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 Presupuesto de Defensa 2012

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CAW



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MensajeTema: Presupuesto de Defensa 2012   Miér 28 Sep 2011 - 17:07

Se ha conocido hoy el texto del Proyecto de Presupuesto 2012.

En el caso de Defensa y Seguridad, se estima asignarle un total de $29.141 millones, de los cuales $19.657 irían al Mindef. (según entiendo... ver página 109) Esto es un aumento del 17% sobre lo de 2011, e implica un 3,9% del total de recursos presupuestados para la Administración Nacional.

En la Página 83, se expone que la planta denunciada por el MinDef supera los 101.800 personas, unas 1.500 mas que las del MinSeg, siendo las dos Jurisdicciones que -individualmente y sumadas- mas empleados públicos nacionales reunen ( unas 202.000 o 58%)

Entre otras cosas, se asignan $32 milllones para el programa Hornero, $255 millones para el ARA Irizar y 40 millones mas para reparar el Dique 2 y construir un Liceo Naval (página 93)

Desde la página 107 está lo previsto para el MinDef.

Fuente: http://www.infobae.com/adjuntos/pdf/2011/09/463017.pdf

Saludos
Christian
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Miér 28 Sep 2011 - 18:10

En el caso de la FAA es un chiste: 31.200 horas de vuelo, o sea 85 horas por día..!!!!
jajaja jajaja

No se enteraron los cráneos que no hay ni material ni pilotos para cumplirlas...???

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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 16:34

Growler escribió:
En el caso de la FAA es un chiste: 31.200 horas de vuelo, o sea 85 horas por día..!!!!
jajaja jajaja

No se enteraron los cráneos que no hay ni material ni pilotos para cumplirlas...???


No se estaran refiriendo a otro tipo de voladas y no a horas de vuelo que todos nos imaginamos drunken
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 16:51

CAW escribió:
Se ha conocido hoy el texto del Proyecto de Presupuesto 2012.

En el caso de Defensa y Seguridad, se estima asignarle un total de $29.141 millones, de los cuales $19.657 irían al Mindef. (según entiendo... ver página 109) Esto es un aumento del 17% sobre lo de 2011, e implica un 3,9% del total de recursos presupuestados para la Administración Nacional.

En la Página 83, se expone que la planta denunciada por el MinDef supera los 101.800 personas, unas 1.500 mas que las del MinSeg, siendo las dos Jurisdicciones que -individualmente y sumadas- mas empleados públicos nacionales reunen ( unas 202.000 o 58%)

Entre otras cosas, se asignan $32 milllones para el programa Hornero, $255 millones para el ARA Irizar y 40 millones mas para reparar el Dique 2 y construir un Liceo Naval (página 93)

Desde la página 107 está lo previsto para el MinDef.

Fuente: http://www.infobae.com/adjuntos/pdf/2011/09/463017.pdf

Saludos
Christian

de este aumento cuato es lo destinado a pago de sueldos?
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 19:29

SUE escribió:
de este aumento cuato es lo destinado a pago de sueldos?

Por lo que entiendo, en el Rurbo Gastos Corrientes y de Capital, están incluidas las Remuneraciones del Personal en servicio. En la Página 96 del Proyecto, se informa que se prevee asignar al MinDef unos $10.799 millones para el año que viene. Entiendo que esa cifra anda en el 54/55% del total de guita prevista para el Ministerio, por lo que habría que deducir que el 45/46% restante va para Funcionamiento e Inversión.

Otro dato: por las cifras que publiqué hace unas cuantas semanas en otrto thread, me parece que los $33 millones asignados al Programa Hornero, no alcanzan para mas que 3 (tres) conversiones a Huey II. Poco, poquísimo...

Es increible -para mi, al menos- la cifra destinada al ARA Irizar; con estos dineros, el total asignado desde 2007 va a estar superando el año que viene los $600 millones, mas bien tirando a $650... Mucha guita.

Saludos
Christian
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Seba



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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 19:42

Citación :


...la cifra destinada al ARA Irizar... el total asignado desde 2007 va a estar superando el año que viene los $600 millones...
Saludos
Christian

Consulta, cuanto habria salido uno nuevo y/o usado en buenas condiciones?
Cordiales saludos
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 19:51

Entiendo que se buscaron buques polares para la compra (incluso Growler o Marcelo publicaron hace unos meses un artículo en el que se informaba que la ARA andaba atrás de uno muy parecido al Golovnin que se alquila a los rusos desde 2007), pero no se avanzó evidentemente.

