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 84° Aniversario de la fabrica de aviones

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flaps



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:08 pm

Citación :
elperro

Recien acabo de leer en otro foro que se confirmo que es el Z-11 alguien sabe algo??.

Saludos.

YO YO YO!!! es la primera vez que gano algo!!!! donde voy a buscar el premio!!!

http://interdefensa.argentinaforo.net/t3382p15-a-un-dia-del-84-aniversario-de-la-fabrica-de-aviones

Que pobreza gente, si es asi... callarse
Quien puede querer un Z-11? es basura, si es asi me voy del foro Sres. en cuatro años vuelvo...
saludos



Última edición por flaps el Vie Oct 14, 2011 5:31 pm, editado 3 veces
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stalder
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:23 pm

para mi seria el H425 version local china del Z9 desarrollado localmente
http://www.chinahelicopter.com.cn/indexPortal/home/index.do?cmd=goToChannel&cid=1189&language=US

atentos a esta empresa porque fabrica tambien el JF17 Thunder!!!!
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Spirit666



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:26 pm

SUE escribió:
a mi me cuesta mucho creer que de la noche a la mañana se están haciendo cosa que se tardaron 8 años en concretar , cosas que a los países serios les cuanta años concretar, y acá se anuncian como si fuera cosas comunes de todos los días...

No te olvides que faltan 8 días para las elecciones..... ok


elperro escribió:
Recien acabo de leer en otro foro que se confirmo que es el Z-11 alguien sabe algo??.

Si, que cuando lo probaron en Mendoza le faltó potencia ya que es la copia de un AS350B1 con la versión vieja del motor y sin FADEC. También que Eurocopter alertó a nuestro país que ellos NO se hacían responsables ni de la logística ni de los repuestos ni de los motores.

Esto es algo que se viene cocinando desde hace un largo tiempo, y si es el Z-11 me pregunto qué sentido tiene que Scioli haya comprado los Ecureuil B3 para la Bonaerense o que Gendarmería siga comprando éste modelo. Aparte la diferencia de valores entre el Z-11 y el AS350B3 es de sólo un 10% aproximadamente.

Realmente si es el Z-11, yo no entiendo más nada... Crying or Very sad




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stalder
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:31 pm

despues de la compra de los B206 el Z11 no tiene sentido aqui, ahora aparatos como el Z9 que puede ser usado en el ambito civil y de las FFAA y FFSS el mercado seria muy interesante.

lo de la confirmacion salta de un foro a otro pero nadie confirmo nada ni en ZM ni en AA

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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:31 pm

Che, miren esta nota de El Pais y fue reproduzida por Clarin a mas tiempo....

Citación :
Helicopteros chinos que compraría el Ejército





Marcelo Canton
mcanton@clarin.com


La ministra de Defensa, Nilda Garré, vuela hoy a Beijing, por invitación de su par chino. Además de las reuniones protocolares lógicas, la funcionaria visitará unidades militares y exposiciones. En ese marco, se esperaba que avanzara en la anunciada intención de comprar 40 helicópteros "made in China". Pero acaba de surgir un problema de fondo: el diseñador de esas máquinas, la francesa Eurocopter, niega haber autorizado la copia. "Son truchos", aseguran.

El Ejército argentino está probando esos helicópteros chinos. "Las versátiles características del Z11 lo hacen apto para misiones de búsqueda y rescate, exploración y ataque", aseguró semanas atrás el titular de esa fuerza, Roberto Bendini. Cada unidad cuesta unos dos millones de dólares.

Garré, dicen en Defensa, no visitará las fábricas del Z11 en su viaje. Pero sí lo harán integrantes de su comitiva. "Pero estas operaciones llevan tiempo, y no se va a firmar nada cuando faltan 3 meses para un cambio de gobierno", agregaron en el ministerio.

En ese contexto, Jean Eduard Drouault, representante de Eurocopter para América latina, está a punto de volar a Buenos Aires. "Quiero dejar claro que China no tiene licencia para hacer ese helicóptero, que es una mala reproducción de nuestro modelo Ecureil. Compraron un helicóptero de segunda mano, y lo copiaron", dijo a Clarín.

Para los franceses, el punto principal es dejar claro que ellos no darán asistencia técnica ni venderán repuestos a las unidades chinas, como dicen que se ha insinuado. "Son unidades que no están certificadas en ningún lugar del mundo, o sea que no podrían aterrizar en ningún aeropuerto, por ejemplo. Y no queremos hacernos cargo de los riesgos que esto implique para los pasajeros de los helicópteros o terceros".

Garré vuela esta noche. La recibirá el ministro de Defensa chino, coronel general Cao Gangchuan, quien es consejero de Estado, el máximo órgano del gobierno de ese país.


