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 Equipamiento de los AB-206 de Ejército

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Spirit666



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MensajeTema: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 15:17

Cuando inicialmente se habló de la posible incorporación a Aviación de Ejército de los helicópteros Agusta-Bell AB-206 excedentes del Ejército Italiano, se mencionaban 26 unidades de las cuales 15 serían puestas en servicio y el resto utilizadas como fuente de repuestos. Según las ultimas informaciones no oficiales, el número de ejemplares a incorporar se ha reducido a diez (19) ejemplares, los cuales podrían estar llegando al país en los próximos meses. Las unidades corresponden a dos series fabricadas en Italia por Agusta bajo licencia de Bell a partir de 1967 y que fueron desprogramadas por el Ejército italiano algunos años atrás. Aunque su estado general es bueno, incluyendo el estado del grupo propulsor; la antigüedad de las aeronaves en sus sistemas de navegación y comunicaciones ha obligado a Aviación de Ejército a plantear tu total renovación por material más moderno.
En tal sentido el principal sistema de navegación será el receptor Garmin GNS-500AW equipado con una pantalla LCD policroma de 5 pulgadas en donde se reproduce una amplia variedad de datos sobreimpresos en un mapa digital el cual utiliza la base de datos de navegación Jeppsen. De este modo los tripulantes podrán conocer en todo momento la exacta posición del helicóptero gracias al receptor GPS con una precisión inferior a los 3 metros, permitiendo además la proyección de señales de distintas radioayudas como VOR o ILS, lo que permite realizar una navegación IFR o sea guiada solamente por instrumentos, incluso una aproximación IFR.


Se desconoce si se adquirió el paquete entero de éste sistema, que con la incorporación de la base de datos Jeppsen mediante una tarjeta de memoria, suma una base de datos del terreno, lo cual es de gran ayuda porque puede utilizarse como sistema de alerta de proximidad del terreno lo que permite realizar vuelos con muy baja visibilidad ya que indica y alerta a los tripulantes sobre los distintos obstáculos geográficos existentes sobre el terreno, e incluso tendidos eléctricos, torres de comunicaciones, etc.

Complementan éste sistema, un radio-compas KI 229 de Bendix/King, un indicador VOR/ILS, una baliza de emergencia ELT 406 modelo KI525, un receptor ADF modelo KR87 y un transponder KT73S de Bendix/King (foto inferior).

Por último los AB-206 incorporarán un un sistema de referencia de actitud antivibración Sandel SG102-200 y la caja o control de audio Bendix/King KMA 24H (foto inferior)

Todo éste equipamiento será instalado inicialmente en sólo 4 ejemplares, siendo ya adjudicada su compra a las empresas Phoenix Aviation y Redimec SRL por la suma de 632.572 pesos (U$D 149.190), estimándose que el resto de los ejemplares necesariamente deberán recibir similar equipamiento por cuanto el que disponen no se encuentran en servicio, viéndose así las aeronaves impedidas de realizar vuelo alguno por tratarse de equipos básicos y mínimos de navegación y comunicaciones.

De modo simultáneo y por la suma de 1.312.639 pesos (U$D 309.584) las empresas Masuma Internacional, AEM S.A. y Omega Aeroespace han sido ya adjudicadas para la compra de distintas partes, repuestos y componentes tal como 3 palas de rotor principal, 8 palas del rotor de cola, 10 cinturones de seguridad inerciales, 7 cuchillas corta-cables, 8 filtros de combustible, etc.

La idea de Ejército es asignarle a éstas aeronaves misiones de exploración y reconocimiento, desconociéndose por el momento si está o no previsto artillarlas, hecho que les permitiría realizar misiones de reconocimiento ofensivo, atacar blancos de ocasión o simplemente autodefensa frente amenazas terrestres. Igualmente habrá que esperar más novedades respecto de la cantidad total que serán inducidos al servicio y si llegarán ejemplares adicionales para ser utilizados como fuente de repuestos.