Creo que Rompe-Hielos a la venta no hay. Si se podrían encargar de construcción 0KM, pero tres cosas -para mi- van en contra de esa opción: a) los valores de adquisición (sería una construcción única, en un astillero europeo, seguro, con costos en euros) que para mi no bajarían de €300 millones; b) los plazos de entrega (no inferiores a los cuatro años); c) la política definida por el Gobierno Nacional de "fatto in casa"... es decir, en tanto se pueda, hacerlo nosotros (y si no se puede, también aunque lleve décadas Very Happy )

En este sentido, he de recordar que el "accidentazo" sufrido a fines de 2007 por el HMS Endurance en la zona del Estrecho de Magallanes, impuso a los Ingleses retornarlo a Inglaterra para reparaciones mayores que se están extendiendo muchísimo (y que parece que no van a continuar...) y alquilar por cinco años (a razón de algo mas de €110 millones mas gastos y modificaciones), otro barco para destinarlo como reemplazo en el Atlántico Sur a contar desde este año.

Desde esa perspectiva, parece razonable que lo mejor fue repararlo en Astilleros Nacionales. Sobre todo porque se lograron "re-adquirir" capacidades y experiencia perdidas hacía décadas.

Saludos
Christian


Última edición por CAW el Jue 29 Sep 2011 - 21:28, editado 2 veces
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Seba



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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 20:11

CAW escribió:
Entiendo que se buscaron buques polares para la compra (incluso Growler o Marcelo publicaron hace unos meses un artículo en el que se informaba que la ARA andaba atrás de uno muy parecido al Golovnin que se alquila a los rusos desde 2007), pero no se avanzó evidentemente.

Creo que Rompe-Hielos a la venta no hay. Si se podrían encargar de construcción 0KM, pero tres cosas -para mi- van en contra de esa opción: a) los valores de adquisición (sería una construcción única, en un astillero europeo, seguro, con costos en euros) que para mi no bajarían de €300 millones; b) los plazos de entrega (no inferiores a los cuatro años); c) la política definida por el Gobierno Nacional de "fato in casa"... es decir, en tanto se pueda, hacerlo nosotros (y si no se puede, también aunque lleve décadas Very Happy )

En este sentido, he de recordar que el "accidentazo" sufrido a fines de 2007 por el HMS Endurance en la zona del Canal de Magallanes, impuso a los Ingleses retornarlo a Inglaterra para reparaciones mayores que se están extendiendo muchísimo (y que parece que no van a continuar...) y alquilar por cinco años (a razón de algo mas de €110 millones mas gastos y modificaciones), otro barco para destinarlo como reemplazo en el Atlántico Sur a contrar desde este año.

Desde esa perspectiva, parece razonable que lo mejor fue repararlo en Astilleros Nacionales. Sobre todo porque se lograron "re-adquirir" capacidades y experiencia perdidas hacía décadas.

Saludos
Christian

Viendolo desde ese punto de vista veo mas que acertada la desición de hacer los trabajos aca. Tal como dije con el San Juan, recuperar las capacidades no tiene precio. Si la demora nos permite el dia de mañana quedar mejor posicionados en cuanto a "know how", que se tomen su tiempo. Gracias por los datos y la aclaracion. Saludos
Sebastián
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 20:17

CAW escribió:
SUE escribió:
de este aumento cuato es lo destinado a pago de sueldos?

Por lo que entiendo, en el Rurbo Gastos Corrientes y de Capital, están incluidas las Remuneraciones del Personal en servicio. En la Página 96 del Proyecto, se informa que se prevee asignar al MinDef unos $10.799 millones para el año que viene. Entiendo que esa cifra anda en el 54/55% del total de guita prevista para el Ministerio, por lo que habría que deducir que el 45/46% restante va para Funcionamiento e Inversión.

Otro dato: por las cifras que publiqué hace unas cuantas semanas en otrto thread, me parece que los $33 millones asignados al Programa Hornero, no alcanzan para mas que 3 (tres) conversiones a Huey II. Poco, poquísimo...

Es increible -para mi, al menos- la cifra destinada al ARA Irizar; con estos dineros, el total asignado desde 2007 va a estar superando el año que viene los $600 millones, mas bien tirando a $650... Mucha guita.

