y completamente desconocidas.

Un Abrazo
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ai90



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 18:09

Creo que antes de querer comprar equipos hay que asegurar el presupuesto mediante una ley aparte de inversión en defensa, asegurando de esta forma el dinero para poder poner un aparato defensivo acorde a las circustancias del país.

Sin una ley de presupuesto en defensa que asegure los recursos de donde se sacaran, la Argentina no tendrá una posibilidad de armarse como corresponde, se tiene que financiar el gasto en defensa con recursos genuinos como lo hacen los chilenos o como se hace con los aumentos de jubilados aca. Plata, plata y mas plata para luego pensar en el sistema defensivo del país. De nada sirve, querer comprar tal o cual capacidad si no disponemos de financiación nacional, dicho de otra manera PLata, money, bill dinero, efectivo y para ello hacen falta recursos, desviando los mismo o generando nuevos.

Sds Roberto

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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 19:02

alecarnero escribió:


Paulo :
1) Si me equivoce Brasil opera Mi-35 y no Mi-17 (2º/8º GAV) acepto y corrijo mi error

Wink

2) El elevador del Sao Paulo funcionaba hasta el año pasado en su ultima visita a Santos(novembro 2012), la grua es un Backup, y al elevador lo regularon para que suba mas despacio, yo subi la primera vez y cuando paraba dabas un saltito.

Very Happy normal....usd esta desacostumado Laughing

3) Los Pratt & Whitney JP-52 estarian en IAI si, como tercera el trabajo en los motores esta dentro del programa modernizacion de los AF-1 (A4-Ku) incluyendo nueva avionica pero quien recibe es Embraer, hay un link que menciona que embraer termino certificando el mantenimiento de esos motores si lo encuentro hasta mañana mas otro error a corregir.

Smile Falso...quien recibe por los motores, es la empresa israeli

4) Que hace el Tracker que el P-3 nuevo de la FAB no haga??

Shocked Pousar en un Porta Aviones

5) No bebo cuando escribo o antes.

Shocked Que triste Shocked
Volviendo al FX-2 lo mas feliz para Brasil es la combinacion HI-LOW suiza , F-18/Gripen los 2 tienen comenzando por el motor mucho en comun.

Evil or Very Mad solamente en sus sonhos....pessima escolha


saludos
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 19:11

ai90 escribió:
Creo que antes de querer comprar equipos hay que asegurar el presupuesto mediante una ley aparte de inversión en defensa, asegurando de esta forma el dinero para poder poner un aparato defensivo acorde a las circustancias del país.

Sin una ley de presupuesto en defensa que asegure los recursos de donde se sacaran, la Argentina no tendrá una posibilidad de armarse como corresponde, se tiene que financiar el gasto en defensa con recursos genuinos como lo hacen los chilenos o como se hace con los aumentos de jubilados aca. Plata, plata y mas plata para luego pensar en el sistema defensivo del país. De nada sirve, querer comprar tal o cual capacidad si no disponemos de financiación nacional, dicho de otra manera PLata, money, bill dinero, efectivo y para ello hacen falta recursos, desviando los mismo o generando nuevos.

Sds Roberto

Ley minera con 20% de retencion a la exportacion de dividendos generados por la explotacion de recursos no renovables de propiedad publica. ley antirrupcion y de trasparencia en el uso de fondos publicos, reduccion del IVA y aumento a multas por incumplimiento de contratos publicos, multas infraccionarias del codigo civil y comercial de hasta 300%, quita de fueros a funcioanrios del poder ejecutivo, lesgilativo y judicial. quita de premios a todo funcionario publico. quita de recursos por asistentes ( secretarios y asistentes que muchas veces son inexistentes) a todo funcionario publico.
Son tantas las opciones que se podrian aplicar para financiar, asegurar no solo la defensa sino que muchas otras necesidades mas.
la cosa es que no es que no haya plata, la cosa es que se manejan deficientemente los fondos, se malversan desde el estado y el empresariado nacional y extranjero.
Saludos
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 19:25

Todos sabemos que fondos hay para financiar las fuerzas armadas. Si hay dinero para el Futboll para todos, tendria que haber como por lo menos un equipamiento razonable en el escudo norte. Por lo menos se podrian comprar un par E-2C de los 4 que Singapur tiene desprogramados, y de esa forma cerrar el espacio aereo a los traficantes y narcos. Un par de Hermes 900, tranquilamente nos podria dar la capacidad ISR para detectar los cruces por tierra de los narcos y asi tambien le cerras el paso paso terrestre.
El problema es que no es que falte dinero, sino que, no lo quieren gastar en capacidades que ayudaran a disminuir el contrabando y la delincuencia en nuestro pais.

PD: Aveces da la apariencia que nuestro gobierno fomentara a los narcos y la delincuencia con su politicas de desinteres thinking thinking
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 20:30

Buenas noches:

mendogroso escribió:


PD: Aveces da la apariencia que nuestro gobierno fomentara a los narcos y la delincuencia con su politicas de desinteres thinking thinking

De acuerdo Mendo, pero eso es responsabilidad de las FF.SS, no de las FF.AA

Saludos

PD: el otro día preguntaba una persona por vos, me dejó su foto


Y dice que se dedica a esto:




jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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jas_39
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 21:33

MGB escribió:


A)- Adquisición de 24 (Veinticuatro) cazas Cheetah C con la consiguiente incorporación de la Capacidad BVR.
B)- Recuperar la mayor cantidad posible de A-4AR.
C)- Adquirir armamento guiado y sus sistemas asociados para los Sda. Cheetah C y A-4AR (Israel + Sudáfrica + Argentina).
D)- Recuperar la Flota de C-130 e incorporar 3 o 4 "H" que actualmente hay disponibles en AMARC.
E)- Recuperar, modernizar y/o actualizar al B-707 TC-95 como transporte estratégico y tanquero (Kit Bedek).
F)- Modernizar y/o actualizar a los KC-130.
G)- Incorporar un medio AEW (usado) y pongo como ejemplo a los E2C que nos fueron oportunamente ofrecidos, para ser actualizados y/o modernizados en nuestro País por INVAP.
H)- Recuperar, Modernizar y/o actualizar al B-707 VR-21.