Para Interdefensa por
Claudio Caputti
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Última edición por Growler el Mar 11 Oct 2011 - 17:53, editado 1 vez
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flaps



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 15:43

Grow, gracias por compartir la info. ok
Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 16:18

Muy buena data.

Es interesante de hacer notar los costos de las actualizaciones: aquí -en el informe- se expone que solo cuatro ejemplares se estarán llevando una cifra del orden de lo U$S 500.000 para mejorar "algo" de la electrónica básica y necesaria para la misión que aparentemente les encomendaría el EA.

Como para ir haciéndose una idea de o que pueden llegar a salir las modernizaciones/actualizaciones de los sistemas de armas usados, con lo que cuesta un paquete de Huey II, se podrían pagar todos los equipamientos y repuestos que detalla Growler, para 20 de los helos (26 en total, aparentemente) ex-italianos.

Saludos
Christian
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 18:00

CAW escribió:
Es interesante de hacer notar los costos de las actualizaciones: aquí -en el informe- se expone que solo cuatro ejemplares se estarán llevando una cifra del orden de lo U$S 500.000 para mejorar "algo" de la electrónica básica y necesaria para la misión que aparentemente les encomendaría el EA.

No, ése es el valor total de ambas adjudicaciones.

La dedicada exclusivamente a los equipos NAV/COM es de 632.572 pesos (U$D 149.190). La otra adjudicación es exclusivamente de repuestos y partes para las células.

A si que por unos 37.000 dólares se podría por ejemplo equipar a un Pucará de esos sistemas y mejorar de modo considerable la navegación con el GNS-500 e incluso hasta incrementar la seguridad del avión considerando que la base de datos del terreno no sale mucho y eso le permitiría al piloto volar de noche o con baja visibilidad sin temor a tragarse un cerro ó un tendido eléctrico.






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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 18:16

Yo sigo pensando que estamos adquiriendo chatarra italiana, por más actualizaciones que se le hagan es material obsoleto. Ya se achicó la cantidad de unidades, falta saber cuantos quedarán en condiciones de vuelo "seguro" y cuantos para canibalizar. Saludos
Hernán.

P.D.: Italia ya mando a museo un par de estos...
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 18:51

esos equipos son militares o civiles??????????
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ai90



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 20:47

SUE escribió:
esos equipos son militares o civiles??????????

Buena pregunta.

Gracias Claudio por la info simpre de prima.

Pregunta, cuando se habla de artillarlos además de alguna 7.62 o 12.7 que otro tipo de armamento y cuales son sus sistemas de punteria y precisión de estos helos.

Saludos
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Mar 11 Oct 2011 - 21:30

ai90 escribió:
SUE escribió:
esos equipos son militares o civiles??????????

Buena pregunta.

Gracias Claudio por la info simpre de prima.

Pregunta, cuando se habla de artillarlos además de alguna 7.62 o 12.7 que otro tipo de armamento y cuales son sus sistemas de punteria y precisión de estos helos.

Saludos


la puntería es la misma que usan todos los pives que tiran con gomera.... se apunta a ojo de buen cubero..
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 8:25

La verdad, ya estoy mareado con este combo adquisitorio. Tal como lo manifesté en otro post y lo hablamos por privado con Claudio. No se cuantos vienen, que viene, en que condición vienen. Mismo caso para los de origen estadounidenses.
Solo tenemos en claro lo que detectó Claudio a traves de rastrear las compras o algunos datillos más que pescamos también de pliegos licitatorios. Falta información oficial que nos posicione donde se está parado con esta negociación.

Claudio excelente trabajo mi viejo, con cuatro datos concretos como base, lograste hacer un desarrollo descriptivo certero e ilustrativo, basandote en tus conocimientos e investigación.

Un lujo
Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 9:12

Marce: al día de hoy serían 10 AB-206 de Italia y 5 Bell 206B3 Made in USA, aunque otras fuentes siguen insistiendo con 26 AB-206, de los cuales 9 serían para repuestos. Esto no me cierra porque si vienen 9 ejemplares para repuestos, qué necesidad hay de gastar más de un millón de pesos en repuestos para 4 ejemplares...??

