ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
Invitado
Invitado



MensajeTema: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Sáb 12 Mayo 2012 - 16:47

Como es sabido que este gobierno no va a mantener ni las minimas capacidades de operacion de nuestra gloriosa fuerza aerea. Ya tenemos que pensar que el proximo gobierno que vengan en el 2015 tendra que si o si, tener que revertir esa situación, y tendra que refundar una nueva fuerza aerea.
Teniendo en cuenta que en el 2015 solo tendremos los 18 Pampas como entrenadores avanzados, y tal vez un puñado de A-4AR sobrevivientes, que estaran muy proximo a su baja. Desde ya se tendria que comenzar a plantear, cuales serian las adquisiciones que se tendrian que hacer para poder formar una nueva fuerza aerea, con sistemas que puedan estar de forma inmediata y que esten a nuestro alcance.
Personalmente yo me imgino una solucion china, ya que por costos y por razones politicas, los veo como lo que mejor se ajustara a nuestras necesidades en el 2015.

Como por ejemplo y de forma inmediata se tendria que adquirir:

18 cazas J-10



2 Y-8W AWACS con radares KJ-200


1 Y-8JB ELINT


2 Y-8G Cisterna


4 Y-8s de transporte



2 UAV ISR Hermes 900



12 Mi-171 v5

Volver arriba Ir abajo
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Sáb 12 Mayo 2012 - 19:35

No me haría tantas ilusiones, si miramos los últimos 40 años no se adquirió practicamente nada. Los paises tienen FFAA acorde a su economía y así estamos.
Lo que planteas es imposible en un solo mandato basicamente porque 3/4 del material está para darle salida, lo que implicaría una inversión muy grande en esta área, por lo tanto esto debería ser "UN VERDADERO PLAN DE RECUPERACION DE LA FAA" y no declaraciones populistas en la cual la gente cree que los Mirage son los mas avanzados del mundo guiados por la " FALSA PROPAGANDA" de este gobierno. En fin... dedos

Volemos con el Mendocino.

Hay que recuperar transportes, al menos deberíamos tener pesados



Adquirir medianos del tipo C-295.


Pasamos a la aviación de caza y ataque.

Me inclino por adquirir Gripen A/B y convertirlos en C/D y fabricar partes, en una FAdeA funcionando normalmente, porque como están las cosas es imposible pensar un futuro. Armarlos con A-darter, Dardo III, etc.
http://2.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/TPOheGkbQcI/AAAAAAAAeyA/d5n80GqbmHY/s1600/gripen-ng-7.jpg

Modernización completa del Pucará, comuniciaciones, aviónica, y armamento. Con esto, el Puca nada que envidiarle al ST aunque Paulo se ría. good


AWE&C, me gustaría el Embraer E-99A


En el mas humilde y realista de los casos...


Reemplazo del LAMA por Z-11


Reemplazo de los H-500 y 369 por Z-9

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
PauloBrasil



Mensajes : 3549
Fecha de inscripción : 16/09/2010

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Sáb 12 Mayo 2012 - 19:53

Yo no rio de nada Shocked Rolling Eyes ...... jajaja

...pero seria mas inteligente, vender o donarlos todos los Pucaras a Uruguay....dejarian a Mujica contento (y se livrarian de esto garron)

Comprarian Super Tucanos y matarian dos problemas con una cajadada solamente... jajaja jajaja jajaja

.....pero es apenas una idea clown thinking Basketball affraid

saludos cordiales
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Sáb 12 Mayo 2012 - 20:43

PauloBrasil escribió:
Yo no rio de nada Shocked Rolling Eyes ...... jajaja

...pero seria mas inteligente, vender o donarlos todos los Pucaras a Uruguay....dejarian a Mujica contento (y se livrarian de esto garron)

Comprarian Super Tucanos y matarian dos problemas con una cajadada solamente... jajaja jajaja jajaja

.....pero es apenas una idea clown thinking Basketball affraid

saludos cordiales

Cambiar al Puca por Super Tucano Shocked Shocked Shocked Es como cambiar el querido y fiel Torino por el Sian Ditella con llantas, tapizado atigrado, volante de cadena y esterio con MP3 I love you I love you I love you
Volver arriba Ir abajo
Acrux