Saludos
Christian

Me estás diciendo que el 55% del presupuesto es para sueldos? y el resto para funcionamiento e inversión.
haber calculo rápido, este año los empleados de defensa tuvieron un 24% de aumento, así que en salarios estamos un 7% en deuda, ahora tenemos una inflación anual de entre el 10 (jajajja) y el 25%, vamos a promediar, 17.5 estamos 0.5 % en deuda, (recuerden que es promedio entre el lo que dice el INDEC y el resto de los argentinos) así que los números dan más negativos que positivos, como están las cosa las cosas entre el aumento al personal y la inflación, suma mucho más que el 17% en que se incremento el presupuesto.
Esto me dice que no solo no hay aumento sino que la plata va a alcanzar aun menos para hacer las mismas cosas que se hicieron este año, y si se quiere hacer más cosas se va a tener que tomar dinero de inversión, la cual todos sabemos que debería ser punta de lanza de defensa.
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 21:14

Me perdí un poco con tus números al principio. No entiendo porque decís "estamos en deuda" . ¿De qué hablás? ¿Quienes están en deuda?

Otra cosa:

Esto es un Proyecto de Presupuesto. Seguramente (gracias al papelón de la Oposición del año pasado que solo redundó en que a CFK la voten mas del 50% de los electores) este proyecto sea aprobado como está, con algún cambio muy menor de último minuto.

De tal suerte, y habiéndome pasado ya mas de un año explicando que los aumentos salariales a las FFAA se otorgan con partidas EXTRA-PRESUPUESTARIAS alrededor de Julio de cada año, tendría que ser claro que si se preveen casi $11.000 millones, lo mas probable es que terminen siendo cerca de $12.500. Lo mismo vale para el presupuesto total.

Yo no se vos, pero que presupuesten poco mas de U$S 4.400 millones (al cambio de $4,50 que estima el mismo Presupuesto) significa -teniendo en cuenta el manejo y la experiencia de los últimos (al menos) cuatro años- que la cifra total "a gastar" el año que viene, rondará los U$S 5.000 millones (unos de $22.000 millones)

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 21:45

caw ahora si me la complicastes con el dolar?

lo de desuda es que el aumento de salario es mas grande que el % de aumento del presupuesto.

si vos decís que es una partida extra, en 2011, en 2012 este extra se tiene que blanquear en el presupuesto, o sigue siendo extra???? en cuyo caso en el aumento del 2012 también seria extra, pero a su ves abría que agregarlo al del 2013...

y el tema de la inflación creo que la mayoría sabe que aunque el INDEC dice que la inflación es del 10% el aumento real que hay en casi todos los productos es de 20 o 25 %, y no veo que el MIn de def, ponga el precio que quiere pagar cunado va a comprar algo...
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CAW



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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Jue 29 Sep 2011 - 22:22

SUE escribió:
caw ahora si me la complicastes con el dolar?

Perdón, amigo. Te explico. Como es un presupuesto, los que lo hacen "presuponen" cosas. Entre ellas, persuponen "X" inflación y "X" valor del Dólar (El Gobierno, que hizo el presupuesto, presupone que durante el 2012 el U$S va a valer -en promedio- $4,50). Lo que yo hice, fue agarrar el monto de millones destinados "en presupuesto" al MinDef y dividirlo por el valor del Dólar. Eso me da los U$S 4.400 millones que te digo...

SUE escribió:
si vos decís que es una partida extra, en 2011, en 2012 este extra se tiene que blanquear en el presupuesto, o sigue siendo extra???? en cuyo caso en el aumento del 2012 también seria extra, pero a su ves abría que agregarlo al del 2013...

Si, así debería ser. Pero no es así. Es una de las cosas que mas se le critica al Gobierno. Los tipos "presupònen" (Presupuestan) "de menos", `pero como en la realidad se recauda "mas", sobra guita. Cómo no puede quedar sin asignación, cada tanto salen esas Decisiones Administrativas que yo posteo en el otro thread, que son formas de gastar la guita que se ha recaudado y que no tiene destino. Es perfectamente legal, ya que es uno de los artículos de cada Ley Anual de Presupuesto: cederle al Poder Ejecutivo, la capacidad de hacer "re-direccionamiento de partidas" -si lo considera necesario o conveniente- sin pasar de nuevo por el Congreso. En todos los paises del mundo pasa... en la CABA, el Gobierno de Macri puede cambiar 5% del Presupuesto sin pedir autorización a la Legislatura, por ejemplo.

SUE escribió:
y el tema de la inflación creo que la mayoría sabe que aunque el INDEC dice que la inflación es del 10% el aumento real que hay en casi todos los productos es de 20 o 25 %, y no veo que el MIn de def, ponga el precio que quiere pagar cunado va a comprar algo...

