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 Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.

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JSK10



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Sáb 19 Dic 2015 - 18:11

francisco7896 escribió:
Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
Por eso necesitas el mejor equipo diplomático que puedas reunir, una diplomática de primer nivel, embajadores de primer orden, si es de carrera, mejor aun. Con prepotencia y militancia, en Cancillería y en la embajada, vas a lograr cierto efecto por cierto tiempo, pero después se convierten en diplomacia en clave de farsa, que nadie toma en serio.
Cameron, por ejemplo, tubo gestos de acercamiento, que son muy puntuales, pero reflejado a sus oponentes políticos, si la otra parte no tiene la suficiente cintura para capitalizarlo, para ambos, solo se convierte en debilidad, la sobre-reacción va a ir en sentido contrario la próxima vez.
Hablamos de mecánica de presicion, no de mecánica del automóvil, se trata, como dije, de beneficiar al 99 % de ambas partes, y compensar, en la medida de lo razonable, al 1% que se queda afuera.
SI se trata de proyección, es mejor tener costos variables, a los de costos fijos, mejor que tener una base con un costo de cientos de millones de libras, mas al cohete que otra cosa, es tener la base cuando sea necesaria en la circunstancia necesaria, amparadas bajo tratados bilaterales, de amistad y defensa comun, de ser necesario vas a tener tu" proyección " cuando sea necesario.
Si nosotros mismos no podemos resolver si una muerte, una, fue suicidio o asesinato, ¿como pretendemos dar catedra de lo que se debe y lo que no, a un miembro del consejo de seguridad, que tiene a la OTAN detras y el mercado de capitales mas grande de Occidente después de Wall Street?
Sacando alguna que otra idea vaga, el patrioterismo de Billiquen, nadie sabe fundamentar para que quisiéramos reemplazar los Mirage y los A4, porque si es para defensa, señores, me parece que tendríamos que hacerlo de nuestra propia incapacidad para administrarnos  que solo  logro hundirnos en la decadencia los últimos 80 años.

el mejor gesto de acercamiento fue hacer una votación sobre autodeterminación-

Eso nos dejó re-cerca -

Gracias a Dios todos los ingleses son implantados, sino flor de quilombo tendríamos-

respecto de los aviones, déjame decirte lo siguiente:
1- sinó nos dejan tener el armamento que nosotros necesitamos, es porque nos están mostrando a la fuerza 2 caminos:
a) nos asociamos con alguien que nos venda el material fuera de la orbita OTAN
b) ponemos la guita y lo hacemos nosotros

El ultimo camino es el mas costoso pero el mas interesante- Ellos también nos hacen costoso el desarrollo( ó te crées que en Downing Street no piensan en poner palos constantemente?)-

2) Por eso siempre creí que nosotros deberíamos hacer uso de la clausula del TNP sobre explosiones atomicas para uso no militar y detonar "todo nuestro conocimiento" en ése área. Un buen vector y listo-

Tubo es TUVO y Billiken es con K-

Saludos

Pone billequen con K, con q, Tubo con v, con h intermedia, desarrollemos o inventemos lo que sea, o lo interpretemos como mejor queramos, la ultima palabra la tiene el club nuclear, el consejo de seguridad, la facción derecha, occidental, iluminada, como quieran llamarle, liderada por los EE UU, con Gran Bretaña y Europa, con esa sutil separación, como socios-clientes.
Lo vuelvo a decir, el periodo de mayor participación en el comercio internacional se logro con Gran Bretaña como socio, estando las Malvinas con los pingûinos en el mismo lugar y la vez que se estuvo mas cerca de recuperarlas fue con el extinto Peron, pero el hombre no tubo mejor idea que morirse  antes, y luego con los conservadores pero entonces ya  había una dictadura cachivache y asesina.
En un juego en el que nosotros no ponemos las reglas, es bastante ingenuo creer que con el solo derecho te vasta, cuando hasta la interpretación de la palabra derecho la hacen ellos.
Se arregla con guita, fin de la cita