Mensajes : 2184
Fecha de inscripción : 11/06/2011
Edad : 32
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 0:37

flaps escribió:
No me haría tantas ilusiones, si miramos los últimos 40 años no se adquirió practicamente nada. Los paises tienen FFAA acorde a su economía y así estamos.
Lo que planteas es imposible en un solo mandato basicamente porque 3/4 del material está para darle salida, lo que implicaría una inversión muy grande en esta área, por lo tanto esto debería ser "UN VERDADERO PLAN DE RECUPERACION DE LA FAA" y no declaraciones populistas en la cual la gente cree que los Mirage son los mas avanzados del mundo guiados por la " FALSA PROPAGANDA" de este gobierno. En fin... dedos

Volemos con el Mendocino.

Hay que recuperar transportes, al menos deberíamos tener pesados



Adquirir medianos del tipo C-295.


Pasamos a la aviación de caza y ataque.

Me inclino por adquirir Gripen A/B y convertirlos en C/D y fabricar partes, en una FAdeA funcionando normalmente, porque como están las cosas es imposible pensar un futuro. Armarlos con A-darter, Dardo III, etc.
http://2.bp.blogspot.com/_kdcsVoFMTKM/TPOheGkbQcI/AAAAAAAAeyA/d5n80GqbmHY/s1600/gripen-ng-7.jpg

Modernización completa del Pucará, comuniciaciones, aviónica, y armamento. Con esto, el Puca nada que envidiarle al ST aunque Paulo se ría. good


AWE&C, me gustaría el Embraer E-99A


En el mas humilde y realista de los casos...


Reemplazo del LAMA por Z-11


Reemplazo de los H-500 y 369 por Z-9

>Esto si que es volar Flaps, yo ni me animaria a soñar con los gripen estos y en especial los A/B si nisiquiera son considerados por la FAA y menos por el ministerio de defensa por estar plagado de sistemas y componenetes britanicos que ahora más que nunca estan vetados para aregntina, los Z 9 estarian más para reemplazar a los Bell 212 pero seran reemplazados por Bell 412 segun la misma FAA aunque por gusto prefiero el Z 9
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 1:20

Estimados, creo que está bien hablar de los medios, pero el problema de fondo es la organización de la FAA, que desde su época de mayor esplendor no ha sido actualizada, y por eso me interesa este tópico. Todavía se siguen manteniendo estructuras burocráticas y organizacionales propias de hace más de 50 años, y el mundo, la región, nuestro país y la forma de pelear han variado desde entonces.

Prefiero una FAA con una estructura más chica pero eficiente, acorde a las necesidades y conflictos vigentes (sin pensar en una nueva guerra con RU, pero si impidiendoles la impunidad de la que gozan hoy respecto del espacio aéronaval), y con la flexibilidad organizativa necesaria para adaptarse a las necesidades futuras.

Basados en esto, creo que la centralidad operativa debe estar basada en los escuadrones, con posibilidad de que estos estén permanentemente capacitados para desplegar 2/3 escuadrillas mientras mantienen otra en su asiento normal para recambio y mantenimiento de medios. Esto implica mejorar la capacidad de traslado y/o preposicionamiento de los medios de apoyo correspondiente. Con este esquema, pienso se pueden cumplir los objetivos que marqué con un mejor aprovechamiento de medios.

Respecto a estos, es vital contar con distintas aeronaves, siendo a mi entender las necesidades más urgentes aviones de combate multirol, transportes pesados y medios, aviones de detección y control, medios de detección y control terrestres y sistemas AA modernos de largo alcance y amplio rango de cotas con capacidad antimisil, más o menos lo que se viene hablando en el Foro desde hace tiempo. Los módulos y pods aplicables a aeronaves pueden cubrir otras necesidades, como la ELINT o EW.

Respecto de los modelos elegidos, soñar no cuesta nada, pero creo que la realidad es bastante más cara y escasa. Si bien los medios chinos a primera vista son más accesibles, tendríamos que conformarnos con equipos que ellos no consideren estratégicos, como los J-10 y Y-8 AWACS o ELINT, al menos hasta que su tecnología vaya siendo superada y reemplazada en su propias fuerzas. Por conveniencia tendrán mejor onda con nosotros que otras potencias, pero tampoco mastican vidrio, y no se van a arriesgar que los EEUU en unos pocos meses conozcan hasta los mínimos secretos de sus aparatos.