Y confirmado el ofrecimiento del CH-53 Stallion, que obivamente por un tema de presupuesto, le es imposible operar a Aviación de Ejército.

O sea las cosas no están tan mla con EEUU: ofrecimiento de CH-53, repuestos de A-4AR, motores para Hércules, repuestos para UH-1H, transferencia de Bell 206B3, etc.

Saludos


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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 9:37

Growler escribió:

O sea las cosas no están tan mla con EEUU: ofrecimiento de CH-53, repuestos de A-4AR, motores para Hércules, repuestos para UH-1H, transferencia de Bell 206B3, etc.

Sin ánimo de polemizar... entonces todo el show y debate sobre lo bolcheviques y desubicados que eran los de este Gobierno durante los ultimos meses fue al reverendo p%&o, no?

¿Resulta que lo del C-17 (que fue hace siete meses) al final no influyó en nada?

Otra cosa: los equipos que se compran para los AB-206, ¿se pueden instalar en otros aviones (como los Puca)? Entiendo que fisicamente no habría limitaciones, pero igual pregunto.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 9:49

Christian, despues de toda la pelotudez mediatica que originó, enfatizó y tremendizo el estúpido y tarado que tenemos por ministro de relaciones exteriores ( que dicho sea de paso, por una cuestión de no mostrar una imagen de quiebre, cuando reasuma CFK, se lo aparta de su cargo, con tremenda patada en el toor, por esta misma administración que ya no se lo soporta desde hace bastante tiempo)
Se realizaron febriles gestiones en afan de recomponer la relación, de echo se devolvió el material en cuastión y ambos gobiernos pasaron a la instancia de paños fríos. Este altercado frenó absolutamente todo lo referente a repuestos, equipos y cursos. Todo se recompuso, hay atrasos claro, pero todo se recompuso.
En cuanto a los equipos que detalla Grow, es material qyue se consigue hasta en un almacen aeronático de San Fernando y no es equipoamiento sensible, hasta IRAN, si así lo quisiera lo consigue.
Una apostilla, desde la época ded los mencionados Pucará Delta (LMAASA) Redimec proveyó equipos varios para 10 IA-58, que creo se están usando en el nuevo proceso de modernización.

Saludos


Última edición por Marcelo R.Cimino el Miér 12 Oct 2011 - 10:21, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 10:18

Lo del fácil acceso a esos elementos del AB-206, lo ignoraba sinceramente Marcelo. Igual, yo me refería -mas que nada- a esto que detalla Growler:

Growler escribió:
O sea las cosas no están tan mla con EEUU: ofrecimiento de CH-53, repuestos de A-4AR, motores para Hércules, repuestos para UH-1H, transferencia de Bell 206B3, etc.

Respecto de las relaciones con USA, pasó lo que corresponde que pase entre dos paises independientes, maduros y que sostienen una relación clara y marcadamente asimétrica. Me alegro que en esta ocasión una falta aduanera cometida por tropas de USA no derivara en un Embargo Ad Eternum, o algo peor. (A decir de verdad, ya se veía que la cosa no era grave, pero los tremendistas locales instieron en amplificarlo hasta el infinito y bue...)

Sobre los cambios ministeriales, no tengo la data que vos mencionás. Sinceramente, me gustaría que volviera Bielsa o Taiana.

Saludos
Christian
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 10:26

SUE escribió:
esos equipos son militares o civiles??????????

Perdón por la respuesta tardía, pero se trata de equipamiento 100% civil y admite ser intalado prácticamente en cualquier aeronave. Sinceramente me hubiera gustado que el sistema GPS fuera militar, pero es lo que hay.


Sobre la relación con EEUU, todas las relaciones van por dos carriles, uno económico y otro diplomático o político. Es indudable que hay un deterioro en ambos carriles como consecuencia de dos puntos centrales: los houldouts e Irán.

