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 Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!

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Scooter



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MensajeTema: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Miér 8 Feb 2012 - 20:18

Mis estimados foreros, anoche buscando videos sobre Malvinas y nuestra ya querida F.A.A me tope con este video, dice que es de 1975 , y me llamo la atencion las figuras acrobaticas realizadas por los A-4.
Pregunto para los que tengan mayor conocimiento o alguna info:
1- Se llego a pensar alguna vez en utilizar A-4 para reemplazar a las F-86 de la Escuadrilla oficial?
2- Algun dato mas sobre el video en cuestion?.




Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Miér 8 Feb 2012 - 20:41

hola! la unicva escuadrilla que usó A4 oficialmente para acrobacias fueron los Blue Angels...





No sería irreal que algun grupo de Skyhawk terminaran en reemplazo de F 86... porque si mal no recuerdo...Argentina estaba interesado en Phantom para reemplazar a los F 86 y Glosters pero fué vetado por Estados Unidos... por lo menos tenia esa info...


a proposito...que lindo hallazgo! con entrenamiento y buenas máquinas nada es imposible

saludos
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pelado4774



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Miér 8 Feb 2012 - 21:40

buen video amigo,me pone la piel de gallina..
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bashar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Miér 8 Feb 2012 - 21:54

mmm¿no serán de undía patrio? el 25 de mayo o 9de julio del 75?
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Miér 8 Feb 2012 - 22:51

creo que son de una exibicion de la FAA para una película, creo que es la de es la historia de Jorge Newbery y al final ponen en ese vídeo lo que es la aviación actual en esa época
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 11:43

Tengo muchas dudas que esos A-4 sean de la FAA.

Que yo sepa nunca la FAA contó con generadores fumígenos para A-4. Tampoco el COAN.





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INVITADO



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 11:49

Si no recuerdo mal en la película que protagonizó Gemán Kraus encarnado a Jorge Newbery, sobre el final, hay pasajes de una escuadrilla de A-4B realizando acrobacia. No recuerdo humo.
Capaz la memoria me falle Shocked
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bashar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 14:15

Me juego que las tomas con fumígenos deben corresponder a los Blue Angels...

saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 18:06

Ví el video media docena de veces y les dejo mis conclusiones:

1) Para 1975 el Pucará recién estaba entrando en servicio y dudo que se haya prestado a una exhibición acrobática. No se aprecia la matrícula, algo raro porque los primeros ejemplares tenían matrículas enormes.

2) El cielo donde el Pucará realiza un tonel lento, difiere al cielo donde luego aparecen los A-4 (hay muchas más nubes).

3) No me consta que los A-4B, A-4C o A-4AQ hayan realizado éste tipo de actividad, ya que dado la preciwsión que se observa, dificilmente se pueda realizar una demo de un día para el otro.

4) Por las maniobras y rutina que ejecutan los A-4, no tengo dudas, son los Blue Angels..!!

5) Si congelan la imagen exactamente en 1:00, podrán apreciar con claridad el color azul en las derivas.

Fín del debate..!!!


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bashar
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 19:05

Growler escribió:

Fín del debate..!!!



Eh! mas autoritario que Cameron jajaja

saludos!
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jas_39
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 19:39

Al minuto se ve claramente los colores azul y blanco, parece una mezcla de imágenes, las formaciones de los Blue Angels, pero el A4 que vuela solo a los 18 segundos parece camuflado.
Que lindo sería ver un escuadrón acrobático de Pampas!!!
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.


Bernardo Alberto Houssay
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Scooter



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 20:27

jas_39 escribió:
Al minuto se ve claramente los colores azul y blanco, parece una mezcla de imágenes, las formaciones de los Blue Angels, pero el A4 que vuela solo a los 18 segundos parece camuflado.
Que lindo sería ver un escuadrón acrobático de Pampas!!!
Saludos
Diego

Si observan bien, el A-4 que vuela solo y hace tonel tiene su parte inferior pintada de color claro, ya sea Gris o Blanco, y como sabemos los Scooter´s de los Angel´s son todos azules como muestro en el video del fin del post.
No me da la vista, pero en dos secuencias de pasadas del grupo entero, la pasada final si afinan un poco la vista se ve que son los gringos, pero en la anterior da que dudar, parece resaltar el fondo claro nuevamente.


