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 Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....

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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 0:11

FISSIONDELTA escribió:
mendogroso escribió:
FISSIONDELTA escribió:
Esta xxxx me tiene podrido.

Hasta cuando vamos a estar a la buena de dios ? hasta cuando vamos a tener que crear temas para entretenernos ???

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx?

hasta cuando? cuanto traidor adentro de la fuerza, cuanta mier.da argentina.

cuando seremos un pais serio ?

el dia que este pais tenga gente con pelot.as.

Buena sos de los mios. Pero el foro no es de politica, y te van a llamar la atencion porque aqui no se permite esa clase de exabruptos. Ademas si te llega a leer Scooter, le va a dar un ataque de orto y te va a declarar persona no grata porque lo dejas mal ante la humanidad. I love you I love you I love you


A mi mendo, la politica me importa un joraca, yo soy pro patria, defiendo la sangre derramada y nunca la voy a negociar, guardo la compostura hasta un punto, pero no entiendo como nadie organiza nada, nos estan dejando regalados, nos dejan los libros preparaditos para hacer la tarea...y despues hacen spots pelotu--- haciendose los patriotas y todos los pseudonacionalistas diciendo: QUE GRANDE LA PRESI, COMO LOS VERDUGUEA A LOS INGLESES...!!! y juegan a hacerse los pesados, los ingleses vana venir y nos van a matar a todos cuadno se les pegue la regalada gana, y no vendran solos.

Despues hay que escuharla hablar de el belgrano... y hasta el dia de hoy no existe un bueque insignia que se llame ARA gral belgrano!, esto no es hacer politica, esto es hacer patria y tener memoria.

Que persona en un foro de defensa te puede reprender por pedir a gritos ayuda a tu nacion ? la cual se encuentra completamente desamparada.

LA SANGRE DERRAMADA NO SEA NEGOCIADA.

Estoy 120% con vos ok ok Peroooooo lamentablemente no podemos hacer nada al respecto la voluntad general dijo que hay que apoyar lo que diga la presidenta, y eso no se puede cambiar por los proximos años. A mi tambien me patea el higado ver que en el Belgrano los ingleses nos mataron 323 heroicos hombres y que la gente no se acuerde de eso, sino que crean que le estamos ganando a los ingleses porque la presidenta trate de colonialistas en la ONU.
Los ingleses saben de que calaña son, tienen mas de mil años de lucha conquista y saqueo a pueblos indefensos y pacificos.
Ahora yo creo que este gobierno nos esta entregando como a ovejas al matadero, ya que los ingleses y sus amigos son pueblos rapases y sanguinarios, que no se detienen ante nada, y que constantemente buscan a quien someter y saquear.
Ahora lo importante que veo, que este gobierno a pesar del inmenso daño que nos esta haciendo, a la vez esta abriendo las puertas a nuevas alianzas con paises que nos pueden apoyar mucho, y que a futuro nos podrian ayudar a revertir todo el desastre que deje este gobierno. Que tarde o temprano dios y la historia los condenaran por sus malas acciones de la misma forma que hoy son condenados los gobiernos defactos, el gobierno de los radicales por no haber estado a la altura de las circunstancia, el gobierno del innombrable por chanta y corrupto.
Tarde o temprano algun gobierno tendra que estar a la altura de las circunstancias, y comenzar a darle importancia a todas las instituciones que forman a este pais.
Lo unico que espero que los ingleses no metan sus garras antes de que eso suceda, y nos terminen llevando a una era pre independentista, y tengamos que comenzar todo de nuevo. Por algo se dice que todo pueblo que no aprende de su historia, esta condenado a revivirla. Y nos estan llevando a ello.


Editado por wpascu
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 0:23

DiegoT3 escribió:

Como andas Fission, se te estaba extrañando

Saludos cheers


Así es, hasta estaba escuchando en You Tube los videos de "¿Hasta cuando?" de Capusotto.