En fin, saludo la idea de Mendogroso de armar este tópico y la participación de los demás foristas. Me parece que al arma aérea nacional hay que refundarla en vez de refundirla, y por ello creo que la discusión va más allá de la de los medios operativos.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 9:53

Quien dijo que a la FAA no le interesa el Gripen?, en FIDAE 2012, los dos stand visitados por la FAA fueron la del Gripen y la de Sukhoi, además ya lo contamos muchos veces BAE System vendió todas sus acciones del Gripen.
Feliz Domingo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 10:55

Flap hoy un gripen y cualquier otro caza es completamente indeseado por este gobierno. La FAA puede hacer muchos planes y mirar plataformas, pero el que decidira el rearma de la FAA tendra que ser el proximo gobierno, que yo creo que tendra que agarrar si o si este hierro ardiente que le esta calentando este gobierno. Cuando llegue el momento, tendran que salir a comprar lo que encuentren a mano. Y en eso va a depender de quien entre a la casa rosada en el 2015.
Pero eso si antes mi punto de vista tendran que cambiar muchas cosas, y desarmar el aparato burocratico y corrupto que he leido que existe en nuestra FAA. No me extraña que este gobierno no haya ido por ese lado, sino que fue por el lado de asegurar la inoperatividad de la FAA. Despues que se solucionen todos esos inconvenientes, se tendria que ir por una capacidad verdadera, sea la que sea. Si es un Super Hornet Downgraded y desarmado, no gracias paso, prefiero un Cheetah C armado con lo mejor que se pueda conseguir, mas un parsito de R-99A, lo importante sera volver a recuperar capacidad y formar doctrina en combates que son desconocidos para la FAA.
Volver arriba Ir abajo
Vitto



Mensajes : 841
Fecha de inscripción : 21/01/2011
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 12:07

Pues NO ESTAR EN EL GOBIERNO LOS KKs!, sino pura chachara! FAA OUT.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
alecarnero



Mensajes : 919
Fecha de inscripción : 21/02/2012

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 12:41

Yo soy de la idea que este gobierno equizoide, se la agarro con los militares , y no con el origen de los militares, las escuelas de oficiales de argentina son dificiles de entrar por quien no tiene un buen pasar economico, alguien adentro (no se si sigue eso de tener que tener una recomendacion) , mas hoy el situacion economica argentina debe ser dificil para muchos jovenes , se preparar y juntar para el alojamiento alguno dias antes en Cordoba y pasaje + comida. Porque no hacer un FFAA para todos y hacer una pre-seleccion por provincias con el viaje al instituto que van a rendir (Buenos Aires o Cordoba) pago por el estado ????

Si seguimos asi la FAA va a ser hereditaria.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ai90



Mensajes : 3693
Fecha de inscripción : 23/10/2010
Edad : 53
Localización : Reino de Tolosa

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 17:52

Es muy simple. Aumentar las partidas presupuestarias, para luego si a futuro tener una planificación de reequipamiento en tres FFAA a corto, mediano y largo plazo en total de un tiempo no mayor a 10 años , con inclusión en todas las áreas de producción nacional sea este en forma total o parcial.

Saludos Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Acrux



Mensajes : 2184
Fecha de inscripción : 11/06/2011
Edad : 32
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 18:59