Comparación


El helicóptero Ecureil es fabricado por la francesa Eurocopter. La carcasa es de fibra.

El Z11 es un prototipo fabricado en China. La estructura es de aluminio y remachada.

http://edant.clarin.com/diario/2007/08/16/elpais/p-01501.htm
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:55 pm

stalder escribió:
despues de la compra de los B206 el Z11 no tiene sentido aqui, ahora aparatos como el Z9 que puede ser usado en el ambito civil y de las FFAA y FFSS el mercado seria muy interesante.

lo de la confirmacion salta de un foro a otro pero nadie confirmo nada ni en ZM ni en AA


a los civiles no les vendes un helicóptero chino ni en pedo.. los clientes civiles de aeronaves, cualquiera sea la aeronave, son gente que le va a dar algún tipo de uso comercial, donde las aeronaves tiene que estar operativas para que produzca dinero y donde cualquier retraso en un repuesto le cuesta perder mucho dinero.

concreta mente el mercados e helicóptero en latinoameria esta liderado pro EUROCPTER, BELL , fuera de esos modelos la industria civil no se va arriesgas a nada, ya le cuesta a SIKORKI y augusta meterse en le mercado, ni hablemos de una empresa rusa o china...

si piensan vender helicópteros civiles a civiles, estamos herradicimos en camino que se eligio
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hades78



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 5:59 pm

Señores les pido que por favor tengamos serenidad , seguro que más adelante se sabran mas datos de cual es el modelo con el cual se empiezan las conversaciones dentro del marco de la asociacion con la empresa China ... y todos las variantes con las cuales se podria trabajar (hasta incluso se podria trabajar en partes a fabricar) ok ..

Hoy se cumplen 84 años de una fabrica que ha pasado por muchas situaciones, se empieza un camino de volver a construir piezas para aviones, se planea la construccion de un nuevo avion de instruccion IA 73 , se incursiona con un producto fumigador-agricola, modernizacion y remotorizacion de IA 58 y el IA 63 ...

Por favor si queremos sentarnos a tipear todos los errores politicos, estrategicos, de politica exterior, etc. de nuestro pais podemos estar varios años.

Yo por mi parte espero que lleguen marce y pablito, para poder ver que mas info pudieron obtener en vivo y directo ..

Hades78..
Pablo

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Spirit666



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 6:04 pm

Hades: tenés razón, hay que esperar hasta que haya más información antes de enloquecernos, recuperemos la cordura con la noticia de que el IA-73 va para adelante y de los Pampas.

Ahora si llega a ser el Z-11...se entenderían y explicarían muchas cosas que pasaron en los ultimos años... Suspect

Soy insistente: si es el Z-11 para qué compran AB-206 y 206B....? O el Z-11 no es para las FFAA's...???

Intrigados saludos
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Hjonthn



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 6:21 pm

Todas las notas que encontre hoy hablan de la fabricación de los Helos chinos, pero me parece que la novedad es el IA-73 no se le dio valor a este anuncio, esperemos que nuestros corresponsales en cordoba nos traigan novedades, xq todo es un Copy&Paste de un Copy&Paste un quilombo Sad

Los cuentos chinos del helicóptero Z-11 para las FAS argentinas

http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4580:los-cuentos-chinos-del-helicoptero-z-11-para-las-fas-argentinas&catid=55:latinoamerica&Itemid=163



Última edición por Hjonthn el Vie Oct 14, 2011 6:37 pm, editado 1 vez
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CAW



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 6:31 pm

SUE escribió:
a mi me cuesta mucho creer que de la noche a la mañana se están haciendo cosa que se tardaron 8 años en concretar , cosas que a los países serios les cuanta años concretar, y acá se anuncian como si fuera cosas comunes de todos los días...

¿No será que te cuesta creer que una Empresa Estatal ha hecho en dos años mas que todo por nunca jamás prometieron todos los defensores de las empresas privadas que LMAASA haría? Very Happy Very Happy Very Happy

En realidad, sin ofender, lo que te cuesta es enfrentarte al hecho de que se hacen cosas. Que las palabras -en muchas ocasiones- van seguidas de actos.

Es cierto que las cosas tardan hasta puntos desesperantes, pero la alegría que muchos sentimos hoy, es la continuación de muchas otras (radares, dardo, remotorización VERDADERA del Pampa, Fuerza Cruz del Sur, Mil Mi 17, etc, etc...). En varios casos, a otros les debe estar pasando que se dan cuenta que escupieron tanto al cielo que -ahora- algunos gargajos les empiezan a caer en la frente.