Saludos
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 3:46



Parece una broma del destino..a los piratas los enfrentamos en bolas por la independencia y los volvemos enfrentar en bolas hoy...!!
Cuando parara esta mano negativa...ojala pronto, me animo a decir que somos el pais mas vulnerable de America Latina considerando nuestro territorio y cantidad de habitantes...una verguenza.
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 7:47

Por lo visto la semilla que dejó "FENIX" comenzó a ver la luz. Salvando las diferencias propuestas en este análisis, el amigo, proponía al benemérito Yakovlev Yak-130 Mitten avión multifunción Twisted Evil
Te me estás rusificando Claudio. jajaja

Memoriosos Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 9:20

DiegoT3 escribió:
Buenas tardes:
Perdón por la insistencia pero, antes de que nos vayamos por la ramas y comencemos a especular con cumbres y reuniones, Claudio, esto sería una sugerencia tuya, una posibilidad que exploras o tenes alguna información del MinDef o de la FAA de que están evaluando esta posibilidad?

Te vuelvo a responder lo mismo: es una idea personal que no está sujeta a ningún rumor ni comentario ni desde la FAA ni desde el MinDef.


ai90 escribió:
Yo tengo una pregunta Claudio, por que ruso, es raro que vos elijas este bicho.

Roberto: lo elegí por varias razones. Primero porque el Yak-130 tiene un precio accesible a diferencia por ejemplo de su clon M-346 o del T-50. A diferencia de éstos, los rusos ya tienen cocinada una versión de ataque, incluso especializada en ataque naval tal como ha solicitado Argelia para algun de sus ejemplares. Tal como decís el Yak es ruso pero diseñado y construído bajo estándares occidentales de calidad; de hecho es el primer modelo construído por la industria rusa que cumple con ésos requisitos, hecho que lo posiciona muy bien para clientes no tradicionales. A nivel aviónica se basa en un bus 1553 y tiene arquitectura abierta.

O sea que encontré en éste modelo una buena relación precio/capacidades.

Saludos
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dacius



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MensajeTema: hola saludos    Vie 11 Mayo 2012 - 19:01

Hola me anoto para cualquier manifestación digan fecha y lugar (nos podríamos encadenar al ministerio de defensa y Acer huelga de hambre asta que se compren algunos sukoy) aha!!
En cuanto a este avión es un entrenador avanzado con asteroides demen un par de sukoy y quedo mas contento que perro con dos colas. bienvenido
Prefiero tener 2 sukoy armados asta los dientes que 20 casas de bajo desempeño que te los terminan destruyendo en la primer ora de combate. argentina!!
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 19:28

dacius escribió:
Prefiero tener 2 sukoy armados asta los dientes que 20 casas de bajo desempeño que te los terminan destruyendo en la primer ora de combate. argentina!!

Don dacius, la idea es darle a los pilotos una aeronave que les permita a los pilotos un entrenamiento avanzado, y con sistemas de aviónica y capacidades de combate que la FAA no posee. Nadie habló de mandar al combate a pilotos con Yak-130.

Saludos.
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gato



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 20:10

Ojala sople fuerte el helado viento de las estepas rusas y llegue hasta aca , con unos avioncitos !!!! Smile
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dacius



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MensajeTema: hola como estan   Vie 11 Mayo 2012 - 22:04