Respecto de los primeros, para el mundo seguimos siendo deudores. No hay vuelta por más que lo quieran enmascarar como les guste y en relación a Irán, EEUU sabe que hubo contactos entre técnicos nucleares argentinos e iraníes vía Venezuela. Eso les jode.

Pero en el terreno comercial, hay acuerdos que se siguen cumpliendo y ejecutando como si nada.
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 10:36

Growler escribió:
Sobre la relación con EEUU, todas las relaciones van por dos carriles, uno económico y otro diplomático o político. Es indudable que hay un deterioro en ambos carriles como consecuencia de dos puntos centrales: los houldouts e Irán.

Respecto de los primeros, para el mundo seguimos siendo deudores. No hay vuelta por más que lo quieran enmascarar como les guste y en relación a Irán, EEUU sabe que hubo contactos entre técnicos nucleares argentinos e iraníes vía Venezuela. Eso les jode.

Pero en el terreno comercial, hay acuerdos que se siguen cumpliendo y ejecutando como si nada.

¿A vos te parece que un país cuyos Gobiernos vienen reclamando hace mas de una década el sometimiento a "alguna esfera judicial" de funcionarios iraníes acusados de actos terroristas en Argentina puede tener o desear relaciones nucleares con Irán? ¿Es posible que "se hayan encontrado" en Venezuela y no que hayan establecido contactos -y menos con vistas a participar del programa iraní? ¿En serio USA considera que este Gobierno argentino (y los anteriores) están "con Irán"? ¿Han visto -con perspectiva histórica de, digamos, 30 o 40 años- las cifras del comercio bilateral Irán-Argentina?

Si es así, cosa que dudo mucho (porque serán yankees pero no comen vidrio), estamos ante otra acabada muestra de miopía geo-estratégica o -peor- ante los pasos iniciales de un "expediente prontuarial" de características similares al esgrimido por Collin Powell en Febrero de 2003 ante el Consejo de Seguridad de la ONU, solo que con Irak.

Mi opinión: si algo no tragan en política exterior los yankees, es que sigamos con los reclamos por Malvinas y que apoyemos la creación de un Estado Palestino (como la misma ONU estableció en 1947).

Christian
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 11:11

CAW escribió:
¿A vos te parece que un país cuyos Gobiernos vienen reclamando hace mas de una década el sometimiento a "alguna esfera judicial" de funcionarios iraníes acusados de actos terroristas en Argentina puede tener o desear relaciones nucleares con Irán?

Lo desconozco, pero al respecto en Julio pasado se envió un informe a CFK vía secretaría de estado norteamericana el cual se ignoró (ya que no se respondió). Posteriormente se envió un segundo informe vía cancillería, nuevamente no se respondió lo que en términos diplomáticos significa ignorarlo.

Un mes después CFK habla en la ONU mencionando que quiere mantener un diálogo con Irán. Ayer Timerman lo repitió una hora antes de conocerse el anunció de los posibles atentados. Desde entonces en Cancillería reina el absoluto silencio.

Cada uno interpreta las cosas como quiere, pero a mi edad, ya no compro más buzones...

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elperro



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 11:54

Growler escribió:


Lo desconozco, pero al respecto en Julio pasado se envió un informe a CFK vía secretaría de estado norteamericana el cual se ignoró (ya que no se respondió). Posteriormente se envió un segundo informe vía cancillería, nuevamente no se respondió lo que en términos diplomáticos significa ignorarlo.

Un mes después CFK habla en la ONU mencionando que quiere mantener un diálogo con Irán. Ayer Timerman lo repitió una hora antes de conocerse el anunció de los posibles atentados. Desde entonces en Cancillería reina el absoluto silencio.



Don Growler puede ampliar este tema aunque sea off topic y si es posible agregar alguna fuente, porque es interesante.

¿¿Una consulta Ud. interpreta que el llamado al dialogo con Iran de la presidente es por posible cooperación nuclear con Iran y no para resolver un conflicto como es el tema de los atentados???

