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 Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil

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wpascu



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MensajeTema: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 11:22

IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil.

En el ultimo minuto de las declaraciones, Marcelo Cimino la hace la pregunta clave al ministro.

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Protektor



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 11:56

Solamente voy a decir ahora que quiero felicitar a todo el staff de Interdefensa y en particular al Sr. Marcelo Cimino por su impecable cobertura de este evento y en especial la entrevista al Ministro Puricelli. Marcelo demostró una gran sagacidad para meter el dedo en la llaga y hacer la pregunta del millón. Por fin se despejó la duda del reemplazo de los Mirage, un tema debatido hasta el hartazgo en todos los foros especializados.

En otro momento comentaré sobre este notición, porque es muy jugosa la entrevista y ahora no tengo el tiempo necesario para desmenuzarla como se debe.

Saludos para todos los muchachos de Interdefensa y mis respetos para ellos.-
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 11:56

Walter, te pasaste viejo. Excelente el video!!!
Aclaro el sonido de banda y reactores de fondo es el sonido ambiente.

Había muchos periodistas preguntando lo de siempre y creí no poder acercarme. Ya estaba dejándolo para más tarde, de manera informal y sin grabar los dichos. Pero cuando el pibe de Tandil realiza su pregunta, el espiritu Puma de Interdefensa me llevó a correr amablemente del medio a algunos periodistas y muchachos de seguridad y me metí en el ruedo.
Humildemente, creo haber cumplido en preguntar lo que muchos de nosotros queríamos saber expresado de manera pública. Es imposible no encarar teniendo el respaldo de la gente que integra nuestro foro.

PD; Luego volví a hablar con el Ministro Puricelli, esta vez sin grabador.
PD2; Estoy atrasado con mi trabajo muchachos, luego les cuento más.

Un abrazo
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AK_47
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 11:57

La verdad que excelente gente, muy bueno.

En una parte si no scuche mal, ya que por ahi no se entendia nada de lo que hablaba, escuche decir al ministro que malvinas es una zona de conflicto, y entonces en que quedamos, ellos dicen que no hay hipotesis de conflicto y decimos que malvinas es zona de conflicto, x dios.

Y la verdad, lo del escuadro pampa a tandil, espero que no sea el remplazo de los mirage, sino algo de paso.

Saludos.-
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 12:49

Ante todo, mis FELICITACIONES a todos los muchachos que estuvieron en DIL como a Walter que siempre nos deleita con esos magníficos videos que hace.

Creo Marcelo Cimino con su pregunta al Sr. Ministro de Defensa y la respuesta de este Funcionario, ha dejado muy bien en claro lo que muchos de nosotros veníamos temiendo: NO SE REEMPLAZARÁ AL MIRAGE.

Y afirmo esto, porque enviar IA-63 a la VIª Brigada es lisa y llanamente, poner a un Entrenador Avanzado en lugar de un caza interceptor.

El Sr. Ministro dice que "se mantendrán pilotos entrenados (y espera al mismo tiempo que sean muchos) que estarán en condiciones de volar los mejores y mas avanzados Sda, por si eventualmente la historia obliga tener que comprar estos aviones de combate de última generación", ahora bien y me pregunto:

¿Cómo se supone que se entrenarán o generarán doctrina en combate BVR?

¿Y la aptitud y certificación en vuelo supersónico?

¿Cúando se supone que será la eventualidad histórica que amerite la compra de aviones de combate modernos?

¿Sabrá el Sr. Ministro lo que son los tiempos de entrega y lo mas importante, tendrá idea de lo que es el I.O.C.?

¿Mientras tanto, como se supone que denfenderemos nuestro espacio aéreo y cuando (por caso) hemos teniendo aviones Eurofighter Typhoon provenientes de Mt. Pleasant que violaron nuestro espacio aéreo y tal como confirmó hace poco tiempo el Sr. Canciller Timerman en la ONU?

¿Con A-4AR sin misiles BVR, con IA-63 sin radar, sin misiles BVR ni WVR, con Pucarás armados con cañones HS...?




Sinceramente, olvidémonos de que con esta Administración tengamos Gripen, Su-35 o lo que tenga poder de fuego.

Indignados Saludos.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 13:46

Sinceramente no me sorprenden las declaraciones de Puricelli, era algo totalmente previsible que se venía hablando desde hace rato. Si jode porque uno aún tiene la esperanza de un cambio de rumbo, pero bueno es la realidad que nos toca vivir.