Wolfpack dijo:
Don dacius, la idea es darle a los pilotos una aeronave que les permita a los pilotos un entrenamiento avanzado, y con sistemas de aviónica y capacidades de combate que la FAA no posee. Nadie habló de mandar al combate a pilotos con Yak-130.
Lo comprendo pero ci. Usted trae esa aeronave para sumar (capacidades de combate) a la fuerza aérea privándose de traer un verdadero caza y se desata un conflicto armado dudo mucho que su rival sea tan amable de esperar que usted termine su proceso de organización y pueda presentar cazas reales en combate lo mas probable es que tome ventaja de esto y usted se vea obligado a combatir con estos entrenadores poniendo en riesgo a sus pilotos y el costo (que no es bajo) de su entrenamiento.
Pero si usted quiere sumar capacidades de combate a su fuerza aérea cómprese un caza real y el proveedor le proporcionara el entrenamiento a sus pilotos y toda la capacitación que su dinero pueda comprar sumándole capacidades de combate a su fuerza aérea y capacidad disuasiva.
Y para capacitar a sus pilotos le informo (si usted no lo savia) que existe un avión llamado pampa que es un entrenador avanzado en el cual se a invertido algunos millones que es muy capas pero si gusta le ponemos un radar alas en flecha y algunos misiles y tendrá algo parecido a el yac 130 . (a mi si me gustaría )aparte le saldría mucho mas barato. Pero si como usted afirma no pretende llevar un entrenador al combate mejor lo dejamos así para que pagar por un radar y misiles si no los voy a usar mas que para entrenar. (Por otra parte no estaría mal ponerle los radares y misiles de los m 3 o a4 que están fuera de servicio).
Ya sin ánimos de discutir con usted sobre algo en lo que toco muy muy de oído le dejo esta mi humilde y infundada opinión don Wolfpack
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stalder
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 23:13

Estimado Dacius
Comparar a un YAk 130 con un AT63 es lo mismo que compararlo con un A4
y un YAK 130 si puede reemplazar a un A4 en Ataque a tierra y es supersonico , ya posee capacidad de autodefensa + radar multimodo y capacidad de 3000 kg de carga util

Si a mi me dan a elegir entre tener AT63 en la VI o YAK 130 no lo dudo , por lo menos con el YAK tienen alguna oportunidad y se le puede integrar un radar ELTA 2032 y PHYTON+DERVY + DASH

Israel reemplaza a los A4 con M346 que originalmente era un programa Ruso italiano y que derivo por una parte en el YAK 130 con muchas capacidades de combate y por el otro el M346 que esta mas orientado al entrenamiento.

y para que esto quede claro el AT63 mas de unas bombas de 125 kg o un pod con ametralladoras no puede llevar.

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Vie 11 Mayo 2012 - 23:15

Editado
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 0:17

DiegoT3 escribió:
jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
Como andas Fission, se te estaba extrañando

Saludos cheers


jajaja como andas Diego!

albino

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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 0:24

FISSIONDELTA escribió:
EDITADO

Hasta cuando vamos a estar a la buena de dios ? hasta cuando vamos a tener que crear temas para entretenernos ???

EDITADO

hasta cuando? cuanto traidor adentro de la fuerza, cuanta mier.da argentina.

cuando seremos un pais serio ?

el dia que este pais tenga gente con pelot.as.

Estimado Forista, le pido que tenga a bien de:

1)- Respetar la Investidura Presidencial y a la personal que representa a la misma.

2)- Absténganse de hacer Apología de la Violencia.

Cordiales Saludos

Germán Braim (MGB)
Administrador-Interdefensa

Estimado German:

A nuestros heroes quien los respeta ?
Todo fue en vano ?

Apologia de la violencia es idolatrar a personas o movimientos que se han levantado contra la nacion y contra las instituciones, lo mio es un simple comentario, que obviamente como le conteste en el otro topic esta mas que fundamentado, de todas formas voy a evitar mis comentarios.