flaps escribió:
Quien dijo que a la FAA no le interesa el Gripen?, en FIDAE 2012, los dos stand visitados por la FAA fueron la del Gripen y la de Sukhoi, además ya lo contamos muchos veces BAE System vendió todas sus acciones del Gripen.
Feliz Domingo.
El mismo ministro de defensa dio a entener que el intereptor saldria de FADEA esto se lo dijo a un colega de este mismo foro sino mal recuerdo, yo mismo he preguntado por sobre el gripen a pilotos y suboficiales y ellos me han dicho lo mismo que muchos foristas repiten y repiten en muchos foros, la composicion de sistemas y componentes britanicos en el avión lo hace prohibitivo para Argentina.
El hecho que BAe ya no tenga participacion accionaria en SAAB no cambia que esta aun provea de sistemas y componentes para el avión que esten sujetos a embargos.
Si es por eso no se comprende prohibiciones sin participaciona accionaria como la de los persuader y super tucanos a Venezuela.
Aunque no tenga acciones Uk ya ha resuelto prohibir la venta de ciertos repuestos y/o material britanico a Argentina. Asi que la FAA puede mirar hasta a los typhoon, gripen A 400M, Lynx, Agusta 109, Agusta 139 y se pueden cansar de mirarlos hasta que se les pongan rojos los ojitos y aun asi no los van a comprar ni usados ni por medio de cuartos paises.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 19:13

Citación :
Acrux

flaps escribió:
Quien dijo que a la FAA no le interesa el Gripen?, en FIDAE 2012, los dos stand visitados por la FAA fueron la del Gripen y la de Sukhoi, además ya lo contamos muchos veces BAE System vendió todas sus acciones del Gripen.
Feliz Domingo.

El hecho que BAe ya no tenga participacion accionaria en SAAB no cambia que esta aun provea de sistemas y componentes para el avión que esten sujetos a embargos.
Si es por eso no se comprende prohibiciones sin participaciona accionaria como la de los persuader y super tucanos a Venezuela.

El punto es que EEUU cuenta con productos que están instalados en los ST y son accionarios de estos productos, pero en el caso Británico se desentendieron del tema vendiendo acción o participación en dichos productos. Son dos cosas distintas.
SAAB, propietaria del Gripen, hace y deshace lo que quiere con el Gripen por ser el fabricante.
Saludos

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 21:05

Buenas noches:
Ah Mendo, viejo Troll, este thread lo hiciste para mostrar la FAA que te gustaría, para p*t*ar al gobierno o de puro rompebolas que sos? jajaja jajaja jajaja

Ahora, hablando un poco mas en serio, es inevitable hablar de política en este topic, pero voy a tratar de hacerlo sin irnos a la miércoles.

Esta Administración es responsable de la situación actual de la FAA, pero ya se ha escrito mucho, incluido yo, y no creo agregar nada mas.

Además, vos estas hablando de próximo gobierno (descontando que el mismo no sea un candidato K o del FPV), en ese caso te pregunto, cuales serían estas opciones? Podrían ser el FAP, la UCR, el PRO o el Peronismo Federal. Si estamos de acuerdo en este punto, estos partidos, en sus plataformas electorales o en sus proyectos, que papel le dan a las FF.AA y a la FAA en particular? sabrían como administrar la Defensa Nacional? Te adelanto la respuesta, salvo el PRO a traves de su Fundación Pensar, ningún partido político hace mención a este tema (y lo que leí de esta fundación, me dió mas escalofríos que esperanzas)

Entonces, y siendo reiterativo, el problema es que mientras que al ciudadano de a pie (ese que se levanta a las 5:00 am y viaja parado 1 hora en el colectivo) no entienda que tener FF.AA eficientes, bien preparadas y equipadas, con militares profesionales entrenados y bien remunerados, es tan importante para su calidad de vida como tener a su disposición un buen colegio, lo atiendan bien en un Hospital Público o que su barrio tenga un patrullero con canas honrados, la situación no va a cambiar. Te lo firmo donde quieras.

Y si alguno cree que los políticos debieran hacerlo igual, aunque al pueblo no le importe, se equivocan. Los políticos, aca y en la China, se mueven por mero cálculo. Si no obtienen réditos económicos o electorales, no mueven un pelo (y en lo que nos importa, nos mienten descaradamente)

Con respecto a lo material, dame un rato, pero te anticipo que comprar chino no sería la solución. Ahora, para cualquier compra importante que haga, debe ser a traves de una licitación pública, transparente y sin restricciones. Si EE.UU o Francia nos quieren imponernos o negarnos un producto nuestra respuesta debería ser: "Ok, entonces uds. quedan fuera de concurso continuamos con las otras ofertas (rusas, chinas, israelies o tibetanas). Y a llorar a la iglesia"