El tema de las relaciones con UK, es demasiado complejo, tengamos en cuenta que en el país existían 2 proyectos, uno liberal que pensaba en un país pequeño con gente más formada, el conservador quería un país grande y potencia regional. Lo que hicieron los conservadores es desarrollar el país desde el punto de vista agropecuario, no veo como en ese momento se podía crear una potencia industrial de la nada. Hasta USA empezó exportando y usando al campo; Podándolo para la industria. Los conservadores se quedaron con el campo y no avanzaron; Crearon una clase media administrativa, de servicios y comerciante.... que luego los desplazaría con partidos como el Radical, que si fuera mal pensado diría que hubo mano liberal detrás.
Las relaciones con UK eran del tipo colonial, no eran relaciones de igual a igual. Leyendo un poco la relación de USA con UK y como los Jonis tuvieron que pelear 100 años para poder sacarse la marca de encima.
UK ya no es más compradora de alimentos, no veo que relación a la 1890 podamos tener.
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Sáb 19 Dic 2015 - 21:37

Todas las economías llegan a un punto y luego solo crecen en función de la poblacion, del orden del 1% al 1.5 % Cuando alcanzaron el tope de sus recursos, de capital, de tierra o de trabajo, pasan a esta fase. El tope de Gran Bretaña fue en 1914 que se encontró de frente con la expansión de Alemania. Fue una guerra industrial. EL proceso de industrialización Ruso se encontró con el alemán, reventaron ambos y salio ganando los EE UU en 1945, pero ya en los 70 alcanzaron su máximo y empezó el proceso Chino.
Tanto en los 90 como en los 2000 todo el crecimiento, o recuperación, de nuestra economía fue gracias a la revolución tecnológica y de gestión del campo, que ademas fue acompañada de un alza de los precios.
Nuestro país es tremendamente extenso y poco poblado, gran parte de nuestra historia había mas extranjeros que nacionales viviendo y sin ir mas lejos los presidentes son o hijos de inmigrantes o segunda generación, pero no mucho mas, creando una desproporción tremenda en lo que producimos, la cantidad que somos y los medios con que contamos.
Para este territorio deberíamos tener la mejor tecnología en defensa ya que la masividad es simplemente imposible, el mar argentino tiene la superficie de otro país, la presencia Antártica es geo- estratégica de alcance mundial y los recursos potenciales simplemente nos desbordan. La mala pata es las pésimas administraciones que tenemos y el grado de ineficiencia que asusta.
NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Sáb 19 Dic 2015 - 21:55

francisco7896 escribió:

NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.

A ver no entendí mucho el resto de la ensalada rusa que precedía a este último parrafo. Pero quedate tranquilo, no deseo que me expliques la mayor parte de la sábana. Solo explícame lo que resalté en negrita en la cita, porque no se como interpretarlo. Y por favor con tres líneas me alcanza.

Saludos
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Sáb 19 Dic 2015 - 23:04

no creo que haya mala intencion en el comentario... pero no lo entiendo... mira que lo lei y lei, pero no entiendo jajaja jajaja
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 0:03

Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:

NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.

A ver no entendí mucho el resto de la ensalada rusa que precedía a este último parrafo. Pero quedate tranquilo, no deseo que me expliques la mayor parte de la sábana. Solo explícame lo que resalté en negrita en la cita, porque no se como interpretarlo. Y por favor con tres líneas me alcanza.

Saludos

Suele pasar, algunas cosas son complejas.
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 0:13

Facundo M escribió:
no creo que haya mala intencion en el comentario... pero no lo entiendo... mira que lo lei y lei, pero no entiendo jajaja jajaja

Es mas bien simple facundo, hemos tenido por demasiados años pésimas administraciones, pero nosotros o los votamos, o lo toleramos o simplemente no nos involucramos para cambiar las cosas. Nosotros lo hicimos como construcción colectiva, estos resultados no son sino el resultante de nuestra sociedad. Puede sonar chocante, pero así llegamos hasta acá.
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 6:00

francisco7896 escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:

NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.

A ver no entendí mucho el resto de la ensalada rusa que precedía a este último parrafo. Pero quedate tranquilo, no deseo que me expliques la mayor parte de la sábana. Solo explícame lo que resalté en negrita en la cita, porque no se como interpretarlo. Y por favor con tres líneas me alcanza.

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 10:41

Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:

NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.

A ver no entendí mucho el resto de la ensalada rusa que precedía a este último parrafo. Pero quedate tranquilo, no deseo que me expliques la mayor parte de la sábana. Solo explícame lo que resalté en negrita en la cita, porque no se como interpretarlo. Y por favor con tres líneas me alcanza.