Solo me limitare a ver la destruccion de nuestras fuerzas armadas y por ende la disolucion de Argentina como estado nacional independiente.

saludos.
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jas_39
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 0:24

Es una muy buena propuesta, mi humilde parecer es que Fadea debe fabricar el reemplazo del A4, sea este a algún otro, veo muy difícil el futuro del Pampa, vender un entrenador puro, teniendo monstruos como este me parece un poco complicado.
Muy buen informa Growler.
Saludos
Diego

_________________
“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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ai90



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 8:39

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Vitto



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 11:53

Israel destino los A4 - desde hace mucho tiempo solo para entrenamiento, dado que es un avión que fue remplazado por otros más modernos, solo por esto y no por otra cosa, no como su arma de ataque el M-346 es incorporado sino solo para entrenamiento, insisto con costos menos onerosos, mono motor y con más carga bélica y recorrido probado entre el Yak -130 y el JF-17 me quedo con el JF-17 ¿por que?!, 3700 kg de carga externa , el yak 3000, fighter role. 1200-1300 km, ground attack role. 700km, muy superior al A4-AR , el YaK no esta confirmado se habla de 1500-2000 km fr, velocidades
1,6 mach o 1960 km/hora JF-17, O,86 mach o 1060 km/H el Yak, aquí es muy superado también por el JF-17,
techo de servicio JF-17 15.240 m, Yak 12.500m, motor JF-17 1 RD 93 de 5037KG-8300 kg con PC, el Yak AI-222-25 con 2500kg de empuje c/u , pero para exportar es menor a un la potencia y cambia al DV-2SM de 2.200kg de empuje c/u.

Saludos Vitto.
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flaps



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 12:06

Citación :
stalder
Comparar a un YAk 130 con un AT63 es lo mismo que compararlo con un A4
y un YAK 130 si puede reemplazar a un A4 en Ataque a tierra y es supersonico

El YAK-130 es subsónico y llega a transónico, la versión 131 (monoplaza) con motores mas potentes lo llevarían al siguiente rango sónico o supersónico.

Saludos
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"FENIX"



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 14:03

Vitto escribió:
Israel destino los A4 - desde hace mucho tiempo solo para entrenamiento, dado que es un avión que fue remplazado por otros más modernos, solo por esto y no por otra cosa, no como su arma de ataque el M-346 es incorporado sino solo para entrenamiento, insisto con costos menos onerosos, mono motor y con más carga bélica y recorrido probado entre el Yak -130 y el JF-17 me quedo con el JF-17 ¿por que?!, 3700 kg de carga externa , el yak 3000, fighter role. 1200-1300 km, ground attack role. 700km, muy superior al A4-AR , el YaK no esta confirmado se habla de 1500-2000 km fr, velocidades
1,6 mach o 1960 km/hora JF-17, O,86 mach o 1060 km/H el Yak, aquí es muy superado también por el JF-17,
techo de servicio JF-17 15.240 m, Yak 12.500m, motor JF-17 1 RD 93 de 5037KG-8300 kg con PC, el Yak AI-222-25 con 2500kg de empuje c/u , pero para exportar es menor a un la potencia y cambia al DV-2SM de 2.200kg de empuje c/u.

Saludos Vitto.


Estoy alegremente desconcertado, Growler proponiendo al Yak 130 como reemplazo de los A4 Ar es demasiado.


Respondiendo a vitto diré que hoy el L-15 tiene mas potencia en sus motores (Progress AI-222K-25FK), su fuselaje es mas resistente que el Yak y los Chinos estimaban un coste por avión igual hoy al Pampa.

El Yak o L-15 son aviones muy convenientes para la FAA, cumple la función de entrenador avanzado para aviones de 4 y 5ta generación (no los cumple el Pampa) y esto es necesario para la FAA si no quieres gastar al cuete horas de entrenamiento en un avión cuya hora de vuelo es mucho pero mucho mas cara. Este ha sido el motivo inicial o fundamento por el cual se crearon estos aviones y además pueden cumplir la función que hoy cumple el A4 Ar superándolo en su aviónica, gasta menos en combustible, son económicos de adquirir que el JF-17 y de mantener. Además no necesitan pista preparadas y su despegue y aterrizaje es corto.

