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 Londres no venderá armas a la Argentina

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Spirit666



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 12:59

Reino Unido endurece las normas de exportación para Argentina

El 30 aniversario de la invasión de las Malvinas podría haber ido y venido, pero eso no ha llevado a una disminución de las tensiones entre el Reino Unido y Argentina. Con Argentina tratando de aplicar presión económica sobre el Reino Unido, Londres está ahora luchando y el endureciendo los controles de exportación de material de defensa y de doble uso.

Las actualizaciones de la nueva política de una formulada en 1998, que permitió a las licencias de exportación que se publicará para el equipo que mantiene las capacidades existentes de militares argentinos, pero no para el kit que aumentaría la capacidad militar de América del Sur del estado. Pero Londres es ahora ir más allá. "Nuevas restricciones a la exportación y el comercio de mercancías sujetas a licencia con los militares argentinos se introducirá con efecto inmediato", Judith Wilcox, el subsecretario parlamentario de Estado de Negocios, Innovación y Habilidades dice la Cámara de los Lores.

Aquí hay unas directrices Thew: "En el futuro, no se concederán licencias por los bienes de uso militar o de doble y la tecnología que se suministra a los usuarios finales militares en la Argentina, salvo en circunstancias excepcionales Vamos a revisar las licencias existentes para material de defensa a las Fuerzas Armadas argentinas con vistas a la revocación de las que no son consistentes con la política revisada. Esta decisión no afectará a las licencias para los artículos destinados a usuarios finales distintos de los militares argentinos. "


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27/04/2012
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flaps



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 13:35

Y que pasará con los asientos eyectables? Shocked
Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 14:22

flaps escribió:
Y que pasará con los asientos eyectables? Shocked
Saludos


Supuestamente nada, porque estamos hablando de un equipamiento de supervivencia con CERO capacidad ofensiva/defensiva.

En nuestro país Marcos Bernasconi Associates S.A. (MBA SA) es la encargada del mantenimiento de todos los asientos eyectables Martin Baker que utiliza la FAA y el COAN, siempre bajo la supervisión de Martin Baker del Reino Unido. El centro de mantenimiento está en Las Higueras (Río IV) y que desde 1966 se encarga de realizar tareas de mantenimiento, reparación, recorrida y provisión de repuestos de los distintos modelos de asientos eyectables que utiliza la Fuerza Aérea Argentina, Comando de aviación Naval y Aviación de Ejército. A la fecha más de 600 asientos han sido mantenidos por esta empresa, destacándose los modelos APO6A del Pucará, JM6 de Mirage/Finger, AR10LM de los Pampa y BR8LC de los Tucano, aunque también dispone de la capacidad para el mantenimiento y logística de los asientos BR10LCX que utilizan los Super Tucano que utiliza Brasil, Chile, Colombia y Ecuador.

Tal como se aprecia en la foto, es un "taller Oficial" de MB.

Confiemos que reine la lógica, un enfrentamiento así no beneficia a ninguno de los dos países.

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Acrux



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 16:18

bueno habra que ver como lo toma el gobierno, y de seguro que lo tomara como un logro en las restricciones de importaciónes ajjajaja, fuera de chiste esto es algo de loq ue mucho se hablo en tiempos pasados y no tan lejanos como asi en otros foros y convengamos que muchos bien podrian decir : " se los dije" thinking cosa que hoy por hoy ya no tiene sentido discutir pues estan dadas las pruebas de que sin necesidad de conflicto belico y hostilidades puede haber desabastecimiento y embargo de repuestos como de armamento. Hoy es una realidad habra que ver si esto cambia, se intensifica o se resuelve. Otra cosa que habra que ver es como acompañan esto los socios de la Union europea y la OTAN.
Como modifica el planeamiento de reequipación de las fuerzas armadas argentinas si es que lo hay y que contramedidas se toman.
pero tampoco es para preocuparse tanto ya que ultimamente se viene dando la sana costumbre de almenos preguntar en otros "pagos" no habituales lo que podrian dejar sin efecto tales apuradas de parte de UK. Hace muchisimo que Argentina debio haber dejado de alimentar con divisas a esos viejos amigos de mis enemigos por material usado y sin ventajas para la industria nacional pero el tan consolidado adoctrinamiento que se le propino al ambito castrense y civil durante toda la guerra fria a rendido frutos en contra de la imparcialidad y de la visión de unas fuerzas armadas nacionales que defiendan los intereses propios de la nacion y del estado. En resumen creo que llego el momento del renacimiento de las fuerzas armadas como un miembro del estado ancional y no una facción polarizada en busca de alineamientos a intereses internacionales de un bloque determinado delimitando asi de esta manera su accionar, su eficacia y su libertad para re equiparse y modernizarse de acuerdo a su necesidad condicionándose a solo utilizar material del bloque al que le rinde tributo, o lealtad doctrinaria
Saludos
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 19:57