Saludos

Suele pasar, algunas cosas son complejas.

Complejas o crazy ?

Si te animas a debatir, con fundamentos, con datos reales, hasta con tu propia experiencia (no la simple impresión de ver de lejos dos mecánicos o tener un amigo piloto) veremos si no hay un esfuerzo por simplificarlo todo para que entre en nuestro sistema de ideas, o lo que hay son sistemas complejos contradictorios no solo entre si, sino para si.
Todos tenemos intereses Cimino, todos. Algunos son altruistas otros son mezquinos, algunos suman otros restan, eso esta en nuestra naturaleza, el peligro son los tontos que viven en un mundo que no existe, sostienen valores que no sirven, consumen energías para confundir en vez de promover el conocimiento y la superación.
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 12:14

Ah bueno! Si después de años en esto, vos crees que no me animo a debatir? :uyyy:

El problema es que no entiendo un pomo lo que escribís. En todo caso dame el código fuente o clave de acceso así logro comprenderte.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 12:26

francisco7896 escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:

NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.

A ver no entendí mucho el resto de la ensalada rusa que precedía a este último parrafo. Pero quedate tranquilo, no deseo que me expliques la mayor parte de la sábana. Solo explícame lo que resalté en negrita en la cita, porque no se como interpretarlo. Y por favor con tres líneas me alcanza.

Saludos

Suele pasar, algunas cosas son complejas.

Complejas o crazy ?

Si te animas a debatir, con fundamentos, con datos reales, hasta con tu propia experiencia (no la simple impresión de ver de lejos dos mecánicos o tener un amigo piloto) veremos si no hay un esfuerzo por simplificarlo todo para que entre  en nuestro sistema de ideas, o lo que hay son sistemas complejos contradictorios no solo entre si, sino para si.
Todos tenemos intereses Cimino, todos. Algunos son altruistas otros son mezquinos, algunos suman otros restan, eso esta en nuestra naturaleza, el peligro son los tontos que viven en un mundo que no existe, sostienen valores que no sirven, consumen energías para confundir en vez de promover el conocimiento y la superación.
De onda, incomprensible lo expresado... 
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 18:18

No me hagan darles los números de paginas de libros de historia economica argentina, lo doy por sabido. Mi postura es clara,si en defensa estamos asi, es culpa de los argentinos, empesando por los militares, no culpa del império, de los yankies o los extraterrestres.Si realmente queremos recuperar el peso que como nacion tubimos va a depender de nosotros. Se entiende o aun les cuesta?
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 18:36

francisco7896 escribió:
No me hagan darles los números de paginas de libros de historia economica argentina, lo doy por sabido. Mi postura es clara,si en defensa estamos asi, es culpa de los argentinos, empesando por los militares, no culpa del império, de los yankies o los extraterrestres.Si realmente queremos recuperar el peso que como nacion tubimos va a depender de nosotros. Se entiende o aun les cuesta?
Francisco, para saber eso no hace falta haber leído tantos libros como decís.


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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 21:00

jptorrisi escribió:
francisco7896 escribió:
No me hagan darles los números de paginas de libros de historia economica argentina, lo doy por sabido. Mi postura es clara,si en defensa estamos asi, es culpa de los argentinos, empesando por los militares, no culpa del império, de los yankies o los extraterrestres.Si realmente queremos recuperar el peso que como nacion tubimos va a depender de nosotros. Se entiende o aun les cuesta?
Francisco, para saber eso no hace falta haber leído tantos libros como decís.


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Entonces lo reitero y lo amplio: nuestra desgracia es tener la clase dirigente que no ha hecho mas que llevarnos a una decadencia que lleva decenios. No solo la politica, la empresarial, la militar, la periodistica, las ONG de esto y aquello. Pero el problema no se resuelve esperando pacientemente que la biologia los aparte de sus funciones (para los que les cuesta entender ciertos eufemismos significa a esperar que se mueran por accion natural) porque es la sociedad lo que los va generando, y nosotros somos parte de ella.
Vean como fue la evolución de nuestro ejercito, en material y en el aspecto humano, los ferrocarriles, y tendran unos ejemplos muy claros de lo que significa nuestra decadencia.
No tubimos ninguna guerra de exterminio como la que sufrio Europa, no tenemos un territorio esteril o demaciado accidentado, no nacemos con mas defectos de los que nacen en otras partes del mundo, solo nos manejamos (administramos) terriblemente mal de un modo sistematico y sostenido.
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KRUSTY