El consuelo es que los pilotos de la VI podrán volar aeronaves con aviónica digital, un HUD, una pantallita y mandos HOTAS, o sea tecnología dè los años 80's, pero al menos dejarán la tecnología de fines de los 50's de los Mirage.

Un paso para adelante, aunque dos para atrás y otro para el costado..... Crying or Very sad
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 13:51

Si van a fabricar 10 pampas por años, en el 2014 chau Mirages!!!
O tal vez el año que viene...
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 13:55

tabano1973 escribió:
Si van a fabricar 10 pampas por años, en el 2014 chau Mirages!!!
O tal vez el año que viene...

En FadeA hay paro desde hace largo rato y dudo que puedan planificar o fijar una fecha para abrir la nueva cadena de producción.

Saludos
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 13:57

Citación escribió:

A riesgo de decir una soberana pelot*d*z, voy a expresar una idea que hace tiempo que tengo en mente. No sería factible crear un arma de caza conjunto entre la FAA y el COAN y utilizar los SUE como avión de superioridad aérea?
Si, perece una herejía. No hablo de transferir los SUE a la FAA, pero estos aviones pueden portar el Magic, por lo que alguna capacidad de combate AA tienen. No se los podría armar con los AIM-9L (que tenemos en stock)? o los A-Darter por el que mostraron interes? Si, no serían aviones nuevos, pero están bien conservados y tienen un buen remanente de horas. Podrían ponerse 8 ó 10 aeronaves en linea de vuelo y efectuarles algún tipo de modernización, ya sea en grado SEM o algún otro desarrollo (puede ser autóctono o en colaboración con Francia o Israel).

La ventaja de esto es que tendriamos un stop gap, utilizando aviones y armas de las que ya tenemos en inventario, ademas de poder adquirir remanentes que vaya dando de baja la Aeronavale. Y los M-III y Dagger que tenemos utilizarlos para funciones de bombardeo y apoyo táctico hasta su baja

Eso si, mientras tanto, analizar un reemplazo para los Mirage, A-4R y SUE, si es que queremos tener una aviación de combate.

Buenas tardes:
Pido disculpas por autocitarme y a riesgo de poner muy en evidencia mi ignorancia, la posibilidad arriba propuesta, no tendría alguna viavilidad?

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 14:39

DiegoT3 escribió:
Citación escribió:

A riesgo de decir una soberana pelot*d*z, voy a expresar una idea que hace tiempo que tengo en mente. No sería factible crear un arma de caza conjunto entre la FAA y el COAN y utilizar los SUE como avión de superioridad aérea?
Si, perece una herejía. No hablo de transferir los SUE a la FAA, pero estos aviones pueden portar el Magic, por lo que alguna capacidad de combate AA tienen. No se los podría armar con los AIM-9L (que tenemos en stock)? o los A-Darter por el que mostraron interes? Si, no serían aviones nuevos, pero están bien conservados y tienen un buen remanente de horas. Podrían ponerse 8 ó 10 aeronaves en linea de vuelo y efectuarles algún tipo de modernización, ya sea en grado SEM o algún otro desarrollo (puede ser autóctono o en colaboración con Francia o Israel).

La ventaja de esto es que tendriamos un stop gap, utilizando aviones y armas de las que ya tenemos en inventario, ademas de poder adquirir remanentes que vaya dando de baja la Aeronavale. Y los M-III y Dagger que tenemos utilizarlos para funciones de bombardeo y apoyo táctico hasta su baja

Eso si, mientras tanto, analizar un reemplazo para los Mirage, A-4R y SUE, si es que queremos tener una aviación de combate.

Buenas tardes:
Pido disculpas por autocitarme y a riesgo de poner muy en evidencia mi ignorancia, la posibilidad arriba propuesta, no tendría alguna viavilidad?

Saludos
y yo voy a ser aun más hereje diego ajjajaja si economia es lo que se quiere hacer el COAN deberia integrarse en la FAA, almenos los aviones de combate hasta mejores epocas , pero esto tampoco es una solución rapida ya que los pilotos del COAN deberian pasar por toda una nueva instruccion ya que las doctrinas de la FAA y el COAN son muy distintas y por otro lado los pilotos de la FAA tendrian que hacer su debida reconversión en el SUE. Ahora supondria un aumento en las horas de vuelo de los Sue lo que disminuiría gradualemente la vida restante de este sin que se este analizando su reemplazo.
Por otra parte a falta de células activas de los A 4AR por falta de repuestos lo que ya no se encuentran tan fáciles en el mercado. El sue seria el reemplazo interino y de momento lógico después del A 4AR.
Saludos

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My.Kong



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 14:55

Te felicito marcelo, metiendo la pregunta justa y al angulo muy buena tu nota. Ahora bien, que el Pampa sea el reemplazo del Mirage sorpresa sorpresa , me parece una locura perder la capacidad supersonica de un interceptor,no parece logico ni apropiado. I love you
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:01

Quiero felicitar al grupo de Interdefensa por el trabajo que realizaron, aunque la noticia no es la que todos esperábamos, al menos yo no esperaba, es difícil entender lo que quiso decir el ministro de defensa, por ejemplo a los 6 minutos y 44 segundo dice:

En condiciones de subirse a los interceptores más adelantado del mundo con cinco horas de entrenamientos.

Y lo otro es que “van a utilizar un avión con un costo que es la 10 parte de otros interceptores”, pregunto llegara al menos ¿hacer la 10 parte de otros interceptores?, y lo que más me preocupa ¿esto es suficiente?.

Por otro lado lo positivo es que piensan fabricar más Pampas.

Un abrazo.

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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:04

Muy buena cobertura, y muy buena la pregunta que metio Marcelo en el momento justo, donde deja en claro que este corrupto gobierno tiene pensado ponerle el fin a la capacidad de intercepcion en la argentina.
Algo que realmente es la locura mas grande de la historia argentina, pero bueno por suerte existe la posibilidad de poder decirle al ministro todo lo que pienso en este momento de el, por medio de la pagina del ministerio de defensa.

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Acrux



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:04

Me sumo a las felicitaciones y no cabrian mejores elogios de los que el dccionario pude facilitar, en verdad la mejor cobertura periodística en defensa
Personalmente creo que si bien los Pampas irían a la VI BA serán los a 4AR los que se encarguen de la defensa aérea como asi lo hicieran en las cumbre de las Américas en el 2005., No creo que la FAA deje de lado un avión con un radar de 100km de alcance aire-aire y con misiles AIM 9M por el IA 63 que a duras penas puede cargar un cañón de 30mm. si esto es asi la FAA ya debería ser parte del EA por que demostraría falencias encefálicas insalvables. por que vamos a ser sinceros, como no sacrificar capacidad de ataque de los A 4AR cuando lo que se necesita es capacidad de defensa aérea, osea se necesita defender no atacar y los A 4AR dan mejor al talla que los Pampas
Saludos
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:09

Buenas tardes:
Concuerdo con lo que decis Acrux, desde ya que una movida de estas tiene sus costos y solo sería patear la pelota para adelante. Pero, en principio, trabajariamos con aviones y armas que ya tenemeos en inventario. Y aunque no existe el "costo cero", por ahí con una reasignación de recursos podría realizarce. Tampoco creo que doctrinariamente la FAA y el COAN esten tan lejos, de hecho en Malvinas pudieron tarabajar de forma conjunta sin inconvenientes

Seguramente a muchos esta idea le de urticaria, pero antes que esperar un stop gap o reempleazo que no llega, o pretender que un entrenador avanzado haga las veces de interceptor, esta me parece una solución mas accesible.

Saludos

PD: Marcelo, mis felicitaciones por la cobertura, un lujo adios y perdón por el descuido
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:11

EXCELENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CAPOS TOTALES!!!! la verdad muchachos a todos lo quue cubrieron el evento y a Walter por el video, son unos genios, ahora a analizar la realidad

1º Escuche mal o solo con 5 horas de adietramiento en un pampa un piloto esta listo para volar un avion de ultima generacion????????????????
2º Como comento German, solo falta la desicion politica para adquirir un SdA de ultima genarcion
3º Tenemo 3 años y medio para fabricar 40 pampas, llegaran a fabricarlos en ese tiempo????

Un cordial saludo a todos

PD: Arturo entiende de Defensa como yo de neurocirugia jajaja
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gato



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:12

Mirage III , SUE , A 4R, me parece estar leyendo la revista aerospacio del 90 !!! estan vaciando las FF.AA. como hicieron con todos nuestros recursos , el ultimo que apague la luz !!
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:18

Y no My. Kong, realmente todos sabemos que no. Pero al menos sabemos que es lo que tienen planteado hacer.
Pude concretar la maldita costumbre que tengo de mirar un poco las entrañas de lo 4 Mirage presentados "vivos" y ante tan abrumadora realidad, no se como lograr homogeneidad de parámetros. Por un lado tenés aviones de 40 años atrás, que se nota cabalmente que los tienen encima, que no tienen peso estratégico alguno y que sinceramente me hacen temer por la integridad física de nuestros muchachos aviadores.

Por otro tenemos una potencia exterior ocupando territorio nacional, que se insinúa permanentemente de manera prepotente y amenazante. Obligándonos implícitamente a tomar el toro por las astas. Entonces, la diyuntiva, es que vayan los Pampas, que la brigada cobre mayor vida sin correr riesgos de desaparecer y que nuestros pilotos vuelen seguros, con material mas o menos actual, hasta esperar a que se acomoden los astros y nuestros dirigentes tomen conciencia del nivel y tamaño de país que tenemos que defender. O que lisa y llanamente Tandil y la FAA pierda a su unidad de elite, recayendo todo en los A-4AR, que dicho sea de paso van en el mismo camino que los delta.

No se, esto de dejar que se llene de agujeros el techo y luego usar parches no me gusta, sin embargo es lo que hay Sad
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:18

Muchachos, felicitaciones por la excelente cobertura que hicieron! Y particularmente a Marcelo, que logró sacar una declaración que -si bien muchos considerábamos como posible- esperábamos que no se diera.

La verdad que es triste saber que una unidad emblemática como la VI Brigada, que operó cazas de primera línea durante gran parte de su historia, pase a ser una unidad que opera entrenadores. Pero al menos se retirarán los Mirage de aquí a un par de años, aunque deberían haber sido dados de baja hace varios años atrás.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:38

La verdad que por lo menos tendrian que poner medio escuadron de A-4AR en Tandil (porque sabemos que no hay para poner un escuadron entero ni en la 5ta brigada.
La verdad que la indignacion que tengo no la puedo calmar con nada. Pero por lo menos algo me descargue, con la posibilidad de comunicarse con el ministro atraves de la pagina del ministerio de defensa. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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chuckborri



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:41

Sin entrar en polémica, eso de "Reemplazar el SdA Mirage con IA-63 es como querer entrenar a un corredor de Moto GP con una Zanella 50.
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:46

Según la misma FAA los deltas tendrian que haberse ido en el 98, por numerosas razones, han pasado 14 años ya.
Los mismos deltas son el la cara de una FAA virtual. por lejos el SdA más emblemático de la fuerza , mientras hubieran deltas habia FAA y esa sensación de defensa existente para la mayoria ignorante (en temas de defensa) de los votantes, cof cof ciudadanos.
Ahora el emblema son los Pampas. pero ojo "fabricados" aqui en Argentina.

Concuerdo con marcelo, los A 4AR estan en las ultimas pero es lo que hay.
Al final ese avioncito de 40 millones podria ser lo unico barato y aceptable para salvar esta situación en el corto plazo.
Saludos
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 15:47

chuckborri escribió:
Sin entrar en polémica, eso de "Reemplazar el SdA Mirage con IA-63 es como querer entrenar a un corredor de Moto GP con una Zanella 50.

Algo asi le deje en un mensaje al ministro, (nada mas que en no muy bueno terminos) Pero la barrabasada que planteo EDITADO Puricelli, no tiene ni pies ni cabeza.
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 17:32

Amigo Mendo,

En principio te digo que me parece perfecto y adecuado que manifiestes tus inquietudes y buenos deseos hacia el Sr Ministro en la página del MinDef o donde él tenga un canal abierto para tal fin, sin embargo aquí se respetan las investiduras.
Así que te pido que pienses dos veces lo que vas a postear, porque no será permitido ninguna ofensa ni falta de respeto hacia una autoridad nacional elegida legítimamente por el pueblo.
En todo caso, dirigite a la justicia y procedé.

Saludos
Marcelo
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Miér 2 Mayo 2012 - 18:29

Que buen reportaje, y clarificador de la situacion. Felicitaciones!

Lo que hizola diferencia en el 82 , no fue precisamente el sofisticado sistema de aviones, sino sus pilotos. Tenerlos entrenados bien y listos para un nuevo sistema que por el reportaje no dijo que no sino que cuando se decida politicamente el 5 Hs , de adaptacion estaremos con el sistema disponible. Ojala se defina pronto quien sabe. quizas nos llegue una sorpresa. Soy siempre optimista.
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MensajeTema: Re: Declaraciones del Ministro de Def - IA-63 Pampa para la VI Brigada Aerea de Tandil   Hoy a las 22:49

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