Espero haber sido claro

Saludos
Volver arriba Ir abajo
alecarnero



Mensajes : 919
Fecha de inscripción : 21/02/2012

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Dom 13 Mayo 2012 - 22:46



Para el entrenador primario no se abrio licitacion para el leasing vino el Grob(si viene) a dedaso nomas, se habla de un AWACS o un elint y tampoco se abrio un programa de evaluacion, ni al MInDef ni a la FAA parece importarle hacer estas adquisiciones publicas ni transparentes, existe una mision comercial en Francia separada del agregado militar??
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 0:59

Estimados, insisto, leo el título del topic y dice "Que tendría que hacer el próximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea", creo que para discutir cual es nuestra flota de aviones ideal para estas ya esta abierto otro topic.

Entonces, volviendo al punto, algunas reflexiones:

- Ningún partido tiene en ni plataforma, ni en la cabeza de sus dirigentes, la cuestion militar, por sencillas razones: el tema no está en la calle; no se avizoran nuevos conflictos, y el que hay con RU nadie cree que pueda escalar; con la plata que hay se deben cubrir otras prioridades (algunas legítimas y otras espúreas) para que el pais no se caiga a pedazos. Así que lo mas probable es que con cualquier gobierno que suceda a este la situación no vaya a modificarse notablemente.

- Mas allá de las cuestiones inherentes a los gobiernos de turno, la FAA tiene una gran problema que es su mentalidad anquilosada en sus épocas de gloria, y que no tomó cuenta de los cambios que se dieron en el mundo. Se sigue manteniendo una estructura monstruosa y demasiado burocrática para operar y mantener un pequeño número de aviones, más de la mitad en condiciones de museo, sin un plan de carrera claro y atrayente para su personal (o como marcó otro forista, ni siquiera tratando de atraer nuevas voluntades), con una grave carencia de infraestructura adecuada, y encima con una desorganización importante que favorece los kioscos armados a diestra y siniestra. En estas condiciones, y salvo gloriosas voluntades, incorporar cualquier medio equivale a verlo languidecer más temprano que tarde (ojalá me equivoque en esto respecto de los helos rusos).

Entonces lo fundamental es refundar la FAA como institución y organización, ya que como está va camino a refundirse, y esto supone asimir con realismo los cambios y posibilidades posibles antes que las enormes aspiraciones a todo o nada donde la opción siempre es la misma: nada.

- Respecto de los medios, lo mismo. Podemos llenar varios gigabytes imaginando que aviones pueden venir o nos gustaría que vengan, pero hay que tener presente algunas cosas:
* Para una buena parte del mundo hace mucho tiempo dejamos de ser un país confiable para hacer acuerdos a largo plazo, pese a todos los esfuerzos que se hacen para demostrar lo contrario.
* Hace décadas perdimos nuestra capacidad política de liderazgo a nivel sudamericano. Si alguien tiene que hablar algo con la región el interlocutor hoy es Brasil.
* Salvo a mediados de los '60s y entre fines de los '70s y ppios de los '80s nunca fuimos un mercado de armas importante, y las adquisiciones 0 km no fueron lo que caracterizó a nuestra FAA.
* Por la situación económica y política, haya crisis o no, la cuestión de la adquisición de medios normalmente se va postergando hasta un punto en el límite de lo tolerable. Recién allí se puede pensar en que venga algo de 2º o 3º mano, salvo aparezcan ofertas como la de los Mi-17 con creditos importantes para sustentar la operación.
* Cualquier licitación, salvo sea para "blanquear" a alguien al que ya se le decidió comprar, sería más larga y complicada que la del FX2 o la de la India, ya que a la normal rapacidad estafadora de las empresas se le debe sumar la voracidad coimera de todos los que puedan meter cuchara en el proceso de compra, lo cual lo convierte en un aquelarre. Para muestra, pensemos en lo que fué el proceso para el Plan de Radarización previamente a su adjudicación a dedo al INVAP (dicho sea de paso ¿en que andan los radares que tenía que entregar INVAP? ¿Vienen montados en los Sherman del Gral Alais y quedaron trabados antes de cruzar el Paraná?).
* Salvo que quieran venderle algo a alguien para demostrar que tienen usuarios, lo primero que haríamos con los chiches nuevos es llevarlos a maniobrar con cualquier fuerza extranjera, en particular con la madre patria del norte (de buenísimos lazos con comodoros y brigadieres), por lo cual cualquier proveedor no occidental de medios sofisticados vería como los EEUU en poco tiempo tiene un certero cuadro de las posibilidades y capacidades de sus medios. Conclusión, si hay algo que ofrecernos, será material y tecnología ya conocidos por occidente y con todos los detalles publicados por internet.