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 22:12

Uffff... Francisco... Por un momento pensé haber leído que deberían de administrarlos otros... Menos mal que aclaraste.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 22:15

francisco7896 escribió:
jptorrisi escribió:
francisco7896 escribió:
No me hagan darles los números de paginas de libros de historia economica argentina, lo doy por sabido. Mi postura es clara,si en defensa estamos asi, es culpa de los argentinos, empesando por los militares, no culpa del império, de los yankies o los extraterrestres.Si realmente queremos recuperar el peso que como nacion tubimos va a depender de nosotros. Se entiende o aun les cuesta?
Francisco, para saber eso no hace falta haber leído tantos libros como decís.


Slds

Entonces lo reitero y lo amplio: nuestra desgracia es tener la clase dirigente que no ha hecho mas que llevarnos a una decadencia que lleva decenios. No solo la politica, la empresarial, la militar, la periodistica, las ONG de esto y aquello. Pero el problema no se resuelve esperando pacientemente que la biologia los aparte de sus funciones (para los que les cuesta entender ciertos eufemismos significa a esperar que se mueran por accion natural) porque es la sociedad lo que los va generando, y nosotros somos parte de ella.
Vean como fue la evolución de nuestro ejercito, en material y en el aspecto humano, los ferrocarriles, y tendran unos ejemplos muy claros de lo que significa nuestra decadencia.
No tubimos ninguna guerra de exterminio como la que sufrio Europa, no tenemos un territorio esteril o demaciado accidentado, no nacemos con mas defectos de los que nacen en otras partes del mundo, solo nos manejamos (administramos) terriblemente mal de un modo sistematico y sostenido.
No cabe duda de lo que afirmas, el tema es que salir de ese estado es difícil y complejo, por lo menos en el tema militar o de defensa, y calculo que imposible dado justamente, a que nos gobiernan argentinos, pero ningún otro nos podría gobernar.
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flaps



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 22:40

Yyyyy como dice un nacionalista de mi ciudad, este es un país hermoso pero con gente de mer...

saludos
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 22:41

francisco7896 escribió:
jptorrisi escribió:
francisco7896 escribió:
No me hagan darles los números de paginas de libros de historia economica argentina, lo doy por sabido. Mi postura es clara,si en defensa estamos asi, es culpa de los argentinos, empesando por los militares, no culpa del império, de los yankies o los extraterrestres.Si realmente queremos recuperar el peso que como nacion tubimos va a depender de nosotros. Se entiende o aun les cuesta?
Francisco, para saber eso no hace falta haber leído tantos libros como decís.


Slds

Entonces lo reitero y lo amplio: nuestra desgracia es tener la clase dirigente que no ha hecho mas que llevarnos a una decadencia que lleva decenios. No solo la politica, la empresarial, la militar, la periodistica, las ONG de esto y aquello. Pero el problema no se resuelve esperando pacientemente que la biologia los aparte de sus funciones (para los que les cuesta entender ciertos eufemismos significa a esperar que se mueran por accion natural) porque es la sociedad lo que los va generando, y nosotros somos parte de ella.
Vean como fue la evolución de nuestro ejercito, en material y en el aspecto humano, los ferrocarriles, y tendran unos ejemplos muy claros de lo que significa nuestra decadencia.
No tubimos ninguna guerra de exterminio como la que sufrio Europa, no tenemos un territorio esteril o demaciado accidentado, no nacemos con mas defectos de los que nacen en otras partes del mundo, solo nos manejamos (administramos) terriblemente mal de un modo sistematico y sostenido.

Mi visión es que en estos últimos 40 años nunca nos manejaron más los de afuera.
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JSK10



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 22:44

flaps escribió:
Yyyyy como dice un nacionalista de mi ciudad, este es un país hermoso pero con gente de mer...

saludos

Concuerdo, pero tengamos en cuenta esto. Hay presiones externas..