si nosotros recurrimos al mercosur para hacer efectivo el bloqueo naval, UK puede hace lo mismo con la comunidad europea?

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Spirit666



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 20:08

SUE escribió:
si nosotros recurrimos al mercosur para hacer efectivo el bloqueo naval, UK puede hace lo mismo con la comunidad europea?

Hacer un bloqueo naval en torno a Malvinas significa ni más ni menos que ir nuevamente a la guerra.

Hoy el tema Malvinas se calentó demasiado, creo que es conveniente enfriarlo porque así como está no lleva a NADA. Nuevamente hemos cometido un grosero error de apreciación en nuestras relaciones exteriores. No dudo que hay que presionar, pero no tanto porque se pasa a un nivel que a la larga no nos conviene a nosotros. La hostilidad no tiene sentido al momento de negociar, excepto que tengas un palo muy grande. Y ese no es nuestro caso.

Saludos


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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 20:14

Acrux escribió:
bueno habra que ver como lo toma el gobierno, y de seguro que lo tomara como un logro en las restricciones de importaciónes ajjajaja, fuera de chiste esto es algo de loq ue mucho se hablo en tiempos pasados y no tan lejanos como asi en otros foros y convengamos que muchos bien podrian decir : " se los dije" cosa que hoy por hoy ya no tiene sentido discutir pues estan dadas las pruebas de que sin necesidad de conflicto belico y hostilidades puede haber desabastecimiento y embargo de repuestos como de armamento. Hoy es una realidad habra que ver si esto cambia, se intensifica o se resuelve. Otra cosa que habra que ver es como acompañan esto los socios de la Union europea y la OTAN.
Como modifica el planeamiento de reequipación de las fuerzas armadas argentinas si es que lo hay y que contramedidas se toman.
pero tampoco es para preocuparse tanto ya que ultimamente se viene dando la sana costumbre de almenos preguntar en otros "pagos" no habituales lo que podrian dejar sin efecto tales apuradas de parte de UK. Hace muchisimo que Argentina debio haber dejado de alimentar con divisas a esos viejos amigos de mis enemigos por material usado y sin ventajas para la industria nacional pero el tan consolidado adoctrinamiento que se le propino al ambito castrense y civil durante toda la guerra fria a rendido frutos en contra de la imparcialidad y de la visión de unas fuerzas armadas nacionales que defiendan los intereses propios de la nacion y del estado. En resumen creo que llego el momento del renacimiento de las fuerzas armadas como un miembro del estado ancional y no una facción polarizada en busca de alineamientos a intereses internacionales de un bloque determinado delimitando asi de esta manera su accionar, su eficacia y su libertad para re equiparse y modernizarse de acuerdo a su necesidad condicionándose a solo utilizar material del bloque al que le rinde tributo, o lealtad doctrinaria
Saludos

Totalmente de acuerdo, estimado Acrux. Lastima que por acá no haya huev... como para replicar la medida con sus intereses económicos.

Saludos
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 20:23

SUE escribió:
si nosotros recurrimos al mercosur para hacer efectivo el bloqueo naval, UK puede hace lo mismo con la comunidad europea?