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Titito Parisi



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 21:29

A4 forever, se me pianto un lagrimón. Que pedazo de avion por Dios. ok
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Jue 9 Feb 2012 - 21:52

al final parece que soy siempre yo el descontento del grupo pensando pensando pensando pensando


yo no veo nada parecido a esta foto en el vídeo, lo único parecido es la silueta del avión




el tema del humo es sencillo, ALGUNO DE USTEDES SABE QUE HAY TUCANOS EN LA FAA CON SISTEMA DE HUMO???

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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Vie 10 Feb 2012 - 0:02

Growler escribió:
Ví el video media docena de veces y les dejo mis conclusiones:

1) Para 1975 el Pucará recién estaba entrando en servicio y dudo que se haya prestado a una exhibición acrobática. No se aprecia la matrícula, algo raro porque los primeros ejemplares tenían matrículas enormes.

2) El cielo donde el Pucará realiza un tonel lento, difiere al cielo donde luego aparecen los A-4 (hay muchas más nubes).

3) No me consta que los A-4B, A-4C o A-4AQ hayan realizado éste tipo de actividad, ya que dado la preciwsión que se observa, dificilmente se pueda realizar una demo de un día para el otro.

4) Por las maniobras y rutina que ejecutan los A-4, no tengo dudas, son los Blue Angels..!!

5) Si congelan la imagen exactamente en 1:00, podrán apreciar con claridad el color azul en las derivas.

Fín del debate..!!!



Esperen muchachos no se lleven las tranqueras por delante, la cosa no es asi de categórica.

Los A-4B de la FAA si conformaron escuadrillas acrobáticas, la primera denominada "Halcones Azules" se creo en 1972 con 6 aeronaves. En 1973 se creo la escuadrilla "Halcon" que opero hasta el año siguiente. Si contaban las máquinas de ambas escuadras de un sistema fumígeno que constaba de una bomba que inyectaba aceite en la tobera de los A-4.

En estos dos links hay fotos de las aeronaves con el sistema fumígeno en uso y realizando las demos:

En 1974 en Rosario en ocasión de la XXVI Semana Aeronáutica y Espacial:

http://ayernoticiahoyhistoria.blogspot.com/2009/04/aviones-sobre-el-paranacon-olor-nuevo.html

En 1972 en ocasión de la II Exposición Internacional Aeronáutica y Espacial en Ezeiza :

http://jal-misfotosdeaviones.blogspot.com/2009/11/ii-exposicion-internacional-aeronautica.html

En este video se los puede ver en accion aunque la fecha este errada:

http://youtu.be/zXe2_8j-YbM

También aparecen en la pelicula "La Colimba no es la Guerra" de 1972:

http://youtu.be/P7AS_VL_hIY

En efecto, el video con una pobre calidad que el colistante nos muestra es del final de la película "Mas allá del Sol" de 1975 que habla de la vida de Jorge Newbery, tengo en mejor resolución las imagenes y se puede apreciar perfectamente que el tonel corresponde al IA-58 Pucara AX-02 al cual se le notan perfectamente las enormes escarapelas y matrícula a los lados del fuselaje, las punteras de las alas en rojo y nuevamente la matrícula en el ala, si bien difiere la MET de la pasada del Puca con la de los A-4B es porque simplemente no corresponden a filmaciones realizadas en la misma fecha y/o lugar y esta editada la escena (no necesariamente tiene que haberse hecho todo en el mismo momento y/o lugar):