"La Argentina a través de su historia ha demostrado tener una conducta definida frente a los intereses internacionales en juego. En 1806 y 1807 fueron repelidas sendas ocupaciones de la corona británica, que llegaban a Buenos Aires para proclamar las bondades de la libertad de comercio. Durante sus guerras para independizarse de la corona española, sus soldados combatieron en todos los campos de batalla americanos. En la década siguiente se enfrenta al imperio del Brasil en una guerra que atenta contra los intereses de la corona británica en el Río de la Plata. Durante la tiranía de Rosas se obstaculiza la libre navegación de los ríos interiores a las flotas británica y francesa. Al comenzar su verdadera vida constitucional copiada de los Estados Unidos, pensamos que se encaminaba a su verdadero destino, pero no ha sido así. La guerra contra la tiranía de Solano López en Paraguay cuyo vencedor fue la Argentina, encontró serias resistencias en el interior y aún hoy es cuestionada. Del propio régimen argentino que desde 1880 hizo crecer la nación en armonía con los intereses europeos, surgió el Canciller Drago, que hizo dar marcha atrás contra los puertos venezolanos por falta de cumplimiento de los pagos de su deuda. El presidente Yrigoyen se enfrentó a la diplomacia norteamericana, tanto contra la Doctrina Monroe como la formación de la Liga de las Naciones, asimismo durante su gobierno no se saludó la bandera norteamericana a la entrada del puerto de Santo Domingo. Un senador entabló una batalla legislativa de proporciones perjudicando notablemente el intercambio con la corona británica. El presidente Perón nacionaliza los resortes de la economía y trata de exportar su propuesta al resto del continente. Ante el asombro mundial enfrenta en una guerra armada a la corona británica reclamando territorios que le pertenecen a la misma. Como ven, este país ha sido un permanente obstáculo en el mundo a lo largo de la historia. Nosotros creemos que la situación está controlada, pero debemos asegurarnos. O LA ARGENTINA ACEPTA SU PAPEL DE EXPORTADOR DE MATERIAS PRIMAS O PROCEDEREMOS A SU LIBANIZACIÓN"
HENRY KISSINGER, 1985, Trilateral Comission, Costa de Marfil
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 23:06

Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:
Marcelo R. Cimino escribió:
francisco7896 escribió:

NO hay que buscarle demaciado la vuelta, si terminamos sin remplazo, por ahora, de los Mirage, no fue ni por sufrir una guerra de exterminio, un desastre natural o una conspiracion sionista, masonica ni extraterrestre, fue porque durante demaciados años la Argenina no tubo mejor idea, que dejarse manejar...por Argentinos.

A ver no entendí mucho el resto de la ensalada rusa que precedía a este último parrafo. Pero quedate tranquilo, no deseo que me expliques la mayor parte de la sábana. Solo explícame lo que resalté en negrita en la cita, porque no se como interpretarlo. Y por favor con tres líneas me alcanza.

Saludos

Suele pasar, algunas cosas son complejas.

Complejas o crazy ?

quiso decir que vos sos demasiado simple y no entendiste lo que quiso poner.
No que el no se sabe explicar.

Para mi es inentendible, es un galimatias griego.

Saludos
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 23:09

KRUSTY escribió:
Uffff... Francisco... Por un momento pensé haber leído que deberían de administrarlos otros... Menos mal que aclaraste.

eso eso eso eso es lo que yo interprete.
que otros que no sean argentinos claramente.
No se como vas a asalir de esta Francisco.
te sugiero que digas que tenemos un problema cultural, ò si lo referìs, que somos todos negros bosteros y peronistas y que no sabemos una merda de administrar nuestros recursos.
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Curioso



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Dom 20 Dic 2015 - 23:10

JSK10 escribió:
flaps escribió:
Yyyyy como dice un nacionalista de mi ciudad, este es un país hermoso pero con gente de mer...

saludos

Concuerdo, pero tengamos en cuenta esto. Hay presiones externas..