Exacto. Por eso existen los reajustes periódicos. Los Ministerios mas "beneficiados" por los mismos, son el de Devido, el de Acción Social (Alicia Kirchner), Defensa (Puricelli) y Seguridad (Garré). Cada tanto aparece Tecnología, Industria y los demás vienen mas rezagados (pero cuando ligan, ligan en forma)

No se si aclaré o no. Cualquier cosa (y en tanto pueda) explico como mejor me salga.

Saludos
Christian
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wpascu



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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 14:42

CAW escribió:


Entre otras cosas, se asignan $32 milllones para el programa Hornero, $255 millones para el ARA Irizar y 40 millones mas para reparar el Dique 2 y construir un Liceo Naval (página 93)


Saludos
Christian

Buenas tardes Christian, no puedo encontrar este dato, ¿me podes decir bien en que pagina esta?
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 15:11

Página 93, amigazo. Lo mencioné entre paréntesis en el primer post.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 15:37

Otro Liceo Naval o se construye para mudar uno de los dos actualmente en funcionamiento???

Cordiales Saludos
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 15:51

Buena pregunta. Tiendo a pensar que es para lo segundo, como pasó con la ESMA.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 15:56

Y creo que también pasó lo mismo con el Liceo Militar General Belgrano de Santa Fe.

Acá en Córdoba y en la Primera Gobernación de De La Sota, se hicieron gestiones para mudar la Casa de Gobierno al L.M.G.P. a cambio (claro está) de que se debía construir uno nuevo.

Cuando el EA y el Mindef, le pasaron los requerimientos y vieron el "pedazozononon" de edificio que tenía que construir, la Provincia se hechó atrás.

En fin, si es nuevo, bienvenido sea.

Cordiales Saludos
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wpascu



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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 17:09

CAW escribió:
Página 93, amigazo. Lo mencioné entre paréntesis en el primer post.

Saludos
Christian

Perdon pero esto es lo que se lee en la pagina 93, no encuentro lo otro


FUENTES Y APLICACIONES FINANCIERAS
En millones de pesos

CONCEPTO

2012





- TOTAL FINANCIAMIENTO (A+B)
A. RESULTADO FINANCIERO
B. FUENTES FINANCIERAS
1 - ENDEUDAMIENTO PUBLICO E INCREMENTO DE PASIVOS
Títulos a largo plazo
Anticipos BCRA
Letras intrasector público
Desembolsos de Organismos Internacionales
Préstamo Banco de la Nación Argentina
Colocación Bocones
Otros
2 - DISMINUCIÓN DE LA INVERSIÓN FINANCIERA
Instituciones de Seguridad Social
Venta de BOGAR Recupero de Provincias Otros
C. APLICACIONES FINANCIERAS
3 - AMORTIZACIÓN DE DEUDAS
Devolución de Anticipos BCRA
Letras intrasector público
Títulos públicos
Recompra por Exceso de Crecimiento
Préstamo Banco de la Nación Argentina
Organismos Internacionales
Programa Federal de Desendeudamiento Provincial (Decreto N° 660/10)
Deuda Consolidada (BOCONES)
Deuda Res. Secretaría de Energía N° 406/03
Préstamos Garantizados
Otros
4 - INVERSIÓN FINANCIERA
Fondo de Garantía de Sustentabilidad del SIPA (Decreto N° 897/07)
Programa de Sustentabilidad de las Finanzas Provinciales
Adelantos a Proveedores y Contratistas
Fondo de Aportes del Tesoro Nacional
Recompra de BOGAR
Financiamiento a Productores del Sector Primario
Asistencia Financiera para Obras Públicas en Provincias
Asistencia Técnica y Financiera a Provincias
Obras Hídricas de Saneamiento
Ente Binacional Yacyretá
Otros
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Sáb 1 Oct 2011 - 18:00

Tenés razón, amigo. Mirá la Página 88. Hay un cuadro que la abarca toda. (Le pifié cuando hice el primer post... perdón merindo )

Saludos
Christian
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jas_39
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MensajeTema: Presupuesto de Defensa 2012   Lun 19 Dic 2011 - 12:31

Las grandes sombras de los presupuestos de Defensa Argentinos

En una maratónica sesión legislativa, la Cámara de Diputados del Congreso Nacional aprobó el presupuesto de Defensa para el ejercicio de 2012 por un monto de 20.252.909.798 de pesos, aproximadamente unos cinco mil millones de dólares. Esta cifra marca un importante aumento con respecto al año anterior en el que solo había alcanzado un poco más de tres mil seiscientos millones de dólares con algunos adicionales que se habían sumado, ya que el presupuesto de 2011 fue una reconducción del anterior debido a que el Congreso no aprobó el mismo.

En este tiempo, al obtener una mayoría absoluta en los escaños legislativos gracias a los votos obtenidos en las elecciones recientes, el Gobierno logra la aprobación rápida del presupuesto general o “Ley de Leyes” como también se denomina.

Estos montos harían pensar en un tiempo de bonanza para la compra de equipos, poco es así ya que la mayoría de los fondos se va en la distribución del dinero para gastos generales, como sueldos y aportes para los organismos y empresas del Ministerio de Defensa, bastante horadados por la creciente inflación.

Aunque el nuevo ministro del área marca un importante cambio en la jefatura del organismo, con un rostro amable y de mejor talante ante la comunidad castrense, con relación a la anterior conducción, poco podemos decir de las cuestiones concretas y efectivas.

Desmintiendo las apresuradas afirmaciones de un foro supuestamente informado en la temática, podemos comentar que, con respecto a la Aeronáutica se sigue esperando la salida de la planta cordobesa de FADEA (Ex – Área Militar de Aviones, Ex –Lockheed) de un grupo de jets de entrenamiento IA-63 “Pampa” cuyos fuselajes están en la planta desde hace años sin terminarse.

Se ha mencionado la construcción de una cuarentena de máquinas de este tipo para la FAA, pero nadie informa si esa cifra incluye a los aviones mencionados o si es otro contrato, tampoco se sabe nada sobre la compra de motores e insumos para equipar a esas futuras aeronaves. Con respecto a la modernización de los nobles IA-58 “Pucará”, se ha seleccionado a la afamada Pratt & Withney para remotorizarlos con los excelentes turbohélices PT-6, que recién en un par de años serán provistos para tal modificación, por ahora se están realizando solamente algunas mínimas mejoras en la cabina, aunque las mismas no incluyen ni detectores de radar ni chaff, equipos básicos indispensables pero no contemplados en el proyecto de modernización.

El proyecto del entrenador básico IA-73 para reemplazar a los veteranos T-34 “Mentor” no ha superado esa etapa por el momento, mientras tanto la FAA envía pilotos a probar máquinas como los Grob, SF-260 o el serbio LASTA 95.- La falta de previsión y el regular trabajo realizado en Córdoba hace que los “Mentor” –con muchos años en sus costillas- ya no puedan operar eficazmente para su tarea y deban ser sustituidos por unos pocos “Dakotas” y los T-34C “Turbomentor” de la Aviación Naval para concretar el curso de aviadores conjunto.

Nadie sabe qué pasará con ese proyecto, si prosperará o tendrá que adquirirse una aeronave de entrenamiento en el mercado mundial, aunque el Ministerio ya indicó la necesidad de producir el ensamblaje en el país de la máquina seleccionada.

El proyecto IA-73 es algo a mediano plazo, existiendo versiones que nos hablan de no menos de cinco años para ver volando al mismo, siempre y cuando los sindicatos,-los verdaderos dueños de la fábrica- pongan su voluntad a tal fin.

Las famosas patrulleras oceánicas POM o como se las denomina actualmente, son un proyecto que fuera anunciado ya para el SINPRODE 2002 y viene siendo repetidamente presentado por el Ministerio, pero sin concreción alguna, mientras tanto Chile, socio en este asunto, ya construyó un par de buques plenamente operativos; o Colombia que también adquirió el diseño de este navío, pero localmente sólo hay anuncios que nos dicen que se producirían en las instalaciones del CINAR o en el astillero Río Santiago, esperamos que se termine con las palabras y se pase los hechos haciendo efectiva la construcción de una vez por todas.

Mientras tanto, la Prefectura Naval intenta modernizar a sus patrulleros marítimos clase “Mantilla” (“Halcón” en España), y la ARA patrulla con sus escasos medios la inmensidad del Atlántico Sur ante la depredación constante de la riqueza ictícola por parte de las flotas pesqueras extranjeras.

Asimismo se comenta en ciertos foros, la “finalización de la etapa de modernización del “TAM” cuando ni siquiera se concluyó con el prototipo que será presentado oficialmente el próximo año. En jornadas anteriores se mostró ante autoridades nacionales el avance de las obras en un vehículo blindado en los talleres de Boulogne, pero no fue presentación oficial ni mucho menos.