Por la longitud de la nariz y por el hecho de que la sonda REV no es acodada como la de los A-4F de los Blue Angels, no queda duda de que son A-4B Skyhawk, de todos modos reproduci la pelicula cuadro por cuadro y la panza de las aeronaves no tiene inscripción alguna, es el gris claro de nuestros "Bravos", amen de que las insignias (bandera y escarapela) estan donde deben estar, hasta se notan las zonas pintadas de negro de las raices alares donde estan los Colt Mk12:












Hay una interesante nota en el Nº 572 de Jul Ago de 2006 de Aeroespacio titulado "Escuadrillas Acrobáticas Militares Argentinas" por el Dr. Atilio Marino que subo a continuación y que habla de dichas escuadrillas:













Espero haya quedado resuelto el misterio.

Saludos,

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wpascu



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Vie 10 Feb 2012 - 0:10

Que grande capo. No se que haríamos sin vos. Y respecto de la imagen que descubriste en THE AVENGER ¿que tenes para decirnos?
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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Vie 10 Feb 2012 - 0:22

wpascu escribió:
Que grande capo. No se que haríamos sin vos. Y respecto de la imagen que descubriste en THE AVENGER ¿que tenes para decirnos?

En realidad un gran amigo y colega experto en estos temas vino con la duda y me puse a hacer las capturas y pasarlo cuadro por cuadro para confirmar la sospecha.

Yo personalmente no tengo dudas de que son 3 Pampas puestos ahi, por mas que en facebook digan las pavadas que dicen y le quieran buscar el pelo al huevo, obvio que es una animacion digital y tiene errores como las sombras de las máquinas que estan mal hechas (parecen una mezcla de sombras de F-18 Hornet la parte de atras por las toberas y los timones de profundidad y de Harrier la parte delantera de la sombra), pero mucha gente de la que opina ahi jamas estuvo al lado de un Alpha Jet ni de un AT-63 Pampa, ni tampoco se ha tomado el trabajo de ver fotos de ambos. Una de las principales diferencias ademas del diedro de las alas (mas agudo en el Alpha) es la ausencia del diente de perro en las alas de los 3 aviones ahi, cuestion clave para diferenciar un Alpha Jet (ala con diente de perro en el borde de ataque), de un Pampa.

Parece que tampoco quieren esperar a ver la pelicula.

Pero bueno que piensen lo que quieran, si quieren decir que es un X-Wing o el Spruce Goose armado de Exocets o con Tomahawks, que lo digan, son libres de hacerlo, a mi me cansaron.

Abrazo!
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elperro



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Vie 10 Feb 2012 - 1:11

The Return Of Huey II escribió:


Esperen muchachos no se lleven las tranqueras por delante, la cosa no es asi de categórica.

Los A-4B de la FAA si conformaron escuadrillas acrobáticas, la primera denominada "Halcones Azules" se creo en 1972 con 6 aeronaves. En 1973 se creo la escuadrilla "Halcon" que opero hasta el año siguiente. Si contaban las máquinas de ambas escuadras de un sistema fumígeno que constaba de una bomba que inyectaba aceite en la tobera de los A-4.

En estos dos links hay fotos de las aeronaves con el sistema fumígeno en uso y realizando las demos:

En 1974 en Rosario en ocasión de la XXVI Semana Aeronáutica y Espacial:

http://ayernoticiahoyhistoria.blogspot.com/2009/04/aviones-sobre-el-paranacon-olor-nuevo.html

En 1972 en ocasión de la II Exposición Internacional Aeronáutica y Espacial en Ezeiza :

http://jal-misfotosdeaviones.blogspot.com/2009/11/ii-exposicion-internacional-aeronautica.html

En este video se los puede ver en accion aunque la fecha este errada:

http://youtu.be/zXe2_8j-YbM

También aparecen en la pelicula "La Colimba no es la Guerra" de 1972:

http://youtu.be/P7AS_VL_hIY

En efecto, el video con una pobre calidad que el colistante nos muestra es del final de la película "Mas allá del Sol" de 1975 que habla de la vida de Jorge Newbery, tengo en mejor resolución las imagenes y se puede apreciar perfectamente que el tonel corresponde al IA-58 Pucara AX-02 al cual se le notan perfectamente las enormes escarapelas y matrícula a los lados del fuselaje, las punteras de las alas en rojo y nuevamente la matrícula en el ala, si bien difiere la MET de la pasada del Puca con la de los A-4B es porque simplemente no corresponden a filmaciones realizadas en la misma fecha y/o lugar y esta editada la escena (no necesariamente tiene que haberse hecho todo en el mismo momento y/o lugar):





Por la longitud de la nariz y por el hecho de que la sonda REV no es acodada como la de los A-4F de los Blue Angels, no queda duda de que son A-4B Skyhawk, de todos modos reproduci la pelicula cuadro por cuadro y la panza de las aeronaves no tiene inscripción alguna, es el gris claro de nuestros "Bravos", amen de que las insignias (bandera y escarapela) estan donde deben estar, hasta se notan las zonas pintadas de negro de las raices alares donde estan los Colt Mk12:












Hay una interesante nota en el Nº 572 de Jul Ago de 2006 de Aeroespacio titulado "Escuadrillas Acrobáticas Militares Argentinas" por el Dr. Atilio Marino que subo a continuación y que habla de dichas escuadrillas:













Espero haya quedado resuelto el misterio.

Saludos,


Impresionante muy esclarecedor su aporte. El que sabe sabe. Gracias.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Vie 10 Feb 2012 - 15:50

que buena data lo de los a-4 yo tenia en la mente haber leído que avía una escuadrilla con aviones a-4 pero busque y no encontré nada.

por lo del pampa en la película los vengadores, busca fotos de un alfajet donde el angulo de visión sea el mimo que en el de la película y te vas a sacar todas las dudas. con errores, pero es un alfajet.

tenes la película gravada? de donde la bajaste?
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Vie 10 Feb 2012 - 17:36

The Return Of Huey II escribió:
Esperen muchachos no se lleven las tranqueras por delante

Tarde, me la llevé muy bien puesta... Crying or Very sad Crying or Very sad

Evidentemente hay muchas cosas que aún no conocemos de la FAA. Tengo todas las monografías de los A-4B/C/Q, además de muchos artículos pero en ninguno se hace referencia a ésta escuadrilla.

Nunca es tarde para aprender, el que sabe sabe y el que no, aprende.

Saludos
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The Return Of Huey II



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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Sáb 11 Feb 2012 - 13:10

SUE escribió:
que buena data lo de los a-4 yo tenia en la mente haber leído que avía una escuadrilla con aviones a-4 pero busque y no encontré nada.

por lo del pampa en la película los vengadores, busca fotos de un alfajet donde el angulo de visión sea el mimo que en el de la película y te vas a sacar todas las dudas. con errores, pero es un alfajet.

tenes la película gravada? de donde la bajaste?

Solo tengo el trailer en HD, Sue, ojala la tuviera, poco a poco me come la intriga de ver realmente que son!

Tampoco me extrañaria, que se vea como Pampa, tenga ala de Pampa, vuele como Pampa, tenga las armas del Pampa, haga ruido de Pampa y sea un Alpha Jet. No solo me fije en las fotos que hay en la red, sino tambien en las que yo tome ya que tengo de ese mismo ángulo de ambas máquinas cuando cubri la llegada de la Patrouille de France en Buenos Aires, tanto en su arribo a AEP como su despliegue y demo en la misma, junto a los Pampa y me cansé de radiografiarlos.

Pero bueno, habra que esperar a la peli, ya que no soy ninguna autoridad en nada, y puedo estar equivocado.

Saludos!
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Sáb 11 Feb 2012 - 13:40

Pavada de posteo te mandaste Andrés.
bravo bravo bravo adios

Un abrazo
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MensajeTema: Re: Consulta sobre video!! acrobacia con A-4!   Hoy a las 6:58

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