Dicho esto, no los molesto más y los dejo seguir jugando con su imaginación, siempre es más divertido discutir si un avión está más bueno que otro.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
alecarnero



Mensajes : 919
Fecha de inscripción : 21/02/2012

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 1:22


Si a Lula no se le hubiera ocurrido ningunear a la FAB , el FX-2 estaria terminado hace rato.

Me parece que el FX-2 es muy bueno para Brasil, porque los3 bajaron precios , y hasta unos foros de defensa ganaron publicidades de las empresas finalistas , se hicieron alianzas, fue muy positivo.

Y si la FAA se estuviera moviendo en tiempos de obispo, esperando que entre un gobierno pro-yanqui para pegar material OTAN y enterrar todo lo ruso que se compro??? porque Macri y Scioli no son muy pro-orientales.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Acrux



Mensajes : 2184
Fecha de inscripción : 11/06/2011
Edad : 32
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 1:39

flaps escribió:

El punto es que EEUU cuenta con productos que están instalados en los ST y son accionarios de estos productos, pero en el caso Británico se desentendieron del tema vendiendo acción o participación en dichos productos. Son dos cosas distintas.
SAAB, propietaria del Gripen, hace y deshace lo que quiere con el Gripen por ser el fabricante.
Saludos

Estimado flaps, EEUU solo aporta componente al sistema FITS, e igualmente embargo la venta total del Sistema de armas ya que ni siquiera dejo vender el resto del avion a Venezuela. BAe no se desprendio del Gripen por que aun le provee de sistemas y componenetes y repuestos para estos. Haber si entiende lo que quiero decir, no tiene nada que ver en que BAe no participe accionariamente en SAAB con que siga proveyendo partes para el gripen que pueden ser vetadas. Una cosa es participar accionariamente en una empresa y otra muy distinta es seguir proveyendo partes, repuestos, sistemas y componentes para una aeronave.
Un ejemplo lockeed ya no participa en la ex FMA ya no es dueña ni es accionaria pero aun asi EEUU puede vetar la venta del IA 63 si este poseyera sistemas sensibles o directamente cualquier tipo de tecnologia que EEUU no quiere que paises como venezuela, Rusia o Iran adquieran. Lo mismo para UK, con Argentina, y no es una fantasia mia el mismo gobierno britanico dejo dicho esto, Subi un post en el foro respecto a esto.
Ahora en mi opnion me parece perfecto que asi sea, no puedo comprender como es que las FFAA argentinas planeen adquirir sistemas de armas de procedencia europea cuando toda Europa excepto Irlanda firmaron sin peros el tratado de Lisboa el cual no es más que una daga hacia los interese argentinos reafrmando la soberania britanica por sobre las Islas Malvinas y demás islas del Atlantico Sur. No puedo entender como es que Argentina adquiriendoles armas gastando divisas financie a las FFAA europeas que en el 82 apoyaron a UK y que en un futuro si es encesario lo haran por que asi el tratado de Lisboa como la OTAN y la constitucion Europea lo demanda.
La verdad me parece ironico que Argentina financie, adquiriendoles armas, a sus oponentes en la soberania austral. Somos unos vivos barbaros la verdad o unos servidores fieles no se que pensar ya
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 10:19

tam.argento escribió:
- Mas allá de las cuestiones inherentes a los gobiernos de turno, la FAA tiene una gran problema que es su mentalidad anquilosada en sus épocas de gloria, y que no tomó cuenta de los cambios que se dieron en el mundo. Se sigue manteniendo una estructura monstruosa y demasiado burocrática para operar y mantener un pequeño número de aviones, más de la mitad en condiciones de museo, sin un plan de carrera claro y atrayente para su personal (o como marcó otro forista, ni siquiera tratando de atraer nuevas voluntades), con una grave carencia de infraestructura adecuada, y encima con una desorganización importante que favorece los kioscos armados a diestra y siniestra. En estas condiciones, y salvo gloriosas voluntades, incorporar cualquier medio equivale a verlo languidecer más temprano que tarde (ojalá me equivoque en esto respecto de los helos rusos).