Bueno y esto es para Marcelo: he sido uno de los pocos , si no el único que ha propuesto este avión para la FA. Como siempre criticado. Dire también que muchas de las cosas que hoy suceden las dije hace mucho tiempo ejemplo: "nuestra única hipótesis de conflicto es Inglaterra" cuando Growler y Pisciano en ZM te salían al cruce diciendo que eras un loco, un ingenuo o simplemente que estabas totalmente equivocado. Admito que Crowler ha sido mas caballero en sus objeciones pero igual de equivocado que Pisciano, ninguno de los dos creo imaginaban el panorama que hoy presenta el Atlántico Sur, no lo creían posible. Antes los hecho al menos la gente va cambiando de opinión y por eso me alegra ver a Crowler hacerlo y me alegra que no lo tomen de comunista, rojo, montonero, Kichnerista, etc, etc, como me han tomado innumerable veces a mi, un burgues de clase media que quiere lo mejor para su país.


Un saludo a todo el foro.



Última edición por "FENIX" el Sáb 12 Mayo 2012 - 15:26, editado 1 vez
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 14:24

Y qual era su nick en ZM por aquella epoca? Growler era/é Spirit 666, Pisciano era Sebastian Porras...

jeje...estoy me ponendo viejo Rolling Eyes

Saludos
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"FENIX"



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 14:38

PauloBrasil escribió:
Y qual era su nick en ZM por aquella epoca? Growler era/é Spirit 666, Pisciano era Sebastian Porras...

jeje...estoy me ponendo viejo Rolling Eyes

Saludos

El primero fue: Vacius y.......me banearon

El segundo fue KillBill y.........me banearon

El tercero fue Fenix y ......me banearon.

El cuarto fue Gooback y......me banearon.

El quinto es........, no te lo digo pero no escribo en el, por aquel entonces eran una manga de cipayos (me refiero a sus moderadores o administradores) por acción o lavado de cabeza.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 17:23

"FENIX" escribió:
PauloBrasil escribió:
Y qual era su nick en ZM por aquella epoca? Growler era/é Spirit 666, Pisciano era Sebastian Porras...

jeje...estoy me ponendo viejo Rolling Eyes

Saludos

El primero fue: Vacius y.......me banearon

El segundo fue KillBill y.........me banearon

El tercero fue Fenix y ......me banearon.

El cuarto fue Gooback y......me banearon.

El quinto es........, no te lo digo pero no escribo en el, por aquel entonces eran una manga de cipayos (me refiero a sus moderadores o administradores) por acción o lavado de cabeza.

Un saludo.

jajajajaaaaaa vos ya estas igual que yo en ZM. Ami tambien me banearon y despues lo quisieron justificar inventandome sanciones que nunca existieron. Despues por presion de los miembros de la comunidad Flanker me volvieron a aceptar. Pero un par de veces intente postear en ZM y se vinieron un par de negros sucios al humo asi que sigo posteando solo en la Comunidad Flanker, y el resto de los foros de ZM ni los miro, y ni posteo para saludar a nadie.
Ahora no sabia que Pisiano era mister Porras, yo tuve un par de roces con el en ZM y despues en AA.Net me bardeo un par de veces y me aleje de ese foro.
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 17:32

Mendogroso....mendobaneado y ahora de nuevo mendogroso Shocked .....igual el viejo y gordo BUFF...lo banearon una vez tambien... pero no me olvido de su nick anterior jajaja

todo una historia ZM...
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 17:36

PauloBrasil escribió:
Mendogroso....mendobaneado y ahora de nuevo mendogroso Shocked .....igual el viejo y gordo BUFF...lo banearon una vez tambien... pero no me olvido de su nick anterior jajaja

todo una historia ZM...

Que viejo gordo buff ? no estaras hablando de mi amigo derruido no aha!! aha!!
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 17:40

no, hablo de BUFF ....no de Derruido. Creo los dos estan ativos.
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Sáb 12 Mayo 2012 - 17:46

Quien es BUFF ??? pensando pensando

A ya se quien es buff Rolling Eyes Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....   Hoy a las 9:01

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Una idea que puede ser muy brillante o muy opaca....
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