"La Argentina a través de su historia ha demostrado tener una conducta definida frente a los intereses internacionales en juego. En 1806 y 1807 fueron repelidas sendas ocupaciones de la corona británica, que llegaban a Buenos Aires para proclamar las bondades de la libertad de comercio. Durante sus guerras para independizarse de la corona española, sus soldados combatieron en todos los campos de batalla americanos. En la década siguiente se enfrenta al imperio del Brasil en una guerra que atenta contra los intereses de la corona británica en el Río de la Plata. Durante la tiranía de Rosas se obstaculiza la libre navegación de los ríos interiores a las flotas británica y francesa. Al comenzar su verdadera vida constitucional copiada de los Estados Unidos, pensamos que se encaminaba a su verdadero destino, pero no ha sido así. La guerra contra la tiranía de Solano López en Paraguay cuyo vencedor fue la Argentina, encontró serias resistencias en el interior y aún hoy es cuestionada. Del propio régimen argentino que desde 1880 hizo crecer la nación en armonía con los intereses europeos, surgió el Canciller Drago, que hizo dar marcha atrás contra los puertos venezolanos por falta de cumplimiento de los pagos de su deuda. El presidente Yrigoyen se enfrentó a la diplomacia norteamericana, tanto contra la Doctrina Monroe como la formación de la Liga de las Naciones, asimismo durante su gobierno no se saludó la bandera norteamericana a la entrada del puerto de Santo Domingo. Un senador entabló una batalla legislativa de proporciones perjudicando notablemente el intercambio con la corona británica. El presidente Perón nacionaliza los resortes de la economía y trata de exportar su propuesta al resto del continente. Ante el asombro mundial enfrenta en una guerra armada a la corona británica reclamando territorios que le pertenecen a la misma. Como ven, este país ha sido un permanente obstáculo en el mundo a lo largo de la historia. Nosotros creemos que la situación está controlada, pero debemos asegurarnos. O LA ARGENTINA ACEPTA SU PAPEL DE EXPORTADOR DE MATERIAS PRIMAS O PROCEDEREMOS A SU LIBANIZACIÓN"
HENRY KISSINGER, 1985, Trilateral Comission, Costa de Marfil

amèn-

esa es la voz autorizada del hemisferio occidental-

Saludos
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Lun 21 Dic 2015 - 11:27

Si es por teorias conspirativas,solo por el tema Nisman, cristina fernandez no terminaba su mandato. Poner la reponsabilidad siempre en el otro, los policias, los gobiernos, los piratas, es una enfermedad cultural que nos termina paralizando.
Pero para no ahondar en temas que van mas alla del post, lo que deberia de fungir como anticuerpos en nuestra sociedad ante tanto desproposito, es la justicia, y simplemente es un completo y absoluto desastre.
La cultura, en el plano de los valores y en este de la etica, es tan flojo y subjetivo que alimenta la aceptacion de un monton de circunstancias que simplemente deberian no existir, que la vemos a diario, cuando manejamos, cuando vemos un representante gremial descansando los ojos, o cuando pudiendo pagar, no renunciamos a los subsidios
Por eso digo que la discucion va mas alla de si podemos o no re-equiparnos, ademas para que y a quien se lo confiamos. Puede sonar chocante que nos digan que somos borrachos y drogadictos, pero ese es el menor de los problemas, la batalla esta en dejar de serlo.
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ariel
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Lun 21 Dic 2015 - 12:53

Volvemos al tema.
Gracias

(Por favor ahorrar el caracteristico comentario que sigue a este pedido y que siempre termina con "perdon, fin del OT)
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francisco7896



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Mar 22 Dic 2015 - 8:52

Con estos fundamentos, lo que digo es que no hay parche ni remiendo posible, hay que apuntar a una verdadera refundacion del arma, una mirada sincera de que es lo que nos sirve producir localmente, que creo que es mucho mas de lo que se proyecta hoy, y adquirir o bien material norteamericano, F-18, o Frances Rafale.
Las cuestiones economicas se negocian, con solo elevar unos pocos puntos porcentuales en intercambio comercial, tanto Francia como los EE UU tienen barreras para ciertos productos nuestros, nos podrían hacer pensar el porque no se hizo antes, de la misma forma que pasamos 4 años con "cepo" y de un día para el otro, el mercado es libre.
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Javier



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Miér 23 Dic 2015 - 15:54

Yo creo que ya hay que parar de parches,se podria aprovechar para realizar una reforma general en las FFAA de su material y de las adquisiciones futuras, quiza se deberia hacer es una ley y que en base a esta se transforme en una politica de estado como todos sabemos si logramos construir un pais serio y previsble los creditos para estas compras deveria ser de por lo menos a 10 años, no pido que todo sea 0 KM pero sigueindo esta politica podramos lograr un mix de 0 km y usado mas que interesantes para renovar o actualizar las FFAA
Saludos
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Hoy a las 10:36

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Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.
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