Estimado SUE, más efectivo que bloquear las islas es sacarles su participación en la renta nacional, eso sí les va a doler. Y que vayan con Repsol a quejarse a Bruselas, Maastrich, New York o donde quieran, si son capaces de embargar por cuestiones de defensa nacional, entonces nos habilitan a hacer lo mismo. Y si quieren que nos pongan en el Eje del Mal junto a Iran, Venezuela, Siria o Corea del Norte, pero que se olviden de que les compre un cartucho de cebita a ellos o a sus amigos, a la larga vamos a ver a quien le conviene.

Saludos
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 20:37

grow me refería a el no atraque de buques ingleses en puertos del mercosur.

desde mi punto de vista yo hubiera hecho libre comercio con las islas y hoy serian mas negros que ingleses, pero bueno las decisiones de un grupo de personas que nos conducen, nos van a acechar toda la vida.
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Vie 27 Abr 2012 - 22:50

Estimados, hemos tenido combate y batallas con ellos a lo largo de la historia y aca estamos. Cual es su duda de que no los necesitamos ni somos dependientes?

Es solo una muestra de que aun pueden ?? hacernos daño?. Uno puede en estos casos responder estas pavadas con acciones similares o seguir su rumbo imperturbale como si no existieran. Creo que a mi forma de ver, es esta segunda opcionla que seguiremos .
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 8:32

que hacemos nos aislamos como cuba? estamos en un mundo globalizado y me perece que irnos a otro extremo es cambiar talamete todo, no solo de armamento si no de recursos tecnológicos, costumbres, que remos ser como los chinos o las rusos? yo quiero seguir como estamos y por mi las ya murió mucha gente inocente en las islas si los quieren honrar dejen todo como esta y convivamos. ademas no estamos en posición de exigir nada
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ai90



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 8:36

SUE escribió:
que hacemos nos aislamos como cuba? estamos en un mundo globalizado y me perece que irnos a otro extremo es cambiar talamete todo, no solo de armamento si no de recursos tecnológicos, costumbres, que remos ser como los chinos o las rusos? yo quiero seguir como estamos y por mi las ya murió mucha gente inocente en las islas si los quieren honrar dejen todo como esta y convivamos. ademas no estamos en posición de exigir nada

SUE, no comparto. Las Islas son nuestras.

Saludos Roberto
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 13:08

hay que resignarse, hay que bajar los proyectos de compra de los EFA Typhoon y type 45.

jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 14:31

ai90 escribió:

SUE, no comparto. Las Islas son nuestras.

Saludos Roberto

si coincido con vos, pero uk es mas poderosa que Argentina, esta aliada con Europa y usa, para vos tiene sentido salir a pelear con alguien que te supera en todo?
hay que ser mas diplomáticos y astutos, no inclusivos y fanfarrones como las gente que nos conduce...
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 15:38

tabano1973 escribió:
hay que resignarse, hay que bajar los proyectos de compra de los EFA Typhoon y type 45.

jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

Yo creo que hay que descartar los proyectos de Mirage 2000 y SUE SEM y dar de baja las Type 42.
Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 16:44

SUE escribió:
que hacemos nos aislamos como cuba? estamos en un mundo globalizado y me perece que irnos a otro extremo es cambiar talamete todo, no solo de armamento si no de recursos tecnológicos, costumbres, que remos ser como los chinos o las rusos? yo quiero seguir como estamos y por mi las ya murió mucha gente inocente en las islas si los quieren honrar dejen todo como esta y convivamos. ademas no estamos en posición de exigir nada

Me parece que estas cometiendo un gran error al referirte que nos aislamos, por que si en verdad te fijas como estan las cosas los aislados son los EEUU y UK
Aqui en latinoamerica aun se conserva la diplomacia y relaciones economicas con EEUU y UK pero estan aislados politicamente, ya no son la fuente de las politicas de estado en America latina, el mundo entero se ha alejado de ellos y han surjido organismos con basrtante poder y espalda como el BRICS, la fortaleza del grupo de los 20 y otros como UNASUR y la CELAC donde los aislados son los yanquis y UK.
Y no hay que confundirse aislar con tener otra politica y otra vision de la politica exterior. Lo que vos decis es practicamente es que si estas del aldo de ellos sos un terrorista, un comunista, un estado aprte del eje del mal y asi no es la cosa , somos un estado soberano y merecemos nuestra independencia total y definitiva no tenemos por que dejarnos avasallar por esos estados imperialistas, colonialistas o meseanicos o como les queras llamar, No nos aislamos pero tampoco nos arrodillamos y no por andar chupandole las medias a los gringos vamos a ser mejores, tener tecnologia y disfrutar nuestars costumbres y estar a salvo esto lo hemos hecho y no conseguimos nada de nada.

