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 Siria: se globaliza el conflicto.

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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Lun 6 Mayo 2013 - 1:08

Una nueva provocación de Israel y los EEUU -por respaldar la acción- que hecha querosen al fuego. Parece que algo no está saliendo como esperaban a los israelíes en el caso sirio, y pretenden involucrar más a los EEUU en un conflicto que a los asesores de Obama les genera muchas dudas, a tal punto que uno de ellos declaró hace unos días que los pocos informes que tenían sobre el supuesto uso de armas químicas por parte del régimen de Bashar Al Assad -cosa que éste niega a rajatabla- provenían de fuentes israelíes y británicas, y que estaban confirmándolas con sumo cuidado para no repetir la experiencia de Irak y sus inexistentes "armas de destrucción masiva". Y esto los EEUU no lo hacen de buenos que son, sino porque tienen asuntos más graves de que ocuparse (por ejemplo de la marcha de su economía) y por ahora no disponen de la liquidez suficiente para soportar un nuevo atolladero militar.

Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Lun 6 Mayo 2013 - 6:56

tam.argento escribió:
Una nueva provocación de Israel y los EEUU -por respaldar la acción- que hecha querosen al fuego. Parece que algo no está saliendo como esperaban a los israelíes en el caso sirio, y pretenden involucrar más a los EEUU en un conflicto que a los asesores de Obama les genera muchas dudas, a tal punto que uno de ellos declaró hace unos días que los pocos informes que tenían sobre el supuesto uso de armas químicas por parte del régimen de Bashar Al Assad -cosa que éste niega a rajatabla- provenían de fuentes israelíes y británicas, y que estaban confirmándolas con sumo cuidado para no repetir la experiencia de Irak y sus inexistentes "armas de destrucción masiva". Y esto los EEUU no lo hacen de buenos que son, sino porque tienen asuntos más graves de que ocuparse (por ejemplo de la marcha de su economía) y por ahora no disponen de la liquidez suficiente para soportar un nuevo atolladero militar.

Saludos

Perdón por la X.

No te extrañe que la tiren ellos (las armas quimincas), aunque sea un tachito vacio.

Saludos Roberto
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Lun 6 Mayo 2013 - 7:18

Segun la CNN en entrevista a enviado de la ONU, no esta probado quien uso gas y si se uso. Pero dice que es probable que lo halla usado los rebeldes. no el gobierno. Ahora los servicios juegan con la vida de todos.
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Lun 6 Mayo 2013 - 13:24

Hay un dicho que dice que en una guerra la primer baja es la verdad, y mucho más en estos tiempos en donde el poder mediático es un campo de batalla en sí mismo. Por eso hay que andar con pié de plomo en los análisis de cosas en las que no fuimos testigos directos o partícipes, ya que, indirectamente, también se nos involucra en estos conflictos apoyando o rechazando algunas medidas, la invasión directa es algo cada vez más impopular y que en tiempo va a tender a reducirse, pero siempre van a ejercer otros métodos más sutiles -o no- pero que no impliquen directamente a los Estados.

Creo que tenemos que empezar a entender esta forma de hacer la guerra, lo que yo denomino una forma "posmoderna" en contraposición a la clásica de los ejércitos modernos bien identificados y haciendose cargo de sus acciones por decisión de su Estado, ahora se vá hacia una forma de combate mucho más difusa y cobarde, más propia de grupos terroristas, en donde el objetivo es destrozar la base de sustentación política del enemigo. Las grandes potencias -entre ellas los EEUU- han descubierto tardíamente a von Clausewitz, lo hicieron relativamente hace pocos años, pero están resignificando el sentido de su frase "la guerra es la continuación de la política por otros medios" llevándolo a límites que la mentalidad de von Clausewitz jamás podría haber imaginado, porque se requieren dosis de cinismo inusitadas para llevarlas a cabo, "otros medios" que le calzan mejor a un Maquiavelo que a un general prusiano.

Si no entendemos esto vamos a "comprar" los discursos vacíos y el direccionamiento propagandístico con el que nos bombardean cotidianamente los medios de comunicación masivos, incluido a internet dentro de estos, aunque todavía queden algunos resquicios. En esto es muy probable que como bien decís Roberto el "tachito" lo tiren ellos, y también es cierto lo que dice Oscar que ahora los servicios juegan con la vida de todos. Por eso creo que hoy hay que usar la cabeza mucho más que antes.

Saludos
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Leopard2



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Mar 7 Mayo 2013 - 11:49

Alerta en Medio Oriente
Siria eleva el tono de las amenazas contra Israel
El régimen advirtió que responderá "en el momento adecuado" por los bombardeos en su territorio

DAMASCO.- Inmerso en una guerra interminable contra los grupos de oposición, el régimen sirio amenazó ayer a Israel con responder "en el momento adecuado" a los recientes ataques israelíes contra su territorio, lo que hace temer un conflicto regional de mayor escala.

Según el gobierno del presidente Bashar al-Assad, los ataques israelíes contra objetivos militares sirios del pasado fin de semana causaron 42 muertos y decenas de desaparecidos.

"Siria responderá a la agresión israelí, pero elegirá el momento de hacerlo. Esto quizá no ocurra inmediatamente, ya que Israel está en estado de alerta", dijo un responsable del gobierno sirio. "Vamos a esperar, pero responderemos", señaló. La televisión siria indicó que los misiles de Damasco están preparados para atacar objetivos precisos en caso de violación de su territorio.

Damasco había advertido anteayer que estas agresiones abrían la puerta a todas las opciones, y consideró los bombardeos como una "declaración de guerra".

Ante el temor a eventuales represalias, Israel desplegó dos baterías antimisiles en el norte del país, ordenó el cierre del espacio aéreo en esta zona y reforzó las medidas de seguridad en sus embajadas. Fuentes israelíes afirmaron que los ataques estuvieron dirigidos contra un depósito de armas iraníes destinadas a Hezbollah, el grupo terrorista libanés protegido de Irán y aliado del régimen de Al-Assad. Las mismas fuentes señalaron que Israel no permitirá ningún traspaso de armas a la guerrilla libanesa, contra la que Israel luchó en 2006 sin lograr doblegarla. Al mismo tiempo, la prensa israelí indicó que el gobierno de Benjamin Netanyahu informó a Al-Assad a través de canales diplomáticos que no tenía intención de entrometerse en la guerra civil siria.

Sin embargo, Teherán desmintió que hubiera armas iraníes en los objetivos bombardeados por Israel y advirtió que estos ataques "provocarán acontecimientos graves en la región de los que ni Estados Unidos ni Israel saldrán ganadores".

Hassan Nasrallah, líder de Hezbollah, dijo hace una semana que su movimiento e Irán no permitirán la caída de Al-Assad.

Por su parte, la ONU y Rusia advirtieron del peligro de una escalada regional tras los ataques aéreos israelíes contra posiciones militares sirias el viernes y el domingo pasados cerca de Damasco, y las posteriores amenazas de Irán y de Hezbollah. El canciller ruso, Serguei Lavrov, habló por teléfono con su par sirio, Walid Mualem. Según la agencia oficial siria Sana, le habría informado de su temor a que se produzcan "acontecimientos fuera de control".

El secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, que se mostró "muy preocupado", pidió a todas las partes un máximo de contención, así como actuar de manera responsable para evitar una escalada de violencia.

ARMAS QUÍMICAS

Otra de las preocupaciones es el supuesto uso de armas químicas en el conflicto. Carla del Ponte, miembro de la comisión de investigación de las Naciones Unidas sobre las violaciones de derechos humanos en Siria, aseguró ayer que los rebeldes sirios usaron armas químicas y recurrieron al gas sarín (potente gas neurotóxico). "Según los testimonios que hemos recogido, los rebeldes utilizaron armas químicas y recurrieron al gas sarín", dijo Del Ponte.

Sin embargo, la Comisión de Investigación Internacional Independiente sobre Siria, auspiciada por la ONU, desmintió poco después las declaraciones de Del Ponte al señalar que no había logrado resultados que permitan concluir que se utilizaron armas químicas por las partes involucradas en el conflicto. Por su parte, Washington señaló que no tiene informaciones sobre el uso de armas químicas por parte de los rebeldes.

El secretario general de la OTAN, Anders Fogh Rasmussen, fue por el mismo camino, y afirmó no tener "informaciones demostradas sobre quién recurrió realmente a armas químicas", y calificó de "lamentable" el rechazo de Damasco a que inspectores de la ONU investiguen sobre el terreno. La oposición siria, Israel y países occidentales acusaron al régimen de utilizar este tipo de armas.

Agencias AP, AFP y Reuters
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Miér 8 Mayo 2013 - 14:37

La ONU designa una Comisión para investigar el tema DDHH en Siria, uno de los miembros de esa comisión dice que los REBELDES usaron armas químicas, pero inmediatamente otra comisión de la misma ONU, EEUU y la OTAN salen a desmentir esto, mientras la oposición siria, Israel y países occidentales acusan al régimen sirio de utilizar este tipo de armas.

Más allá de esta ensalada de acusaciones e intereses cruzados, si se demostrara que los rebeldes usaron gas Sarín ¿eso también sería una "línea roja" para los EEUU e intervendría para reprimirlos?.

Saludos
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Ale



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Miér 8 Mayo 2013 - 17:34

Mientras que Rusia este de por medio, mas allá de armamento de procedencia dudosa y algún que otro grupo de FF.EE, no van a hacer nada.
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Jue 9 Mayo 2013 - 11:49

No sé si es por Rusia o China estimado Ale, me dá la impresión que no están en condiciones de meterse ahora en otro berenjenal, todavía estan viendo como salen (formalmente) de Irak y Afganistán sin que se les vuelvan en contra esos países, que todavía distan muchísimo de estar "estabilizados".

Saludos
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in vitado



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MensajeTema: La paz en Siria y sus descontentos   Dom 19 Mayo 2013 - 0:31

Se comprende el enfado de Estados Unidos e Israel con Rusia. Los misiles avanzados que Moscú le ha vendido al régimen de Bachar al Asad harán más complicados los bombardeos israelíes y convierten en prácticamente imposible una intervención militar norteamericana. Se entiende el enfado, pero resulta un tanto cómico que lo expresen así, como si quienes estuviesen vulnerando las leyes internacionales fuesen los rusos por vender material defensivo a un Estado soberano y no quienes lo bombardean o planean invadirlo. La impunidad es como una droga, crea hábito y distorsiona la percepción.
Los rusos recordaban que Siria les compró y pagó estos misiles en el 2007, antes de que comenzase la guerra civil. Pero evidentemente aquí hay algo más que un buen servicio posventa. Moscú quiere asegurarse de que su iniciativa de una conferencia de paz sobre Siria se tome en serio. Washington no deja de coquetear con la idea de armar directamente a los rebeldes, e Israel, cuyo interés es que la guerra se prolongue lo más posible para que ambos bandos se desangren, se estaba acostumbrando a bombardear Damasco cada vez que veía a los yihadistas en apuros, sin que nadie le dijese nada. Al enviar los nuevos misiles avanzados a Al Asad, Moscú pretende poner fin a este, llamémosle, paréntesis del Derecho internacional y que se preste más atención a su propuesta de una salida negociada al conflicto.
Es curioso como a veces la paz goza de muy buena prensa y otras, en cambio, se hace que parezca peor que la guerra. Y es que en el caso de Siria se habla de «armar a los rebeldes» casi como una medida pacifista, mientras que estos esfuerzos de Moscú por sentar en una mesa a las partes se presentan con bastante desgana, como si detener la matanza fuese una desgracia. Es cierto que una solución negociada impediría una victoria de los rebeldes y el establecimiento de una democracia en Siria. Pero la realidad es que ni los rebeldes tienen ahora mismo ninguna posibilidad de ganar ni nadie cree que fueran a establecer una democracia. En el mejor de los casos, a ésta seguiría una segunda guerra civil todavía más brutal y sectaria, como pasó en Irak. De hecho la guerra siria ha reiniciado ya la guerra civil allí también. Ayer habían muerto otro centenar de personas en atentados. En un solo día.
Ante esta situación, la iniciativa rusa parece la más realista. Aunque Al Asad logre mantenerse en el poder, el régimen tendrá que iniciar una transición igualmente porque necesitará aliarse con la oposición moderada (ahora arrinconada) para liquidar a las fuerzas de Al Qaida que los saudíes han estado armando durante un año.
Que sea alguien como Putin quien tenga que venir a poner sensatez en este asunto es algo que debería hacer reflexionar seriamente a la diplomacia internacional.


Fuente: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/05/19/paz-siria-descontentos/0003_201305G19P24991.htm
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Dom 19 Mayo 2013 - 23:03

Interesante artículo Homero. Aporto enlace a otro que apareció hoy en Clarín entrevistando a Bashar al Assad, con tramos también interesantes:

http://www.clarin.com/zona/Renunciar-pueblo-decide-quedo-EEUU_0_922107887.html

Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Lun 20 Mayo 2013 - 6:58

tam.argento escribió:
La ONU designa una Comisión para investigar el tema DDHH en Siria, uno de los miembros de esa comisión dice que los REBELDES usaron armas químicas, pero inmediatamente otra comisión de la misma ONU, EEUU y la OTAN salen a desmentir esto, mientras la oposición siria, Israel y países occidentales acusan al régimen sirio de utilizar este tipo de armas.

Más allá de esta ensalada de acusaciones e intereses cruzados, si se demostrara que los rebeldes usaron gas Sarín ¿eso también sería una "línea roja" para los EEUU e intervendría para reprimirlos?.

Saludos

Estos tipos deben creer que nos comemos los buzones y que además les pedimos que tengan cartas adentro. DDHH en una guerra fomentada por quienes quieren investigar DDHH, por favor, que se vayan estos actores que no son de reparto sino actores con los primeros papeles en el teatro de Siria, si estos se van se soluciona mas rapido.

Saludos Roberto

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Acrux



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Jue 22 Ago 2013 - 16:43

La oposición denuncia cientos de muertos por gas nervioso en Siria
La oposición siria acusa al régimen de Bachar El Asad de perpetrar el peor ataque con armas químicas de los últimos 25 años, que, según el recuento de sus activistas, causó la muerte este miércoles a al menos 1.420 personas en el este de Damasco, en el suburbio de Ghuta. El Gobierno reconoció que el área fue atacada por ser un baluarte rebelde pero aseguró que lo hizo con medios convencionales y negó de plano el uso de armamento ilegal.
La ya cotidiana guerra de cifras y acusaciones vino acompañada en esta ocasión de decenas de vídeos grabados de manera precaria que muestran a adultos y niños muertos o agonizando, sin rastro de sangre o heridas, con problemas para respirar, convulsiones, espuma en la boca y pupilas dilatadas. “Los médicos dicen que son síntomas de gas sarín”, contó Bayan Baker, una enfermera de urgencias del cercano hospital de Duma citada por Reuters.
Estas grabaciones, que no pudieron ser verificadas de forma independiente, son de tal dureza que llevaron a cinco países del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas —Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Luxemburgo y Corea del Sur— a pedir una reunión urgente para analizar la situación que finalmente fue convocada para el mismo miércoles.
Estos países planean exigir que los inspectores de la ONU —recién llegados a Damasco el domingo tras meses de negociaciones para examinar el uso de armas químicas en el conflicto— puedan acceder de inmediato al lugar del ataque para aclarar lo ocurrido. Turquía y Arabia Saudí los apoyan. Aunque el hotel donde se hospedan está a un cuarto de hora en coche de la zona atacada, el mandato que les dio la ONU, previo acuerdo con el Gobierno sirio, solo permite a los expertos investigar tres lugares pactados. Hasta que no se pida en el Consejo de Seguridad la ampliación de su misión están atados de pies y manos. No salieron a la calle; vieron las imágenes por televisión. Ake Sellström, jefe de los inspectores, aseguró que el ataque resultaba “sospechoso” y debía ser investigado. Los restos de sarín son detectables durante una semana.
El relato que difundieron organizaciones opositoras como la Coalición Nacional Siria, los Comités Locales de Coordinación y el Observatorio Sirio por los Derechos Humanos sostiene que hacia las tres de la mañana de ayer, las tropas de El Asad atacaron por aire cuatro puntos del distrito de Ghuta: Ain Tarma, Zamalka, Muadhamiya y Jobar. Lo hicieron con misiles cargados de gas nervioso. Una docena de hospitales y centros de salud se vieron saturados ante la masiva llegada de afectados, incapaces de hacer frente a la crisis porque les faltaba atropina para bloquear los efectos del supuesto gas y aparatos para respiración asistida. Las imágenes proporcionadas por los opositores muestran cuerpos en los pasillos sin tapar, niños inmóviles y sanitarios volcados en las reanimaciones, mientras llegan más víctimas. De ser cierta, esta matanza no tendría equivalente desde 1988, cuando el iraquí Sadam Husein gaseó a miles de kurdos en Halabja. “Es un punto de inflexión”, dijo Ahmed al Jarba, líder de la Coalición Nacional.
Los Comités Locales aseguraron que el 90% de los muertos de Ghuta cayeron por los bombardeos con armas químicas y el resto, por bombardeos con misiles tierra-tierra y los morteros lanzados a continuación por las tropas regulares sobre los mismos barrios. La zona, recalcó el Observatorio (otra organización opositora), apoya mayoritariamente a los rebeldes y ha sido usada por el Frente Al Nusra —grupo vinculado a Al Qaeda— como escondite.

Un oficial del Ejército sirio leyó un comunicado en la televisión oficial en el que calificó de “falsas” las acusaciones y las atribuyó a la “histeria” opositora por su debilidad. El ministro de Información, Omran Zoabi, aseveró que son calumnias “ilógicas y fabricadas” que buscan alterar el trabajo de los inspectores de la ONU.
Rusia, principal aliado de El Asad, respaldó una investigación “objetiva” de lo que entiende que es una “provocación planificada de antemano” por la disidencia para “desacreditar” al Gobierno. Moscú siempre ha defendido que tiene pruebas de que los rebeldes han empleado armas químicas en meses pasados. El secretario de Asuntos Exteriores británico, William Hague, o el presidente francés, François Hollande, se declararon en cambio “profundamente preocupados”.
“Se hace complicado pensar que El Asad va a atacar con armas químicas justo cuando hay una delegación internacional en la zona, que puede exigir ir allá y tomar muestras. Es una situación que hay que seguir muy atentamente”, dijo una fuente militar de Israel, país que junto a EE UU, Francia, Reino Unido y Turquía dice tener pruebas de que el régimen ha atacado con armas químicas en estos dos años y medio. “Por lo que sabemos, los rebeldes no disponen de esos medios”, añade.
Siria, según los servicios secretos occidentales, cuenta con unas mil toneladas de agentes químicos, sobre todo gases sarín, mostaza y VX, el mayor arsenal de Oriente Próximo. Usarlos era para Washington la “línea roja” infranqueable. En junio, consideró que había sido cruzada y que era el momento de entregar armas a los disidentes para derrocar a El Asad. Aún no lo ha hecho.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/08/21/actualidad/1377069192_104715.html
P.D. que raro Siria invita  a la ONU a que recorra el pais para demostrar que no se estan usando armas quimicas en contra de ciudadanos y rebeldes y el mismo dia en que llegan a Siria los expertos de la ONu ocurre un ataque con quimicos. Cosa de mandiga!!!!! thinking thinking 
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Acrux



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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Jue 22 Ago 2013 - 16:53

Siria: Anti-Assad comenzó a funcionar
Aunque es demasiado pronto para descartar categóricamente el argumento de Damasco y Moscú, que culpan a la masacre de la oposición siria, ya es posible dar respuesta a una pregunta inquietante. ¿Qué beneficio tendría Assad paralanzar un ataque no convencional en el preciso momento en que tenía que permitir a los inspectores de la ONU - después de haber sido abandonados durante varios meses - para investigar el uso de armas químicas?
Lógica operativa primero. De acuerdo a la información obtenida por Le Figaro , el primero formado en la guerra de guerrillas por los estadounidenses en Jordania tropas sirias presuntamente entró en acción desde mediados de agosto en el sur de Siria, en la región de Deraa. Un primer grupo de 300 hombres, probablemente con el apoyo de Israel y Jordania comandos, como los hombres de la CIA, había cruzado la frontera el 17 de agosto. Un segundo habría unido a la 19.Según fuentes militares, los estadounidenses, que no quieren poner tropas en el territorio sirio y los rebeldes de armado en parte controlada por los islamistas radicales forman en silencio durante varios meses en un campo de entrenamiento situado en la frontera jordano- combatientes sirios ASL, el Ejército Sirio Libre, elegido a dedo.
Sentido de la impunidad
En cuanto al verano, su protección han comenzado a temblar batallones sirios en el sur, acercándose a la capital. "Su empuje se sienten ahora en el Ghouta, donde las formaciones de ASL ya estaban en el trabajo, pero en realidad se puede hacer una diferencia en las afueras de Damasco fortaleza", dice David Rigoulet-Roze, un investigador de la Instituto francés de Análisis Estratégico (IFAS).
Según este experto en la región, la idea propuesta por Washington sería el posible establecimiento de una zona de seguridad desde el sur de Siria, o incluso una zona de exclusión aérea, lo que causaría oponentes con seguridad hasta que el saldo de los cambios de alimentación. Esta es la razón por la que Estados Unidos ha desplegado baterías Patriot y F-16 a finales de junio Jordania.
La reciente presión contra la amenaza militar Ghouta la capital, Damasco, el corazón del régimen sirio. En julio, el portavoz del presidente al-Assad había declarado públicamente que el régimen no usaría armas químicas en Siria ", excepto en caso de agresión externa". La intromisión de agentes extranjeros en el sur, por ejemplo ...
La otra razón, si el ejército ha cometido en realidad una masacre en Damasco químico es más diplomático. Desde agosto de 2012, cuando Barack Obama advirtió que el uso de armas químicas era una "línea roja" que, una vez cruzado, podría provocar una intervención militar, trece ataques químicos más pequeños han sido identificados sin causar reacción estadounidense. Es cierto que la evidencia es difícil de obtener, ya que Damasco bloquea rutinariamente el trabajo de investigadores de la ONU. La sensación de impunidad que siente el régimen sirio se ve reforzada por la protección de Rusia otorga al Consejo de Seguridad de la ONU. Barack Obama, cuando llegó a la Casa Blanca, el Kremlin había propuesto un "reinicio" de las relaciones, de no romper el vínculo con Moscú. Jefe de Estado Mayor, Martin Dempsey, el principal asesor militar, EE.UU. justifica su oposición a la intervención, aunque limitada por la fragmentación de la oposición siria y el peso ejercido por los grupos extremistas.



¿Cuáles son las opciones?
Si el régimen sirio es en realidad detrás del bombardeo químico de Damasco, se tardará un grado adicional es un conflicto que se ha cobrado más de 100.000 vidas. "Hay más de una prueba a pequeña escala que antes. Las armas químicas son ahora parte de la guerra, donde juegan un papel disuasivo. Este es un mensaje para los estadounidenses. También es un desafío para Barack Obama, que corre el riesgo de perder su legitimidad con sus aliados en el mundo ", un análisis de los expertos del caso.
Además de las operaciones clandestinas de Jordania suelo, la comunidad internacional, ya que cada vez que la crisis está llegando a un pico, reconsiderar las diversas opciones militares. Armas para los rebeldes? "Si hacemos un día no vamos a decir", dijo una fuente diplomática. Ataques aéreos quirúrgicos? Es posible, pero la solución pasa por la regionalización riesgo de conflicto. Las fuerzas especiales para asegurar y neutralizar los sitios de armas químicas? Israel golpeó repetidamente la vecina Siria. Pero los servicios de inteligencia occidentales no querían correr el riesgo de que las existencias de armas químicas caigan en manos de grupos yihadistas. Última opción, la inacción. Es lo que parece haber apostado por Bashar al-Assad en Damasco.
http://www.lefigaro.fr/international/2013/08/22/01003-20130822ARTFIG00438-syrie-l-operation-anti-assad-a-commence.php
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 14:04

Sigo sin entender porque es peor matar a alguien con Sarín (2 minutos de agonía max) que de un tiro en el estómago (10-15 minutos de atroz sufrimiento)thinking thinking 
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:08

martin000000 escribió:
Sigo sin entender porque es peor matar a alguien con Sarín (2 minutos de agonía max) que de un tiro en el estómago (10-15 minutos de atroz sufrimiento)thinking thinking 
El problema de las armas químicas, es su uso masivo. Si permitís que se usen de manera "escueta", después terminas aceptando o viendo como normal el uso masivo. Ese es el problema. Te acostumbras a su uso, y una vez que llegas a eso, la cosa se pone fea.
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:15

En estos momentos hay una reunión en Washington, parece que se viene un ataque de EEUU con buques que están en la zona.
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:36

Este es el tema con este tipo de Armas:



3.600 personas se encuentran hospitalizadas con síntomas neurotóxicos en Damasco, informó la organización no gubernamental Médicos Sin Fronteras (MSF, por sus siglas en francés).



Según la organización, tres hospitales en Damasco trataron a 3.600 personas con "síntomas neurotóxicos" el pasado miércoles, 355 de las cuales fallecieron.

"El personal médico que trabaja en estas instalaciones proporcionó información detallada a los doctores de MSF y comunicaron que un gran número de pacientes llegan con síntomas que incluyen convulsiones, salivación excesiva, visión borrosa y dificultad respiratoria", explicó en un comunicado de prensa el director de operaciones de MSF, Bart Janssens .

La organización no pudo "confirmar científicamente la causa de estos síntomas". Sin embargo, Janssens señaló que todo parece indicar que los pacientes fueron expuestos a un agente neurotóxico.

La mañana de este miércoles varios medios árabes denunciaron el supuesto uso de armas químicas en las proximidades de Damasco, citando a los rebeldes sirios. Según las distintas fuentes que se ocuparon del caso, un número indeterminado de personas, que va de decenas a centenares, murieron en el ataque. Algunos medios elevan la cifra a 1.300.

Activistas rebeldes acusaron del ataque a las fuerzas gubernamentales. Pero las autoridades sirias desmintieron esas informaciones, argumentando que el objetivo de las mismas era distraer a la misión de Naciones Unidas que están trabajando en Siria.

Desde 2012, MSF ha colaborado con médicos, hospitales y centros sanitarios en la región de Damasco, proporcionando medicinas y equipos médicos y de apoyo técnico.


http://actualidad.rt.com/actualidad/view/103838-ong-msf-siria-victimas-ataque-quimico
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:36

flaps escribió:
En estos momentos hay una reunión en Washington, parece que se viene un ataque de EEUU con buques que están en la zona.
Habria que ver de qu marca son los tachitos de gas, por ahí vemos que el ataque es de los que quieren atacar. Fabricando mentiras verdaderas-

Saludos
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:39

El Ejército sirio halla un arsenal de armas químicas cerca de Damasco


Las autoridades sirias han descubierto un arsenal de armas químicas en unos túneles cerca de Damasco, según la televisión estatal, citada por Reuters.


Este mismo medio señala que el armamento se encontraba en un lugar ocupado por los rebeldes. Al parecer, varios soldados gubernamentales han sufrido episodios de asfixia al acercarse a las municiones.

En el reportaje se precisa que en las barricas de sustancias tóxicas podía leerse: "Fabricado en Arabia Saudita". Además, en los túneles había también antídotos para el tratamiento de intoxicaciones. Dichos medicamentos son productos de una "empresa farmacéutica alemana-catarí".

Los militares que hicieron el descubrimiento estaban investigando el terreno como parte de los preparativos para una ofensiva contra los grupos rebeldes en la localidad de Jobar



No es la primera vez que las fuerzas gubernamentales hallan depósitos con sustancias tóxicas que supuestamente pertenecen a los insurgentes. Por ejemplo, el pasado mes de julio, las autoridades sirias encontraron dos grandes almacenes con una gran cantidad de productos químicos peligrosos.

A finales de mayo, 12 presuntos miembros del grupo islamista radical sirio Frente al Nusra, vinculado con Al Qaeda, y presente en Siria, fueron detenidos en Turquía en posesión de dos kilogramos de gas sarín y de varias armas.

Algunas voces de la diplomacia internacional han vuelto a poner sobre la mesa la posibilidad de intervenir en Siria después de que activistas de la oposición informaran el miércoles de un ataque con armas químicas cerca de la capital, que presuntamente podría haber ocasionado unas 1.300 víctimas mortales en Jobar y dos pueblos más



Sin embargo, hasta el momento no se ha podido comprobar la veracidad de esas informaciones. De hecho, numerosos expertos consideran inverosímil que el Gobierno sirio haya usado armas químicas cuando los investigadores de la ONU acaban de llegar al país.

El presidente de EE.UU., Barack Obama, tiene prevista una reunión urgente con altos cargos de seguridad este sábado, 24 de agosto, para discutir los siguientes pasos que ha de dar Washington en el conflicto sirio.

La Casa Blanca indica que aún está esperando la confirmación del presunto uso de armas químicas en Siria, y si la obtiene, Obama tomará una decisión en consecuencia

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/103814-siria-deposito-armas-quimicas
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ariel
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:41

un poco la nota te contesta Roberto, saludos..
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:43

jptorrisi escribió:
El problema de las armas químicas, es su uso masivo. Si permitís que se usen de manera "escueta", después terminas aceptando o viendo como normal el uso masivo. Ese es el problema. Te acostumbras a su uso, y una vez que llegas a eso, la cosa se pone fea.
Calculo que así empezó también la aceptación del arco y la flecha...

Un cavernicola le dijo a otro: "son un estado fallido, están experimentando con armas de destrucción masiva; es un pedazo de madera finita, con una pequeña punta de piedra y plumas en la otra punta, lanzados con un equipo sofisticado cuya tecnología no entendemos, pero sabemos, por HUMINT, que usan tripas de animales"

el otro responde: "no podemos permitir eso, nuestro poderío militar se basa en los sólidos garrotes de nuestros abuelos, que permiten una rápida muerte a todo aquel dentro del alcance de nuestros brazos; y está contemplado dentro del arte de la guerra aceptado por todas las cavernas de aquí hasta el borde del mundo"

Personalmente no me gustan las armas químicas, pero no las encuentro peores que ser incinerado con WP o por el efecto pirofórico del DU; o ser enterrado por bombas JDAM o recibir un Hellfire o un tomahawk en el patio de casa. Incluso mas cerca en el tiempo ser golpeado hasta morir mientras alguien mete un cuchillo en el ano como a Gaddafi.

Saludos
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Sáb 24 Ago 2013 - 16:53

Ampliando lo que comentaba Flaps:


El Pentágono se prepara para un posible ataque con misiles contra Siria


A pesar de que Barack Obama es contrario a una intervención en Siria, el Pentágono está haciendo "los preparativos iniciales" para un ataque con misiles de crucero contra las fuerzas de Al Assad, según un nuevo informe, citado por la CBS.

Se espera que el jefe del Estado Mayor Conjunto de EE.UU., general Martin Dempsey, presente opciones para un ataque de este tipo en una reunión en la Casa Blanca este sábado.

Sin embargo, los funcionarios consultados por la CBS destacan que el presidente de EE.UU., Barack Obama, que hasta ahora se ha mostrado en contra de la intervención militar, no ha tomado una decisión.

Cabe mencionar que anteriormente Dempsey manifestó, en una carta al congresista Eliot Engel, que no cree que "los rebeldes sirios promuevan los intereses de EE.UU. en caso de que les apoye a derrocar a Al Assad", por lo que no contempla intervenir militarmente en el conflicto.

Por su parte, Obama en una entrevista con la CNN dio a entender que la intervención en Siria supondría ciertas dificultades, entre ellas las económicas, para Washington, aunque dijo que EE.UU. hará todo lo posible "para ver al presidente Al Assad derrocado".

El pasado 21 de agosto varios medios de comunicación árabes informaron sobre un supuesto ataque con gas en las cercanías de Damasco, que supuestamente dejó centenares de víctimas mortales. Aunque los activistas rebeldes acusaron del ataque a las fuerzas gubernamentales, las fuentes oficiales en Damasco se apresuraron a desmentirlo.

Moscú calificó el caso de "provocación", una opinión que comparten muchos expertos que consideran inverosímil que el Gobierno sirio haya usado armas químicas cuando los investigadores de la ONU están en el país.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/103784-siria-eeuu-preparan-ataque-misiles
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MensajeTema: Siria: Atacan el vehículo de los inspectores de la ONU   Lun 26 Ago 2013 - 15:11

Siria: Atacan el vehículo de los inspectores de la ONU


El vehículo en el que los inspectores de la ONU en Siria viajaban al lugar donde presuntamente se produjo un ataque con armas químicas en la región de Guta Occidental, ha sido atacado por francotiradores sin identificar, informa la agencia BNO News.
El portavoz de la ONU ha confirmado a la cadena SkyNews el ataque.
Tras el ataque, los inspectores se vieron obligados a suspender la investigación y volver a Damasco. "El grupo de investigadores va a cambiar de vehículo y volverá a la región", dijo el portavoz.
Este lunes por la mañana dos proyectiles de mortero impactaron en el barrio central de Damasco, donde se ubica el hotel Four Seasons, que aloja a los expertos de la ONU. Los expertos de la ONU han abandonado el hotel y se han dirigido a Guta Oriental, el suburbio de Damasco que el pasado 21 de agosto fue el escenario de un supuesto ataque con armas químicas que dejó al menos seiscientas víctimas mortales, según los datos oficiales. RT

http://spanish.ruvr.ru/news/2013_08_26/Siria-Atacan-el-vehiculo-de-los-inspectores-de-la-ONU-9623/
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Mar 27 Ago 2013 - 12:26

Estados Unidos advierte que "está listo" para actuar en Siria


LONDRES.- Las fuerzas militares estadounidenses están listas para actuar de manera inmediata si el presidente Barack Obama ordena medidas en Siria tras el presunto ataque del régimen con armas químicas, reveló el secretario de Defensa de Estados Unidos, Chuck Hagel, en una entrevista con la cadena británica BBC.