Entonces lo fundamental es refundar la FAA como institución y organización, ya que como está va camino a refundirse, y esto supone asimir con realismo los cambios y posibilidades posibles antes que las enormes aspiraciones a todo o nada donde la opción siempre es la misma: nada.

Coincido, antes de hablar de comprar ésto o lo otro, hay que modificar de modo sustancial a la FAA, tanto en su estructura orgánica como operativa.

Ni la fuerza aérea más grande del mundo o la peor organizada tiene más de 40 escritorios por avión como sucede aquí.

Y el cambio debe venir de adentro, porque tratarle de imponer algo a una estructura verticalista y jerárquica es imposible.



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17152
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 13:13

Es lo que "debería", pero no va a suceder, por lo tanto sigamos hablando de adquisiciones.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 13:32

flaps escribió:
Es lo que "debería", pero no va a suceder, por lo tanto sigamos hablando de adquisiciones.
Saludos

Bueno, el desde el 30 de Marzo hay dos docenas de M2000B/C que fueron desactivados tras la disolución del escuadrón 1/12 Cambrai tras el cierre de la base. Quizás alguno todavía le interese ésta opción.. aha!!


Tienen bastante baqueta encima, totalmente desactualizados, con misiles obsoletos pero quizás tienen buenos "dividendos y retornos" y hasta quizá algunas semanitas all inclusive en comisión a Francia...

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
alecarnero



Mensajes : 919
Fecha de inscripción : 21/02/2012

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 13:35



Brasil se arrepintio de mucho de los M-2000 de Anapolis, en fin los ingleses ya invadieron hasta facebook.com/aviacion.argentina
no conseguimos defendernos ni en internet Smile))) Que dia!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 18:59

Entonces tiene razón "jinete", inteligencia británica anda para el tuje jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 19:02

Buenas tardes:

Growler escribió:
[Y el cambio debe venir de adentro, porque tratarle de imponer algo a una estructura verticalista y jerárquica es imposible.

Creo que no se puede explicar mejor la situación de la FAA, y con pocas palabras.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Lun 14 Mayo 2012 - 21:41

alecarnero escribió:

Si a Lula no se le hubiera ocurrido ningunear a la FAB , el FX-2 estaria terminado hace rato.

Estimado, el programa FX de la FAB tiene más años que la injusticia, y si Lula no lo hubiera levantado en el 2007 todavía estarían buscando Mirages para reemplazo de los F-5.

alecarnero escribió:

Y si la FAA se estuviera moviendo en tiempos de obispo, esperando que entre un gobierno pro-yanqui para pegar material OTAN y enterrar todo lo ruso que se compro??? porque Macri y Scioli no son muy pro-orientales.

Todo puede pasar en la vida, pero que Macri o Scioli lleguen a la Rosada....el país es mucho más que media Cap Fed y una partecita del conurbano. Aparte, si Macri no puede decidir si quiere los subtes ¿se lo imagina eligiendo un caza?.

Más allá de eso, yo le diría que sus plataformas no precisamente alientan el reequipamiento de las FFAA, por ahí no se haga ilusiones.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.   Hoy a las 8:54

Volver arriba Ir abajo
 
Que tendria que hacer el proximo gobierno para formar una nueva fuerza aerea.
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 3.Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
 Temas similares
-
» L-15 para la Fuerza Aerea Venezolana
» Vientos de Cambios - ¿Mirage F1 M para la Fuerza Aerea Argentina?
» Llega un nuevo "light combat" al mercado
» ¿ Debe el ejercito Argentino estar preparado para combatir el narcotráfico como Brasil o México ? !!
» [TRUCO] Hacer juntas con papel para juntas

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FUERZAS AÉREAS - :: Fuerza Aérea Argentina-
Cambiar a: