ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 García Cuerva: las imágenes

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 10:45

.


Última edición por Spirit666 el Jue 21 Ene 2016 - 9:19, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 11:35

Excelente trabajo de investigación Claudio!
Se perfectamente cuanto hace que venís trabajando en él y las horas que le dedicaste. Lamentablemente en you tube sale con las bandas típicas de la pantalla de una TV, porque en la grabación inicial tuya, se lograba ver de manera clara el movimiento referido de las alas.
Para mi es contundente, en esa fecha un Mirage "limpio" rondando la zona del aeropuerto, no es ni más ni menos que García Cuerva.
Dios lo tenga en la gloria y la patria le presente eterno respeto, agradecimiento y admiración.

Nuevamente mis felicitaciones por la entrega y dedicación.
Saludos
Marcelo


Última edición por Marcelo R.Cimino el Vie 27 Abr 2012 - 15:13, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Pablo



Mensajes : 1222
Fecha de inscripción : 22/10/2010
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 12:02

Muy buena tarea Claudio bravo
Felicitaciones.

Es clarisimo en la secuencia filmica como pasa el Mirage "saludando" y en configuración "limpia".
Lamentablemente hubo varios derribos por error.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
tabano1973



Mensajes : 1214
Fecha de inscripción : 08/01/2011
Edad : 43
Localización : Merlo

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 13:40

Muy buen trabajo Claudio, es uno de los acontecimientos mas chocantes de la Guerra, al menos para mi.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.webmasterenmerlo.com.ar
wpascu



Mensajes : 3007
Fecha de inscripción : 18/05/2010
Edad : 45
Localización : Loma Hermosa

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 14:47

Excelente trabajo Claudio, admiro tu paciencia para la investigación.

Para quien no vio el informe completo:
1ra Parte: http://interdefensa.argentinaforo.net/t4253-garcia-cuerva-mas-alla-del-deber-parte-i

2da Parte: http://interdefensa.argentinaforo.net/t4305-garcia-cuerva-me-estan-tirando-carajo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Quequén Grande
Administrador


Mensajes : 2034
Fecha de inscripción : 18/05/2010
Edad : 52
Localización : Barcelona, España

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 15:02


Claudio te felicito por el trabajo, quise esperar que lo terminara para comentar lo que pienso, no hay duda del valor histórico del video, y el esfuerzo de tu parte por informe, realmente uno disfruta desde el principio hasta el final.

Un abrazo y gracias por compartirlo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Wolfpack



Mensajes : 1154
Fecha de inscripción : 25/06/2011
Edad : 26
Localización : Mar del Plata

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 18:06

aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos

Claudio, mis más sinceras felicitaciones por el increíble aporte que le diste al foro. Realmente este trabajo en tres partes es espectacular, muy completo, detallado y con información de primer nivel. Se nota mucho la dedicación que pusiste en él.

Nuevamente, felicitaciones! bravo

Saludos.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 19:38

si queres yo tengo los medios para pasar e vhs a dvd. y subirlo a la red.

Volver arriba Ir abajo
jas_39
Administrador


Mensajes : 1936
Fecha de inscripción : 11/08/2010
Edad : 41
Localización : Villa Constitución - Santa Fe

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 19:57

Impresionante trabajo de investigación, se valoran mucho las horas de trabajo, y sigo sosteniendo lo que había comentado en la 2° parte.
Saludos
Diego

_________________
“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 19:58

Wolfpack escribió:
Claudio, mis más sinceras felicitaciones por el increíble aporte que le diste al foro. Realmente este trabajo en tres partes es espectacular, muy completo, detallado y con información de primer nivel. Se nota mucho la dedicación que pusiste en él.

Gracias a todos por sus comentarios.

En ésta nota laburé un mes y monedas, pero en la próxima llevo más de 4 meses metido en el tema y cuando ya lo tenía listo..surgió algo que cambiará la historia como ha sucedido con éstas fotos que cambian de modo concluyente la historia de que G.Cuerva llegó a Puerto Argentino con los misiles colgando.

La próxima es la verdadera historia del TC-68 "Bomber".

SUE escribió:
si queres yo tengo los medios para pasar e vhs a dvd. y subirlo a la red.

Gracias, pero ya estoy en eso..!!!

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 20:01

Realmente muy buen trabajo estimado Growler. Coincido plenamente con su razonamiento sobre que el avion mostrado es el del mayor (PM) García Cuerva. Saludos

PD: Parece ayer que estuviera viendo esas imágenes por ATC, con la adrenalina a full para saber que pasaba.
Volver arriba Ir abajo
Argendef



Mensajes : 355
Fecha de inscripción : 21/04/2012

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 22:50

Excelente trabajo!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://argendef.blogspot.com.ar
mario venditto



Mensajes : 1170
Fecha de inscripción : 21/11/2010
Edad : 72
Localización : California, USA

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 22:53

Claudio..realmente espectacular tu trabajo, tenia una muy vaga idea de lo ocurrido a este heroe, pero me aclaraste totalmente como se dearrollaron los hechos...una perdida terrible e innecesaria.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://mariovenditto@hotmail.com
oscarlivy



Mensajes : 3002
Fecha de inscripción : 02/09/2010
Edad : 54
Localización : cap. federal

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Vie 27 Abr 2012 - 23:06

Que buen trabajo, todo apunta a lo que afirmas. Es el.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.aeroclubargentino.org
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 11:56

He recibido un mail de alguien que prefiere mantener el anonimato y que confirma que "ese fue el Mirage derribado".

Relata que estaban bajo alerta roja y que finalizado el cañoneo naval preveían otro ataque aéreo. Era todo confusión y mucho nervio. Cuando apareció el avión (Mirage) iba directamente hacia la pista como preparándose para atacarla. Confirma que varios hicieron fuego sobre el avión, en especial muchos con armas ligeras y que eso desató una gran confusión. La reacción fue automática. El Mirage fue impactado en el vientre, con mucho fuego u humo giró hacia el mar y aunque todos esperaban la eyección del piloto, ésta nunca sucedió. Recuerda que mientras algunos festejaban, otros puteaban y cuando se aclaro todo el ánimo se fue al piso. Según me comenta, el aterrizaje iba a ser imposible. La pista estaba húmeda y con mucho barro producto de las explosiones de las bombas del Vulcan.

Tal como menciona Mario fue una pérdida terrible e innecesaria. La obsesión de García Cuerva de salvar el avión pudo más y le costó la vida.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
bashar
Moderador


Mensajes : 2430
Fecha de inscripción : 23/06/2011
Localización : San miguel, buenos aires

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 12:01

Encomiable análisis para develareste suceso de la guerra Señor Growler, algo que siempre he buscado fué leer esta clase de informes, para entender esta guerra que nos habían escondido...

felicitaciones
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 12:23

bashar escribió:
Encomiable análisis para develareste suceso de la guerra Señor Growler, algo que siempre he buscado fué leer esta clase de informes, para entender esta guerra que nos habían escondido...

felicitaciones

Muchas cosas se escondieron pero por suerte van saliendo a la luz. Por eso creo que hay que reescribir muchas historias.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 12:45

Aclaración
En el facebook de Interdefensa, Fernando Févola dejó un mensaje indicando que éste análisis y conclusiones lo realizó él un ano atrás en una página de Mirage.

En relación al análisis y conclusiones que contiene el artículo aquí publicado, todo surgió a partir de las imágenes que descubrí en un VHS y que fui analizando paso a paso sobre la base precisamente de ésas imágenes y cotejándolas con muchos relatos de testigos presenciales, en especial los distintos comentarios vertidos por el forista Thunder de Zona Militar quien pertenecía al GADA 601 y que fue tal como él se define fue testigo y actor de ése acontecimiento. Lo mismo es aplicable a Nicolás Kasanzew quien me confirmó la existencia de ése video y de sus recuerdos sobre el Mirage que sobrevoló Puerto Argentino el 1 de Mayo.

La correlación entre el relato de los testigos y las imágenes ayer publicadas por primera vez en 30 años, permitieron llegar a esa conclusión y análisis. Si realmente tuviera conocimiento de un análisis anterior en cualquier otro sitio, no hubiera tenido ningún problema en citarlo, tal como o hice y hago con Zona Militar o PPRuNe, a modo de corroborar mis sospechas y las sospechas de muchos que me ayudaron a armar ésta nota.

Y si hay coincidencia entre un análisis y otro, ello no me sorprende porque en base a las imágenes, no resulta muy dificil dictaminar la configuración de la aeronave, su altitud o velocidad, y que por la fecha y hora, no quedan dudas que se trataba del Mirage de García Cuerva.

Por último, las imagenes que subí a ninguna les puse una marca porque considero que se trata de un documento historico que nos pertenece a todos. Sé que en un par de dias estarán en otros foros o sitios, pero no tengo nada que reclamar porque no me pertenecen. Sí le pertenecen en realidad a la memoria de García Cuerva y de todos los que se jugaron el cuero por una causa tan justa y noble como es Malvinas.

Gracias



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
flaps



Mensajes : 17155
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 49
Localización : MDQ

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 13:01

Toma mate. ok
lluviosos saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 16:02

Sigo sumando elementos. La foto inferior muestra el lanzador de misiles Magic del MIII (sin el misil) y se aprecia que el mismo sobresale bastantes centímetros del borde de ataque del ala, o sea que sobresale de la clásica figura delta del ala, algo que no se aprecia en las fotos de García Cuerva. El MIII permite la eyección de las cargas externas y los respectivos soportes o afustes. La configuración Alfa es con el avión totalmente limpio, sin cargas ni afustes.

Por otro lado observando un manual de vuelo de MIIIE, en las tablas de distancia de despegue se aprecia que en teoría un Mirage podía despegar desde la pista de Puerto Argentino. Con 9 toneladas de peso y viento frontal de 10 nudos se iba al aire con 155 kt tras recorrer 990 metros y sin conectar la postcomustion.

En tanto con combustible completo (12 toneladas) necesitaba alcanzar 188 kt y recorrer 1.650 metros para irse al aire. La pita sólo tenía una longitud de 1250 metros.

Por lo tanto despegar desde P. Argentino era posible pero sólo con combustible interno. Debería analizarse si ésa carga de combustible le permitía llegar hasta Río Gallegos, distante a 795 Km. Si tras el despegue trepaba hasta 50.000 pies, quizás sería posible a cuenta que los últimos 100/150 km lo podía hacer con el motor en ralenti, pero ello también dependería de las condiciones meteorológicas existentes, en particular el viento que varía de intensidad y dirección según la altura.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Sáb 28 Abr 2012 - 20:19

Growler escribió:
bashar escribió:
Encomiable análisis para develareste suceso de la guerra Señor Growler, algo que siempre he buscado fué leer esta clase de informes, para entender esta guerra que nos habían escondido...

felicitaciones

Muchas cosas se escondieron pero por suerte van saliendo a la luz. Por eso creo que hay que reescribir muchas historias.

Saludos

Estimado Growler ¿debo leer esto como una adhesión al Revisionismo Histórico?

Saludos
Volver arriba Ir abajo
INVITADO



Mensajes : 14687
Fecha de inscripción : 12/05/2010
Edad : 51

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Dom 29 Abr 2012 - 19:18

Fino, muy fino don tam jajaja jajaja jajaja

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Spirit666



Mensajes : 7293
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Lun 30 Abr 2012 - 11:53

tam.argento escribió:
Estimado Growler ¿debo leer esto como una adhesión al Revisionismo Histórico?

La historia es una sola, pero en el caso de Malvinas se contaron muchas cosas que no fueron ciertas y que recién en los últimos años está saliendo a la luz la verdad. Eso implica reformular muchos hechos y relatos.

Ejemplos hay muchos...ni Jukic ni García Cuerva atacaron el Hermes o si no hablaban los testigos directos, nunca nos hubieramos enterado de la gran cantidad de avistamientos que hubo de submarinos británicos, que el Narwal no era un pesquero común o que el TC-63 fue derribado durante una "misión loca" y no durante un vuelo de transporte; sólo por citar algunos ejemplos.

Aquí tenemos elementos como para poder sostener que Garcia Cuerva llegó a Puerto Argentino totalmente limpio. Que la historia por la cual se le abrió fuego al lanzar los tanques o los misiles no es correcta y muy pronto vas a leer en éstas mismas páginas cómo fue en realidad el ataque al VLCC Hercules por parte del TC-68.

De Malvinas aún hay mucho por contar..!

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Quequén Grande
Administrador


Mensajes : 2034
Fecha de inscripción : 18/05/2010
Edad : 52
Localización : Barcelona, España

MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Lun 30 Abr 2012 - 12:06


Claudio, creo que somos muchos que vamos a esperar estos ricos relatos, que aclararan muchas dudas sobre esta guerra.

Un abrazo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Invitado
Invitado



MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Lun 30 Abr 2012 - 17:08

Growler escribió:
tam.argento escribió:
Estimado Growler ¿debo leer esto como una adhesión al Revisionismo Histórico?

La historia es una sola, pero en el caso de Malvinas se contaron muchas cosas que no fueron ciertas y que recién en los últimos años está saliendo a la luz la verdad. Eso implica reformular muchos hechos y relatos.

Ejemplos hay muchos...ni Jukic ni García Cuerva atacaron el Hermes o si no hablaban los testigos directos, nunca nos hubieramos enterado de la gran cantidad de avistamientos que hubo de submarinos británicos, que el Narwal no era un pesquero común o que el TC-63 fue derribado durante una "misión loca" y no durante un vuelo de transporte; sólo por citar algunos ejemplos.

Aquí tenemos elementos como para poder sostener que Garcia Cuerva llegó a Puerto Argentino totalmente limpio. Que la historia por la cual se le abrió fuego al lanzar los tanques o los misiles no es correcta y muy pronto vas a leer en éstas mismas páginas cómo fue en realidad el ataque al VLCC Hercules por parte del TC-68.

De Malvinas aún hay mucho por contar..!

Saludos

Coincido, estimado Growler, mi comentario anterior fué solo una chanza de salón, como lo marcó Marcelo, por cierto una chanza nada inocente.

Es común escuchar que en toda guerra la primera víctima es la verdad, y no veo el porqué Malvinas debiera ser la excepción, y mucho más al ser librada por gobiernos que no eran, precisamente, amantes de la curiosidad y la transparencia.

Realmente me parece encomiable que trate de reconstruir parte de ese complejo rompecabezas que es la historia de nuestro país, eso demuestra una actitud crítica que hoy no es común encontrar (que no es lo mismo que la "rebeldía sin causa" que abunda por doquier), y de cuya seriedad es imprescindible contar para poder cerrar etapas y avanzar hacia el futuro de la manera más efectiva.

Insisto en la seriedad para no caer en la famosa frase de Orwell plasmada en su novela "1984" ("Quien controla..."), de otra forma la Historia se convierte en un instrumento de manipulación social, en tiempo presente y futuro, y no en lo que debiera ser, un elemento que nos permita mejorar como personas y sociedad, a partir de reconocer nuestros aciertos y errores, sobre todo en la relación dialéctica entre las circunstancias y su apreciación y respuesta. Sabiendo que "la verdad", como suceso, es única pero también inabarcable, ya que cada mirada del hecho supone reconocer solo una parte de ella, y ese reconocimiento se hace a partir de la propia experiencia y cosmovisión. Por ello es dificil, pero imprescindible, tener la suficiente claridad de criterio y "honestidad intelectual" para separar el hecho de la opinión sobre el mismo, y saber que, por su naturaleza, esto aparece naturalmente imbricado.

Confio plenamente en su capacidad para hacerlo, caso contrario, en lo que esté a nuestro alcance, contribuiremos a aportar los sucesivos tamices para llegar a un resultado lo más objetivo posible. Por lo demás, no me queda más que felicitarlo por el esfuerzo aplicado y los interesantes resultados que ha demostrado hasta ahora, y lo interesante que resultan los temas que tiene en carpeta.

Coincido que nuestra historia todavía tiene mucho que contar, es nuestra responsabilidad querer escuchar y llegar a desentrañar su complejidad.

Entusiasmados saludos.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: García Cuerva: las imágenes   Hoy a las 3:43

Volver arriba Ir abajo
 
García Cuerva: las imágenes
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» García Cuerva: las imágenes
» García Cuerva: Me están tirando carajo...!!
» Imágenes varias de DH
» Preciosa y el aire.- Federico García Lorca
» EL MISMO CUENTO DISTINTO, de Gabriel García Márquez

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Interdefensa :: - FORO DE MENSAJES - :: -Material Exclusivo INTERDEFENSA-Notas e Informes-
Cambiar a: