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 Francia: exportaciones de armas a Sudamérica

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Spirit666



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MensajeTema: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 11:31

Como todos los años el Parlamento francés publicó en éstos días el reporte anual de exportaciones de defensa correspondientes al año 2010, el cual indica que Francia mantiene el cuarto lugar mundial de exportadores de material militar al sumar pedidos por 5.120 millones de Euros, aunque ello marca un muy importante descenso en las ventas en relación al 2009, cuando se alcanzó la suma de 8.160 millones de Euros en exportaciones, lo que representa una pérdida del 37% de un año a otro.

Del informe francés se puede establecer el ranking de los principales exportadores de material militar, el cual no presenta grandes variaciones en relación a otros años:

1º.- Estados Unidos (57.3%)
2º.- Reino Unido (12,5%)
3º.- Rusia (8%)
4º.- Francia (6%)
5º.- Israel (5.3 %)

En el año 2010, los principales clientes de Francia fueron Arabia Saudita, Brasil, India y Malasia; en tanto a nivel global las ventas se distribuyeron en un 27% para Medio Oriente, un 25% para América Latina, Asia con un 18% y Europa con un 17%.

En cuanto a las ventas correspondientes al año 2010 para Sudamérica, el ranking fue el siguiente:

1º-Brasil: € 329.050.886
2º-Chile: € 70.157.457
3º-Perú: € 54.979.932
4º-Colombia: € 21.339.907
5º-Argentina: € 4.051.632
6º-Ecuador: € 2.692.888

Durante el período comprendido entre los años 2006 y 2010, el ranking de ventas para Sudamérica ha quedado del modo siguiente:

1º-Brasil: M€ 5.445,8
2º-Chile: M€ 218.3
3º-Colombia: M€ 148.3
4º-Perú: M€ 109.2
5º-Ecuador: M€ 106.7
6º-Venezuela: M€ 60.1
7º-Argentina: M€ 8.9

Tal como informa el parlamento francés, Argentina mantiene un volúmen de compras de material militar desde los últimos 5 años prácticamente inexistente considerando que en promedio por año sólo se invierte 1,7 millones de Euros en adquisiciones militares, las cuales se centran exclusivamente en repuestos de aeronaves y de armamento.

Estos valores dejan muy en claro cuál es el lugar que al menos en los últimos 5 años ocupa Francia como proveedor de material militar para las fuerzas armadas argentinas, y aunque "conceptualmente" se sigue considerando que Francia es un importante proveedor de armamento, el propio informe francés deja en claro que sólo se mantiene abierta una muy pequeña línea logística, sin compras de nuevo material ó equipos de mediana importancia. Los números hablan por sí solos, ya que a modo de comparación Venezuela gastó 7 veces más que nuestro país, Chile unas 24 veces más y Brasil 605 veces más.

Para Interdefensa
por Claudio Caputti

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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 12:02

Buen informe Claudio!
Lamentablemente "revelador", para el lector ocasional, puesto que el autolobby montado ha echo mella.
Fijate que ahora con los terminaciones ía ( vendría, estaría, podría, vendería etc, etcía) hasta Italia es un gran proveedor.

Saludos
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 13:02

Por caso y hablando de las compras militares de origen Galo, aparentemente, Chile ya tendría abrochado el TCD-FOUDRE y por U$D 80 Millones.

Si finalmente la ACh concreta la compra, queda con absoluta prioridad para la compra del gemelo SIROCCO.

Cordiales Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 13:52

perdon, quien queda con absoluta prioridad para la compra del Sirocco?¿ la ACH o nosotros? para que Chile necesitaría dos buques de tal categoría? y segundo... ¿Cuando liberarían para la venta el Sirocco los franceses?

saludos
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 14:12

bashar escribió:
perdon, quien queda con absoluta priridad para la compra del Sirrocco? la ACH? o nosotros? para que Chile necesitaría dos buques de tal categoría? ysegundo... ¿Cundo liberarían la compra del Sirocco os franceses?

saludos

La ACh quedaría con la prioridad ante el caso de que quisieran adquirir al Sirocco en el futuro (nada concluyente por cierto).

El tema pasa y para no sequir haciendo OT, en que supuestamente, tanto el FOUDRE como otros sistemas de armas de origen Francés, fueron supuestamente ofrecidos a nuesto País pero (y valla a saber uno porque) o no se aceptaron, nos tardamos demasiado en decidir o en todo caso y como suele por ahí decirse, "Cocodrilo que se duerme es cartera".

Cordiales Saludos



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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 15:23

Hace bastante rato que esto está "cocinado". Más de 15 días.
Publicado por mi amigo Peter Watson:

http://maquina-de-combate.com/blog/archives/18428

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 17:04

Marcelo R.Cimino escribió:
Buen informe Claudio!
Lamentablemente "revelador", para el lector ocasional, puesto que el autolobby montado ha echo mella.
Fijate que ahora con los terminaciones ía ( vendría, estaría, podría, vendería etc, etcía) hasta Italia es un gran proveedor.

Marce: muchas veces los argumentos no son suficientes y se necesita "un baño de fríos números" para demostrar las realidades que algunos no quieren ver.

Si la memoria no me falla, hace 15 años que a Francia no se le realiza ninguna compra importante de material aéreo para las FFAA's, siendo la última la adquisición de los 4 Fennec del COAN. Ejército no compra a Francia desde hace más de 20 años con los 3 Super Puma. Respecto de la FAA material nuevo no recibe de Francia desde hace unos 29/30 años y de segunda mano, fue a fines de 1982 cuando recibió un Mirage III biplaza reciclado.

O sea solo nostalgias.... Smile






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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 19:26

Marcelo R.Cimino escribió:
Hace bastante rato que esto está "cocinado". Más de 15 días.
Publicado por mi amigo Peter Watson:

http://maquina-de-combate.com/blog/archives/18428

Saludos

Exacto y tal como lo hablamos por teléfono, de hecho MER ET MARINE, ya lo estaba también un poco anticipando:

ULTIMAS NOVEDADES DEL TCD - FOUDRE (Interdefensa)

Hay algo que por lo menos a mí, me queda muy en claro, el I+D para la fabricación de nuestros propios sistemas de armas, deben ir acompañado de la compra de todo aquel material que aún no se produce en el País.

No discuto el hecho, de que tenemos la plena capacidad y para construir aquí en Argentina, un buque de iguales o similares características que el Foudre; sin embargo y si tomamos en cuenta la experiencia o antecedente de las POM, yo te diría que el panorama todavía no es para nada propicio.

Personalmente, me hubiese gustado iniciar un proceso por el cual, primero adquiríamos el FOUDRE o SIROCCO atando esta compra al traspaso de tecnología para la construcción del Clase Mistral Made in CINAR o TANDANOR.

Abrazo
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CAW



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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 20:14

Growler escribió:
1º-Brasil: € 329.050.886
2º-Chile: € 70.157.457
3º-Perú: € 54.979.932
4º-Colombia: € 21.339.907
5º-Argentina: € 4.051.632
6º-Ecuador: € 2.692.888

Durante el período comprendido entre los años 2006 y 2010, el ranking de ventas para Sudamérica ha quedado del modo siguiente:

1º-Brasil: M€ 5.445,8
2º-Chile: M€ 218.3
3º-Colombia: M€ 148.3
4º-Perú: M€ 109.2
5º-Ecuador: M€ 106.7
6º-Venezuela: M€ 60.1
7º-Argentina: M€ 8.9

Para Interdefensa
por Claudio Caputti

Gracias a la Gentileza del Forista HernanF, tengo en mi poder el PDF de este documento hace tres días. Lo estoy desculando tan rápido como mi básico y lamentable francés me lo permite, y ya haré algún aporte correspondiente en el thread de Inversiones 2003-2010.

Por ahora, me interesaría saber -por favor- de que página de ese documento salen las cifras que mencionas. Otra cuestión que estoy observando, sobre todo en lo que parece relativo a Brasil, es que no se trata de "compras", sino de "órdenes de compras"... algo similar a lo que publica la DSCA (?) con aquella data de la "aviónica nueva" para los C-130...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Jue 27 Oct 2011 - 22:21

CAW en los países serios las ordenes de compras son compras, acá en Argentina se piden presupuestos en todos lados y muchas beses no se compra nada...

PD: CLAUDIO te aseguro que por 4 años mas no van a haber grandes compras a Francia, por lo menos no para llegar al primer lugar...
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Vie 28 Oct 2011 - 0:17

SUE escribió:
CAW en los países serios las ordenes de compras son compras, acá en Argentina se piden presupuestos en todos lados y muchas beses no se compra nada...

PD: CLAUDIO te aseguro que por 4 años mas no van a haber grandes compras a Francia, por lo menos no para llegar al primer lugar...

Buenas noches:
Me permito corregirte SUE, los presupuestos son una cosa y las ordenes de compra son otra. Aca y en la China.

Saludos.

PD: la verdad SUE, tanta crítica constructiva, a veces, rompe un poco la p*l*t*s. Y, ojo, yo tambien tengo mis dudas, pero cuando no tengo nada bueno que decir, prefiero no decir nada. Puede ser una opción.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Vie 28 Oct 2011 - 10:57

CAW escribió:
Por ahora, me interesaría saber -por favor- de que página de ese documento salen las cifras que mencionas. Otra cuestión que estoy observando, sobre todo en lo que parece relativo a Brasil, es que no se trata de "compras", sino de "órdenes de compras"... algo similar a lo que publica la DSCA (?) con aquella data de la "aviónica nueva" para los C-130...

Está en la parte final, en los Anexos y hay que tomarse el laburo de ir página x página con calculadora a mano.

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CAW



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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Vie 28 Oct 2011 - 16:57

Growler escribió:
Está en la parte final, en los Anexos y hay que tomarse el laburo de ir página x página con calculadora a mano.

Ok. Gracias.

El finde lo miro detenidamente.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Vie 28 Oct 2011 - 23:46

SUE escribió:
CAW en los países serios las ordenes de compras son compras, acá en Argentina se piden presupuestos en todos lados y muchas beses no se compra nada...

PD: CLAUDIO te aseguro que por 4 años mas no van a haber grandes compras a Francia, por lo menos no para llegar al primer lugar...

Estimado SUE, perdon por la intromisión pero quiero aclarar algo de lo que menciona que tal vez le sea útil a los foristas.

Es casi una obligación para los encargados del sector de compras saber cuales son las condiciones de mercado de los productos que se necesitan o potencialmente puedan ser necesarios para el desarrollo de la actividad institucional, se compren finalmente o no, y para eso se piden los presupuestos. Es algo totalmente común en todo tipo de actividad económica, y no hay empresa que pierda el sueño o se enoje por ello, ya que al potencial vendedor también le sirve para testear sus condiciones de mercado y hasta para contactar potenciales clientes, a pesar de que el presupuesto no tenga valor contractual alguno.

Si la cuestión viene con seria intenciones de las partes tanto para comprar como para vender, para operaciones con material sensible o entre gobiernos, puede haber una instancia intermedia en donde se firma un MOU (Memorandum of Understanding), un documento previo a la operación de compraventa en donde se definen los alcances y condiciones en los que eventualmente se realizará la misma, pero que no es mas que un "pacto de caballeros" formalizado. En algunos casos, este tipo de documentos puede tener alguna implicación legal, siempre que se den las condiciones propias de un contrato. Lo usual luego es ratificar la operación acordada mediante la firma de un contrato de compraventa o una Orden de Compra.

En la Orden de Compra se fijan las condiciones de la operación, cantidades, precios, formas de pago, plazos y garantías, y tiene fuerza contractual salvo sea renunciada por el vendedor en un plazo establecido.

Saludos
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Sáb 29 Oct 2011 - 10:39

a mi lo que me jode es que se llenan la boca diciendo vamos a comprar y después no compran nada, para eso que no habrán la boca, estoy cansado de anuncios sin concreción o totalmente fuera de tiempo... y pasa en todos los ámbitos del estado, se anuncian y anuncian, proyectos una y otra ves y se reinaguran obras , las cosas se anuncias y se inauguran, no hay que extenderlas en le tiempo para hacerse notar...

con las cifras que detallo GROWLER QUEDA CLARO QUE ARGENTINA ES LA QUE MENOS INVIERTE EN DEFENSA????

o simplemente compramos menos porque no tenemos las necesidades de los demás países en materia de defensa..
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Sáb 29 Oct 2011 - 10:41

DiegoT3 escribió:


PD: la verdad SUE, tanta crítica constructiva, a veces, rompe un poco la p*l*t*s. Y, ojo, yo tambien tengo mis dudas, pero cuando no tengo nada bueno que decir, prefiero no decir nada. Puede ser una opción.


tenemos el país que nos merecemos por callarnos la boca...
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Sáb 29 Oct 2011 - 13:47

SUE escribió:
DiegoT3 escribió:


PD: la verdad SUE, tanta crítica constructiva, a veces, rompe un poco la p*l*t*s. Y, ojo, yo tambien tengo mis dudas, pero cuando no tengo nada bueno que decir, prefiero no decir nada. Puede ser una opción.


tenemos el país que nos merecemos por callarnos la boca...

Buenas tardes:
No SUE, volves a equivocarte, tenemos el país que nos merecemos no por callarnos la boca, sino porque, ante CUALQUIER situación, siempre tenemos algo que criticar (en forma constructiva, obviamente)
Para que hace helicópteros FADEA, que somos los utileros de EMBRAER, que los radares de INVAP son inútiles y varios etc. mas.
Que no hacemos inversiones en defensa? Pero eso cae de maduro!! Que uno pueda tener mejores ideas (o, al menos, suponemos eso) tambien es válido. Pero, honestamente, tirar la patada pero ahorrase las ideas, molesta bastante.

Saludos
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Sáb 29 Oct 2011 - 15:32

good good good good
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MensajeTema: Re: Francia: exportaciones de armas a Sudamérica   Hoy a las 19:23

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Francia: exportaciones de armas a Sudamérica
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