Saludos
Christian

PD: Ni Dios ni Fuerzas Extarterrestres ni nungún cometa perdido!!! Seres de carne y hueso, patriotas de verdad, con huevos a prueba de balas, constancia envidiable y paciencia infinita son los que hacen estas cosas. Y no estoy hablando de NINGUN funcionario del Gobierno (que, de última, no solo han tenido el tino de no entorpecer las cosas, sino que parecen haberlas incluso acelerado un poco)
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 7:59 pm

CAW escribió:
[
¿No será que te cuesta creer que una Empresa Estatal ha hecho en dos años mas que todo por nunca jamás prometieron todos los defensores de las empresas privadas que LMAASA haría? Very Happy Very Happy Very Happy

En realidad, sin ofender, lo que te cuesta es enfrentarte al hecho de que se hacen cosas. Que las palabras -en muchas ocasiones- van seguidas de actos.

Es cierto que las cosas tardan hasta puntos desesperantes, pero la alegría que muchos sentimos hoy, es la continuación de muchas otras (radares, dardo, remotorización VERDADERA del Pampa, Fuerza Cruz del Sur, Mil Mi 17, etc, etc...). En varios casos, a otros les debe estar pasando que se dan cuenta que escupieron tanto al cielo que -ahora- algunos gargajos les empiezan a caer en la frente.

Saludos
Christian

PD: Ni Dios ni Fuerzas Extarterrestres ni nungún cometa perdido!!! Seres de carne y hueso, patriotas de verdad, con huevos a prueba de balas, constancia envidiable y paciencia infinita son los que hacen estas cosas. Y no estoy hablando de NINGUN funcionario del Gobierno (que, de última, no solo han tenido el tino de no entorpecer las cosas, sino que parecen haberlas incluso acelerado un poco)

CAW el que se quema con leche, ve una vaca y llora...

aunque no lo creas yo mas que muchos de ustedes estaría re contento con que las cosas que se prometen se cumplan.
el tema es que por desgracia, conozco como es el ambiente aeronáutico, tanto civil como militar, y se como se manejan las cosas políticamente, se como son los plazos que dan los políticos, y como son los plazos reales de muchas de los trabajos que se anuncian. y las cosas no son como dicen los políticos.

por desgracia acá siempre se festeja los anuncios, pero lo que vale son las cosas terminadas al 100%.





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Wolfpack



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:19 pm

Pregunto muchachos, espero no molestar: ¿Ya está confiramado lo del Z-11? dsdxcv

En lo personal, me había entusiasmado la idea de que fuese el Z-9, pero en varios lados vengo leyendo que sería el Z-11 el helicóptero a fabricar...
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:22 pm

Buenas noches:
Gente, me parece que convendría esperar mas anuncios antes de seguir especulando que helos van a hacer y, sobre todo, cuanto de lo anunciado se cumple. Prudencia obliga.
Con respecto a la gente Ecureil, que esperaban, que aparecieran los chinos no les debe hacer mucha gracia, obviamente van a venir con los tapones de punta.
Con respecto a la calidad de sus helos, francamente desconozco como para opinar. Pero si vuelan los Robinson, no veo porque no puedan hacerlo ellos. Y puedo imaginar que, si quieren entrar en el ámbito civil, además del precio, van a ofrecer financiamiento o facilidades de pago.

Claudio, seguramente los ingleses deben tener un excelente servicio de información, y tener acceso a data que ni nos imaginamos. Pero la pifian feísimo en el análisis. De hacer un acuerdo para armar o fabricar componentes de helos a tener bases chinas com misiles apuntando a MPA, lo tomaría como algo aventurado clown clown drunken drunken jajaja jajaja jajaja

Saludos

PD: como siempre, mis felicitaciones a los "Corresponsale de Guerra" (siempre en la primera linea) Marcelo y Pablo. Saludos
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tabano1973



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:23 pm

http://www.youtube.com/watch?v=z5dsvVBc81M&feature=player_embedded
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ai90



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:25 pm

Marce y Kelly felicitaciones por la cobertura que estan dando y pasenla muy bien.

Por otro lado hay que esperar, sería extraño fabricar el Z11 con Brasil fabricando el mismo helo con garantia de eurocopter, poco marketing habría aca, así que a esperar.

Como les dijo Diego los corresponsales de guerra afilen las armas y a preguntar, un abrazo a ambos

Y nuevamente los felicito, todo un esfuerzo muchachos aplausos aplausos

Roberto


Última edición por ai90 el Vie Oct 14, 2011 8:45 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:30 pm

Growler escribió:
Guitro01 escribió:
Roberto y lrpmktrmp!!! eso por venderme pescado podrido!!! reclamo

Fer: no calentarum.. el ambiente está lleno de vendedores de éste tipo y más de una vez te hacen pisar el palito.