"Hemos movido recursos para estar disponibles para cumplir y obedecer con cualquiera que sea la opción que el presidente desee tomar", dijo Hagel durante un viaje a Brunei, de acuerdo a una transcripción provista por la BBC.

Consultado sobre si los militares estadounidenses estaban listos para responder, Hagel dijo: "Estamos listos para ir".

Ayer, el secretario de Estado, John Kerry, condenó el uso "indiscriminado a gran escala" de ese tipo de armamento y responsabilizó al régimen por el ataque, al que tildó de "obscenidad moral".

El diario Washington Post informó hoy, citando a funcionarios de alto rango, que la Casa Blanca estaba considerando un ataque militar de duración y alcance limitados, que duraría entre uno y dos días.

El ataque se llevaría cabo con misiles de crucero o bombarderos de largo alcance disparados desde buques de guerra y estaría dirigido contra objetivos militares no relacionados directamente con el programa de armas químicas del país.

El momento del ataque dependería de tres factores: que se completen las informaciones de los servicios secretos sobre la implicación de la cúpula siria en el supuesto ataque con gas venenosos de la semana pasada, las deliberaciones con los aliados y el Congreso y el análisis del marco legal internacional.

Los expertos creen que para la intervención militar se esperaría quizá a la salida del país de los expertos en armas químicas de la ONU.

EL PLAN DE GRAN BRETAÑA

Mientras tanto, Gran Bretaña prepara "un plan de contingencia" ante una posible operación militar en Siria, señaló un vocero del primer ministro, David Cameron, aunque aclaró que todavía no se tomó una decisión concreta.

"Por el momento no se ha tomado ninguna decisión. Seguimos debatiendo con nuestros socios internacionales sobre lo que debe ser la respuesta adecuada, pero dentro de este contexto preparamos planes militares", afirmó el portavoz.

"Se trata de examinar cómo impedir el uso de armas químicas porque es algo completamente abyecto y contrario al derecho internacional", dijo.

La respuesta al ataque con armas químicas será decidida este jueves, en una sesión extraordinaria convocada por el premier conservador. "Habrá una clara moción del Gobierno y se celebrará una votación sobre cuál será la respuesta del Reino Unido ante los ataques con armamento químico" en Siria, anunció Cameron, al regresar a Downing Street tras acortar sus vacaciones por la crisis.

Está previsto que el líder conservador presida mañana una reunión con el Consejo de Seguridad Nacional con ministros y responsables militares y de inteligencia, en plena escalada del conflicto.

RUSIA PIDIÓ "PRUDENCIA"

Mientras tanto, Rusia pidió "prudencia" a Estados Unidos y a la comunidad internacional y estimó que una intervención militar tendría consecuencias "catastróficas" para los países de Oriente Medio y el norte de África.

"Los intentos por sortear el Consejo de Seguridad [de la ONU], por crear una vez más pretextos artificiales y sin fundamento para una intervención militar en la región causarán más sufrimiento en Siria y tendrán consecuencias catastróficas para los otros países de Oriente Medio y del norte de África", señaló el ministerio de Relaciones Exteriores en un comunicado.

Además, pidió a Washington y a la comunidad internacional "prudencia y el respeto estricto del derecho internacional, basado sobre todo en los principios fundamentales de la Carta de la ONU".

Hoy el canciller sirio, Walid Mualem, dijo que en caso de un ataque, el régimen de Bashar al-Assad se defenderá: "Tenemos dos opciones: rendirnos o defendernos con los medios que tenemos. La segunda alternativa es la mejor: nos defenderemos", dijo.

La decisión de Occidente podría llegar incluso antes de que se conozcan los resultados de las inspecciones en el terreno de una misión de la ONU que valora si se produjo tal ataque químico, que según los rebeldes causó 1300 muertes, que se suman a más de 100.000 fallecidos en dos años y medio de conflicto en Siria.

Ese equipo de las Naciones Unidas decidió retrasar hasta mañana una nueva visita a la zona afectada porque considera que no tiene garantizada su seguridad, después de que ayer su convoy fuera atacado por un francotirador.
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Mar 27 Ago 2013 - 13:28

Me gusta la frase de los ingleses: "nuestros socios internacionales". La obscenidad moral, fue haber apoyado e incentivado a esos rebeldes. Pero como lo que quieren era destruir Siria, ya lo lograron.
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MensajeTema: Re: Siria: se globaliza el conflicto.   Hoy a las 0:48

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Siria: se globaliza el conflicto.
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