que hacemos nos aislamos como cuba? estamos en un mundo globalizado y me perece que irnos a otro extremo es cambiar talamete todo, no solo de armamento si no de recursos tecnológicos, costumbres, que remos ser como los chinos o las rusos
Esta frase es en verdad lamentable y poco afortunada en verdad, acaso estas diciendo que los cubanos , rusos y chinos son inutiles, sin cultura e inferiorees? Que costumbres hemos adquiridos? que costumbres estas defendiendo? si las tradiciones argentinas han sido casi ridiculizadas y maltratadas por la misma globalización y formas de vida importadas desde occidente, que costumbre estas defendiendo? que no podamos comer en un mac donals? que la mayoria de nuestras empresas, negocios y demás establecimientos esten en ingles? cosas minimarket, drugstore? pub? que en los noticieros, diarios y televisión argentina se pronuncien más palabras en ingles que la misma palabra soberania o independencia? o que en ves de rememorar el dia del hundimeinto del general belgrano o la muerte de argentino luna todos esten viendo y comentando la boda real? estas costumbres estas defendiendo? que todos por al calle anden vestidos con banderas y colores yanquis e ingleses, vestidos como raperos, como rockeros, como emos, como flogers, como mafiosos raperos, y que les de vergüenza usar una bendita escarapela? que les de vergüenza cantar el himno en los actos públicos pero pueden llenar estadios con bandas de musica extranjera que cantan y glorifican como si fueran dioses?
Yo no se cual sera tu pensamiento, pero a mi que no vengan los yanquis y piratas a tocarme el culo, devengo de una familia que tuvo grandes perdidas en defensa de la patria hasta en la misma independencia y estas canalladas me asquean, esas frases defendeindo los inetereses de lso que nos han colonizado, que nos han perjudicado, que nos han usado en verdad me asquean.
Saludos negativo

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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 18:19

TE ACLARO QUE LE DEVEMOS EL PAIS QUE TENEMOS EN TODOS LOS ASPECTOS A LOS INMIGRANTES EUROPEOS, ELLOS HICIERON EL PAÍS QUE TENEMOS. no hay habitantes en el país que no tengan algún pariente inmigrante.

por otra parte yo no pienso que tenemos que aislarnos, si no hace como hacen los grandes países, tomar lo que nos conviene de los demás y producir lo que mas nos conviene,
hoy no es conveniente tener enemigos de ningún lado y menos del lado de los ingleses que quieran o no dominan el mundo, no hay que ser chupamedias, hay que ser inteligentes, como no estamos en condiciones de imponer nada, hay que ser amigos de dios y del diablo.
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flaps



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 18:35

No estamos yendo de tema, pero si creo que nos están aislando del mundo.
Saludos
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 18:43

flaps escribió:
No estamos yendo de tema, pero si creo que nos están aislando del mundo.
Saludos

supongo que te referís a nuestros gobernantes...????????
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 18:56

Quien mas nos aísla?
En MDQ llueve a full NOOO!!!
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Acrux



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 19:19

SUE escribió:
TE ACLARO QUE LE DEVEMOS EL PAIS QUE TENEMOS EN TODOS LOS ASPECTOS A LOS INMIGRANTES EUROPEOS, ELLOS HICIERON EL PAÍS QUE TENEMOS. no hay habitantes en el país que no tengan algún pariente inmigrante.

por otra parte yo no pienso que tenemos que aislarnos, si no hace como hacen los grandes países, tomar lo que nos conviene de los demás y producir lo que mas nos conviene,
hoy no es conveniente tener enemigos de ningún lado y menos del lado de los ingleses que quieran o no dominan el mundo, no hay que ser chupamedias, hay que ser inteligentes, como no estamos en condiciones de imponer nada, hay que ser amigos de dios y del diablo.


Hicieron el pais que tenemos tanto para bien como para mal, y asi como muchos argentinos tenemos desendencia europea , muchos tambien tienen desendencia aborigen, asiatica, africana y americana. ya no importa la desendencia , importan los más de 40 millones de argentinos que despues de 200 años de historia estan desunidos y sin una cultura nacional. que hemos sio criados la doctrina de que lo europeo es lo mejor, que lo extranjero siempre es lo mejor y asi nos ha ido en la historia , siempre subestimando y mensospreciando lo propio y esta tierra que nos dio la oportunidad que la trabajamos y nos dio cobijo en los tiempos más dificiles.
Eso que decis que no hay habitantes en el pais que no tenga parientes inmigrantes es muy desinformativo por que si hay comunidades netamente autoctonas y que siempre fueron negadas como lo haces y fueron perseguidas y maltratadas por gobiernos y los mismso inmigrantes que tomaron sus tierras.

Argentina fue una gran pais, fue potencia y no veo razon o explicacion por más que hoy dia al realidad muestre que aun tenga que madurar la sociedad y trabajar más en al union y consolidacion de una idea de nación que me diga o demuestre que no podemos volver a ser grandes, esa mismoa doctrinamiento es al que las potencias imperialistas somenten a sus vitimas, es la misma estrategia que los esclavizadores someten a los esclavos, le rompen la voluntad, le destruyen la idea de un futuro mejor, les hacen creeer que su vida tiene dueño, que no tienen más destino que servir. ese adoctrinamiento es al que los esclavos son sometidos para que no crean ni se esfuerzen por la libertad y sus derechos.
Aqui en al tierra no hay dios ni diablos definidos, aqui dios son las persona que amas y te aman las personas que cuidas y proteges, las personas que han hecho cosas buenas por vos, las personas que trabajan para que tus hijos tengan un futuro eso se puede traducir en una nacion y con esas persoans hay que estar bien y ser amigos dios es el pueblo, el diablo son lso que se aprovechan de los pueblos , los que violan sus derechos, los que pretenden ser amigos y luego te traicionan, matan y roban por intereses.
Una cosa es no tener enemigos y otra es hacerse el compinche de las naciones que violan derechos, que hacen la vista gordo cuando les conviene, invaden paises matando gente inocente solo por recursos aun pudiendo comprarlos con dinero o intercambiandolos por otros recursos pero al ambision y egoismo de esas naciones no comprenden de razones y solo quieren conseguir lo que quieren con sangre.
Diplomacia es lo que hace falta, aun sabiendo que son naciones que no son benefactoras ni amigas se puede ser independientes de ellas sin tener que depender de ellos o hacerse los amigos. por que aun persite esa "costumbre" de ponerse de un lado o del otro? por que debemos seguir pagando a las naciones que nos han perjudicado durante tanto tiempo por armas que ellos han reemplazado por mejores?
Quien gana cuando pagamos por armas usadas a los mismos de siempre? por siempre pensamos que tenemos que estar como siempre e incluso peor y debemos conformarnos con un sistema de defensa que sabemos y ellos también saben que no sera adecuado? que solo es mediocre y que si o si debemos estar de su lado para que podamos mantenerlo operacional?
Ahora una gran pregunta, por que decis que nos aislamos y que no queremos estar como china? si EEUU durante tanto tiempo combatio el comunismo y ahora son los comunistas los que le fabrican chips para sus avanzados sistemas de armas? ahora son los comunistas los mayores tenedores de bonos de la deuda , la gran y gigantesca deuda externa norteamericana? India es una comprador de armas rusos y esta aislado? se aislo arabia saudita cuando se comvirtio en el segundo mayor operador de BTR 60 en el mundo? se aislo grecia cuando compro sistemas S 300? se aislo Brasil cuando compreo Mi 35 y los sam Igla 16? se aislo Mexico cuando compro Mi 17, Mi 8 y An 26? Se aisla Europa cuando le compra gas a Rusia? se aisla EEUU cuando le compra petroleo a venezuela?
por favor se tiene que levantar San Martin de la tumba y repetirles uno a uno personalmente a todos los argentinos que seamos libres que lo demás no importa nada?
Como podemos decirnos independientes, libres y soberanos si en condiciones tenemos que andar haciendonos los amigos , persiguiendo las politicas externas y colonialistas de las potencias para sentirnos seguros y poder tener unas fuerzas armadas pobres, mediocres que usan material viejo, desactualizado usado y condicionado a la politica de los proveedores?
Saludos
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 19:59