El acuerdo es con CATIC (China National Aero-Technology Import & Export Corporation) que nuclea a los principales fabricantes de aeronaves chinas. Sobre el modelo en cuestión, aparentemente se podría tratar del del Zhi-15 que es un desarrollo conjunto entre Harbin y Eurocopter sobre la plataforma del EC-175. Aún es muy temprano para hablar de plazos , cantidades, etc.

Y el "forista estrella" o "estrella de cartón" como me llamaban en otro foro, no le pifió: llovió arroz...!!!

Pd: Marcelo desde hace un tiempo atrás venía manejando el dato de algo relacionado con China. Y el tema ya era conocido por los british porque fue cuando mencionaron que podíamos volver a ocupar las islas con ayuda de China..!! Evidentemente la inteligencia inglesa es muy buena....


Buenasss!

Fercho, no calentarum, había un compromiso de confidencialidad de por medio y ayer hasta yo mismo dudé del anuncio ( y eso que tenía data).

Claudio; tal cual lo previsto y como veníamos hablando llovió arroz.

Muchachos, perdón en nombre del staff y mío, si bien manejábamos algo de info, teníamos un compromiso tomado en no generar falsas expectativas y menos en salir a entorpecer un acuerdo.
Se nos pidió que estuvieramos en Cordoba un día antes del evento puesto que seríamos recibido por el más alto nivel directivo. Esto no se efectivizó porque ayer la fábrica estaba a full con el evento y con algún problemita sindical ( de allí mi enojo e interpretación de que no anunciarían lo de china)

Ya sigo
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Spirit666



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:32 pm

Daaale apurate que estamos todos ansiosos...!!!! Shocked Shocked

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flaps



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:34 pm

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ai90



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:35 pm

Tabano en la nota radial habla el ministro de un pampa de ataque.

Saludos
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:36 pm

Por Dios flaps, me dio miedo esa imagen! NOOO!!!
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ai90



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:37 pm

Growler escribió:
Daaale apurate que estamos todos ansiosos...!!!! Shocked Shocked


SISISISI...
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:37 pm

mario venditto escribió:
kelly007 escribió:
Growler escribió:
Esperamos de esas que vos sabés y que sirven para conocer algo más del Pampa o del bicho que vean volando.

Claudio estamos re afilados con 3 camaras y 2 Netbooks a falta de una... y con muchas ganas de sacar a muchas cosas!!!!



Pasándola bien.....

Hola muchachos...les deseo la mejor de las suertes, ahi en Cordoba...seguro que van a conseguir que la mision sea un exito...los conozco y se que son un ¨all star team..¨ gracias por el tremendo esfuerzo que significo ese viaje para ustedes...esperamos inpacientes..!!

Gracias Mario por tu confianza y tu buena onda nos regocija mucho.

Eso si denos un poco de tiempo que saque mas de 1800 fotos ... ahora mientras Marce esta Escriviendo y yo tomandome un recreo y viendo el foro paso a seleccionar las fotos y a editarlas...

Flaps: El dia estuvo muy lindo hasta las 15:30 hs... pero el ministro despego con rumbo a Bs As pero con un frente de tormenta que se nos venia en cima desde el Nor Oeste "Sobre las sierras"

Growler: Maestro hoy intente llamarte para confirmarte unas cosas pero desde mi Nextel no se pudo, ni con el de Marce.

1° PD: El Sr Ministro estubo muy efucivo despues de su vuelo en el A/T-63 Serie II "821" fotofoto bravo ok
2° PD: Tenemos las mejores fotos jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
3° PD: Me di cuenta que sufro de vértigo en las plataformas levadizas sabiendo que me asubian 11 Mts, me subi igual... hay mama como se movía eso... affraid albino affraid

Bueno Muchachos Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:37 pm

Y si te dicen que van a fabricar el Z-11 que caras pondrias? jajaja
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Wolfpack



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:39 pm

flaps escribió:
Y si te dicen que van a fabricar el Z-11 que caras pondrias? jajaja

Touché!

Jajaja! jajaja
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Spirit666



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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Vie Oct 14, 2011 8:48 pm

kelly007 escribió:
[3° PD: Me di cuenta que sufro de vértigo en las plataformas levadizas sabiendo que me asubian 11 Mts, me subi igual... hay mama como se movía eso... affraid albino affraid

Se me cayó un ídolo..... llorar

Desde aquí le hemos hecho el aguante durante todo el día, y creo que Uds. no son conscientes aún de que han participado de un momento que va a quedar en la historia de la aviación argentina. Y no exagero porque no recuerdo que en una sola oportunidad se hayan hecho tantos anuncios y que además hayan sido parte del roll out oficial del Pampa remotorizado.

Un gran abrazo
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MensajeTema: Re: 84° Aniversario de la fabrica de aviones   Hoy a las 9:15 am

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84° Aniversario de la fabrica de aviones
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