La puesta a punto del vehículo salta-dunas, de eso se trata el “Gaucho”, sigue a ritmo lento en las instalaciones de la ex –Tamse, mientras que el socio del programa, Brasil, ya se olvidó del asunto, aunque los jeeps Agrale “Marrua” comienzan a poblar las unidades militares del país del Plata.

También se habla de la continuación de los diferentes programas de aviones no tripulados donde, fiel a la costumbre nacional de dispersión de medios, cada fuerza tiene su propio programa, sin olvidar a los proyectos privados, que han tenido más éxito en el exterior que en el propio territorio.

Más allá de buenos intentos de recuperación de lo que sobrevivió a la tormenta destructiva, en especial en cohetería y en Fabricaciones Militares, siguen faltando las inversiones reales que vuelvan a poner al país en el sitial que tuvo en otro tiempo, es decir una Nación que poseía una interesante capacidad industrial y buenos equipos humanos.

Por ahora y desde hace años hay una retahíla de declamaciones y nimias concreciones, se ven noveles funcionarios, con abundancia de títulos, poca prudencia, ostensible petulancia y escasa efectividad para los fines superiores que demanda la Defensa Nacional.- Veremos si la nueva administración en el ramo tiene más éxito que la anterior en el único objetivo real y concreto del Ministerio de Defensa, tal cuales la defensa de los intereses de la Nación que para la mayoría con incumbencia en el área parece ser un mero enunciado desprovisto de contenido.

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=55&Itemid=163

_________________
“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.


Bernardo Alberto Houssay


Última edición por jas_39 el Lun 19 Dic 2011 - 13:51, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Lun 19 Dic 2011 - 12:46

Ya no se anima a firmar el amigo.
Le aconsejo lea Interdefensa muñeco, aquí SI dijimos que son 40 en total.
Ah!! los fuselajes se terminaron entre el año pasado y comienzo de este, no están desde hace años.

Qédese tranquilo que mucho de lo que usted dice no se aleja de la realidad. La mala leche es lo que abunda en sus comentarios y es lo que jode.
Anímese a firmar o tiene miedo de que se le caiga algún negocio.
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Lun 19 Dic 2011 - 12:58

Interesante, ahora pregunto, en que foros se habla de la terminación de la modernización del TAM o el tema Pampa?, que foros leen estos chicos? locura
Saludos
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Lun 19 Dic 2011 - 13:25

Buenas tardes:
La verdad que no quería comentar esta nota, pero hay un par de detalles que no puedo dejar pasar. Si quisiera hacer una crítica pausible y, si se quiere, constructiva, podría hablar de las deficiencias en infraestructura (como pasó en la pista de Espora) o la falta de modernización de los equipos, o los sueldos en negro para el personal militar, etc. Pero no, ahí no pone el foco, lo pone justamente en la producción para la Defensa donde, mal que mal, ALGO se ha hecho en estos años. Y, encima, lo hace con datos inexactos.

Posiblemente alguna empresa española (porque tengo entendido que este sitio es español) se hayan quedado fuera de la torta y se quedaron con las ganas. Si es así, fea la actitud I love you
Además he visto como en otros ámbitos, tanto periodistas como foristas españoles, nos han hecho críticas con muy mala leche, cosa que no he visto ni en chilenos ni brasileros.

Saludos

PD:EDITADO


Última edición por DiegoT3 el Lun 19 Dic 2011 - 13:54, editado 1 vez
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jas_39
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Lun 19 Dic 2011 - 13:27

Marcelo R.Cimino escribió:

Qédese tranquilo que mucho de lo que usted dice no se aleja de la realidad. La mala leche es lo que abunda en sus comentarios y es lo que jode.

Hay muchas cosas que por más que nos duelan son así, pero lo que me rompió soberanamente las tarlipes fue este comentario despectivo:
La puesta a punto del vehículo salta-dunas, de eso se trata el “Gaucho”
I love you
Saludos
Diego

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Bernardo Alberto Houssay
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Lun 19 Dic 2011 - 13:36

No Diego T3, el señor Javier Bonilla es Uruguayo, cubre Uruguay y Brasil.
El corresponsal en Argentina de Defensa.com, es otro señor, que por lo visto no quiere que siga aparenciendo su firma en los artículos. Así poder tirar bosta escondiendo la mano.

Saludos
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MensajeTema: Re: Presupuesto de Defensa 2012   Hoy a las 15:01

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