De concretarse todo esto, que como puede bien apreciarse, se trata de un programa que contempla (pongámosle) un 40% de adquisiciones y el restante 60% para recuperar lo que ya se tiene, se lograría tener (y en una mas que interesante relación Costo - Beneficios) una modesta pero ciertamente disuasiva FAA, acorde a los presupuestos que actualmente se manejan y para los próximos 5 a 10, que nos daría tiempo suficiente como para ir programando más aplicando el CAMIL, siempre apuntando a lo que serán los reemplazos definitivos de última generación (reemplazo definitivo del Mirage y A-4AR, KC-390, medios AEW&C, etc.) y para el largo plazo.

Coincido totalmente Germán, creo que hemos tocado fondo, es tanto lo que hay que reemplazar y actualizar que sería imposible hacerlo de otra manera, la única forma de salir del pozo es tener una estrategia que nos permita un respiro, para ir pensando en el largo plazo.
Mirando la adquisición hecha por Ecuador, creo que el Cheetah sería una de las unicas opciones a nuestro alcance, una excelente relación costo / beneficio.
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 21:50

Sres. sólo por esta vez, les voy a pedir que si tienen alguna diferencia, la debatan con altura, sin chicanas o agresiones.

En todo caso, les sugiero que lo hagan vía MP.

Muchas Gracias.

Germán Braim (MGB)
Administrador - Interdefensa
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Miér 16 Mayo 2012 - 22:23

mendogroso escribió:
Todos sabemos que fondos hay para financiar las fuerzas armadas. Si hay dinero para el Futboll para todos, tendria que haber como por lo menos un equipamiento razonable en el escudo norte. Por lo menos se podrian comprar un par E-2C de los 4 que Singapur tiene desprogramados, y de esa forma cerrar el espacio aereo a los traficantes y narcos. Un par de Hermes 900, tranquilamente nos podria dar la capacidad ISR para detectar los cruces por tierra de los narcos y asi tambien le cerras el paso paso terrestre.
El problema es que no es que falte dinero, sino que, no lo quieren gastar en capacidades que ayudaran a disminuir el contrabando y la delincuencia en nuestro pais.

PD: Aveces da la apariencia que nuestro gobierno fomentara a los narcos y la delincuencia con su politicas de desinteres

Mendo, estamos de acuerdo con tomar la plata de las "Huevadas para Todos" y dedicarla a cosas útiles, mas ahora, que hasta el mismo gobierno se está poniendo "aústero" (con los laburantes, como siempre). Como dice DiegoT3, las cuestiones de control de fronteras corresponden a las FFSS, y esos tienen plata disponible para comprar equipo.

Ahora bien, ¿realmente crees que con 2 medios con capacidad ISR vas a hacer mucho en la frontera norte?. Te invito a que veamos las condiciones de las fronteras que hay por ese sector del país para darnos una idea de que no hay forma de parar cualquier incursión o infiltración terrestre de pequeños grupos a pie o a lomo, no solo por la superficie que hay que cubrir, sino por lo abrupto del terreno, sus partes con profusa vegetación, las características poblacionales, etc. En este ambiente operacional un equipo ISR es algo anecdótico, y hasta me atrevería a decir que el "Escudo Norte", son acciones que sirven para que tengas la "sensación" de seguridad, que "algo se hace", pero que en la realidad casi no tienen efecto práctico alguno.

Por eso, en el tema del narcotráfico y contrabando, el ingreso aéreo es una parte menor del problema, la inmensa cantidad de merca entra por tierra, y muchas veces sin control alguno, por no decir casi todas las veces. Fijate que una parte importante de la droga que se descubre es en el interior del territorio nacional, ya que pasarla por la frontera no es ningún problema.

Entonces el tema no es solo reforzar el accionar cruzado de las FFSS militarizadas (Prefectura o Gendarmería), sino también el policial, sobre todo el de inteligencia sobre los grupos de traficantes. El problema es que hay mucha plata de por medio, y eso derrite la integridad de algunos agentes públicos.

Saludos
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alecarnero



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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Jue 17 Mayo 2012 - 10:39



Paulo parece que vc conheçe o Sao Paulo mas de lo que el mismo funciona , y yo vivo en un Brasil distinto del suyo.

Volviendo a la Argentina los 707 no estan en un proceso judicial eterno ?? Es mucha guita actualizarlos mismo para uso militar creo que tendrian que cumplir algunas reglas para operar en aeropuertos civiles por causa del ruido
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Jue 17 Mayo 2012 - 11:07

DiegoT3 escribió:
Buenas noches:

mendogroso escribió:


PD: Aveces da la apariencia que nuestro gobierno fomentara a los narcos y la delincuencia con su politicas de desinteres thinking thinking

De acuerdo Mendo, pero eso es responsabilidad de las FF.SS, no de las FF.AA

Saludos

PD: el otro día preguntaba una persona por vos, me dejó su foto


Y dice que se dedica a esto:




jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

No lo ubico al de la foto. Pe ro me hace acordar a la imagen del elegido del que hablaba la profecia. Gerd Brunner, mejor conocido como el maestro de la luz. ok ok
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MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Hoy a las 3:43

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Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.
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