SUE escribió:
que hacemos nos aislamos como cuba? estamos en un mundo globalizado y me perece que irnos a otro extremo es cambiar talamete todo, no solo de armamento si no de recursos tecnológicos, costumbres, que remos ser como los chinos o las rusos? yo quiero seguir como estamos y por mi las ya murió mucha gente inocente en las islas si los quieren honrar dejen todo como esta y convivamos. ademas no estamos en posición de exigir nada

Estimado SUE, si seguir una senda de justicia social, independencia económica y soberanía política implica aislarnos, por mí, entonces que así sea. El padre de la Patria, el General José de San Martín, ha sido muy claro en esto con su máxima: "Seamos libres, que lo demás no importa nada".

El mundo desde hace siglos ha estado "globalizado", lo que marca la diferencia en la actualidad es la velocidad e intensidad en la cual es llevada adelante esa globalización.

En realidad no creo querer vivir como lo chinos, rusos o chinos, pero tampoco como los británicos, franceses o estadounidenses. Cada una de estas sociedades se ha dado su propia forma de vida, y cada una de ellas debe ser respetada siempre y cuando esto no colisione con el respeto al derecho de las demás existentes en el mundo a vivir de la forma que les plazca.

Entonces, el principal problema de la globalización no es este sino el de pretender imponer modelos de vida unívocos a partir de este proceso, hechos a imagen, semejanza y conveniencia de los conglomerados económicos generados por las grandes potencias, y que desconocen las pautas culturales y del modus vivendi propio de cada país. Mucho peor todavía, cuando no solo no se conforman con ello, sino también pretenden trazar una línea entre el "bien" y el "mal", aceptando de lado de los primeros a los que mansamente siguen sus designios y entregan su patrimonio, y de la otra a quienes hacen lo contrario. Curiosa forma de valorar conceptos referentes a la Etica por medio de la conveniencia económica, sobre todo siendo esta de una vía y en un único sentido.

De aceptar este razonamiento, entonces no queda alternativa a seguir sus imposiciones que no sea el castigo, ya sea económico, político, militar, o una combinación de ellos, y la acción en consecuencia sobre los pueblos. Esto es lo que nos está mostrando la historia reciente, cuando se dan argumentaciones para intervenir en estados "canallas" que no se condicen con las contradicciones que se presentan en estos mismos puntos en otros estados "aliados", pero resulta que estas naciones son
tan funcionales a sus intereses que resulta difícil distinguirlos de una colonia, en la acepción de un territorio dominado y administrado por una potencia extranjera.

La relación global, entonces, no debe ser equívocamente vista como una intensificación entre pares -como lo proclama el relato dominante-, sino como la profundización, a partir de los desarrollos técnicos en transportes y comunicaciones, de las relaciones de poder entre centro y periferia y, dentro de cada sociedad, entre capas sociales (generalmente minoritarias) funcionales a esta relación por medio del dominio de las capacidades y apropiación del producto del resto de su sociedad. Huelgo la profundización en estos temas, ya que desde hace décadas vienen siendo estudiados por gente que sabe más que uno, y a los cuales refiero, para no caer en una discusión meramente política, lo cual es ajeno a este foro.

Ud. refiere que ya murió mucha gente inocente por las Malvinas, y quiero hacerle recordar que mucha más ha muerto, y lo sigue haciendo, a causa de los designios de las potencias "globalizantes" y su cruzada destinada a abrir mercados y saquear recursos nacionales en nombre de la "Libertad". Si creemos que declinando nuestro pedido de soberanía vamos a ganar su confianza, creo estamos equivocándonos de cabo a rabo. Lo único que haremos es demostrar una posición de debilidad, y no se olvide que esta gente tiene en la cabeza que "el hombre es lobo del hombre", y ya sabe lo que sucede con los lobos cuando ven a una presa interesante mostrándose débil.

Pero la fortaleza necesaria para no ser presa de estos "lobos" no creo la podamos tener por nosotros mismos, sino en la unión con otras naciones en situación similar. La unión hace la fuerza, y esa frase en
nuestro caso no puede tener más asidero. A efectos de generar un "paraguas" político y diplomático, a mi criterio el componente fundamental de cualquier sistema disuasivo, debemos propiciar y mejorar
la integración dentro de nuestro ámbito regional, y trabajar para que esta se pueda dar con otros bloques similares que puedan equilibrar la balanza ante la mera razón de la fuerza a las que están acostumbradas ejercer estas potencias.

Como verá, no propicio el aislamiento, sino más bien lo contrario, pero no acatando el relato globalizador que propugna la genuflexión ante el capital. Creo que los pueblos estamos bastante maduros para andar de pie, respetarnos y generar lazos entre nosotros que nos permitan mutuamente generar una mejor calidad de vida.

Se podrá decir que todo esto es muy idealista, pero la condición que nos hace Hombres es tener ideas, los que actuan según la costumbre y la conveniencia son los animales.

Saludos

PD: Sin perjuicio de lo dicho, no creo que cambiar de fuente de provisión de armamento implique renunciar a la cultura o un modo de vida, no exageremos.

Respecto a esto, hay una anécdota que me parece interesante: una vez una delegación comercial soviética que visitaba Cuba le preguntó al Che Guevara -entonces ministro de Industria- como podía ser que usara tractores norteamericanos para los trabajos agrícolas, cuando de esa forma se alentaba la posición capitalista, y si no sería mejor usar productos más adecuados hechos por trabajadores socialistas. El Che, más que contestar esa intencionada pregunta, replicó que no importaba el origen de las herramientas sino el uso revolucionario que se les daba a las mismas, y que esas máquinas habían sido producidas por el proletariado norteamericano, el cual estaría conforme y esperanzado con que las mismas se usen como medio para construir el socialismo.
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 20:14

chicos, mi pregunta sobre si nos aislamos fue un sarcasmo, pero de seguir con la postura dura del gobierno con su política hacia los demás estados, vamos a tener pocos mercados donde elejir.

sin dudar prefiero las cosas hechas en mi país y se de las capacidades del mismo, pero también conozco sus debilidades y no estamos en condiciones de cambiar todas nuestras logísticas por caprichos de unos pocos,

yo no digo que olvidemos todo lo que paso hace 30 años, si no que aprendamos que con el conflicto y por la fuerza no se llega a nada..
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Sáb 28 Abr 2012 - 21:24

No puedo menos que coincidir plenamente con los argumentos expuestos por Acrux y tam.argento.

SUE: ¿de qué postura dura del gobierno con su política hacia otros estados habla? por favor, explíquese mejor. ¿Acaso Ud. propone que mejor sería tener "posturas blandas" (entendiendo por tales la genuflexión lisa y llana a las políticas y directivas de los países dominantes) para ser "aceptados" por el resto del orbe? Estimado, uno no entra al mundo en pelotas, porque sino somos unos ingenuos. Al mundo se entra desde nuestra propia identidad, fortaleciendo nuestras mejores aptitudes y trabajando duro en minimizar nuestras debilidades. Las sociedades que no lo entendieron desaparecieron de la historia.

Me gustaría también que explique su frase de que "no estamos en condiciones de cambiar todas nuestras logísticas por caprichos de unos pocos". ¿Qué quiere decir con eso? ¿de quiénes son los caprichos? ¿quiénes se benefician con "nuestras logísticas" actuales?
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Dom 29 Abr 2012 - 0:00

No teniamos lo mejor del mundo pero si un sentimiento de libertad e independencia que hizo vibrar a sudamerica.
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MensajeTema: Re: Londres no venderá armas a la Argentina   Hoy a las 0:18

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Londres no venderá armas a la Argentina
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