Saludos.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 12:03

Yo la verdad CAW te felicito, hay que ser bulletproof para defender a un indefendible como nuestro ministro de RR.EE. impresentable por donde se lo mire pero insistis en echar la culpa siempre a los de afuera.
Alguna vez deberemos ser serios y consecuentes con nuestras políticas exteriores, a mi no me alcanza el palabrerío berreta al que nos acostumbró este gobierno y con esto último de Irán demuestran que la palabra inoperantes o inútiles les queda chica.
Para tener una defensa acorde en el siglo XXI tenés que tener una política exterior del mismo siglo y no la contestataria de la década del 70 del siglo XX.
Mientras tanto, seguimos comprando sobrantes o rezagos y lo propio ya hay que darlo por perdido, sólo alcanza para un acto pedorro o para hacer el spot publicitario de don Atilio, una vergüenza mayúscula, pero para vos son logros inconmensurables de esta "gran" administración...
Y siempre pateando la pelota al corner, alguna vez quizás, dentro de algunos años puedas ver tu ceguera y en vez de mirar hacia atrás o al exterior mires dentro de nuestros confines actuales, espero que no sea grande tu decepción.
Perdon, seguimos con los chatAB206rra de los carabinnieri...
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 12:18

HernanF escribió:
Yo la verdad CAW te felicito, hay que ser bulletproof para defender a un indefendible como nuestro ministro de RR.EE. impresentable por donde se lo mire pero insistis en echar la culpa siempre a los de afuera.

Dejá de chicanear y lee (o aprendé a leer). Ya cansa tener que andar repitiéndome a cada post. Busca y lee lo que pienso de Timmerman.

HernanF escribió:
Alguna vez deberemos ser serios y consecuentes con nuestras políticas exteriores, a mi no me alcanza el palabrerío berreta al que nos acostumbró este gobierno y con esto último de Irán demuestran que la palabra inoperantes o inútiles les queda chica.

Opinión fundada en el mas rancio prejuicio. Quizá desearas que mandáramos una Task Force al Golfo Pérsico a detener a los acusados... O quizá pudiéramos mandar un equipo de la Cia de Op Esp 601 para emular a los SEALs que saltaron a la fama en Islamabad...

HernanF escribió:
Para tener una defensa acorde en el siglo XXI tenés que tener una política exterior del mismo siglo y no la contestataria de la década del 70 del siglo XX.
Mientras tanto, seguimos comprando sobrantes o rezagos y lo propio ya hay que darlo por perdido, sólo alcanza para un acto pedorro o para hacer el spot publicitario de don Atilio, una vergüenza mayúscula, pero para vos son logros inconmensurables de esta "gran" administración...

Estás tan nerviosshho que mezclas todo. Ordenate, exponé en orden y -si amerita- te respondo. Ahora, que desmerezcas las tres o cuatro cosas que se lograron en materia de tecnología militar... bue, te pinta completamente: sos incapàz de reconocer una sola cosa, por mero prejuicio ideológico.

HernanF escribió:
Y siempre pateando la pelota al corner, alguna vez quizás, dentro de algunos años puedas ver tu ceguera y en vez de mirar hacia atrás o al exterior mires dentro de nuestros confines actuales, espero que no sea grande tu decepción.

¿El intercambio, la opinión, la pregunta y el debate son "patear la pelota al corner"? jajaja, grandes concepciones democráticas las tuyas.

Salud
Christian
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 12:28

CAW escribió:

Ahora, que desmerezcas las tres o cuatro cosas que se lograron en materia de tecnología militar... bue, te pinta completamente: sos incapàz de reconocer una sola cosa, por mero prejuicio ideológico.
Christian

merindo Reconozco los SP del Bapin... Shocked

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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 12:35

Te tiro dos pistas mas, después busca vos:

a) cosas cuadradas grandes que giran y parece que detectan otras cosas que vuelan,

b) bombas voladoras que se guían solas.

Si superas esta prueba con éxito, puedo redoblar mi esfuerzo y tirarte dos indicios mas.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 12:41

Tengo el radar apagado, no me tires más dardos...

Para un país que se jactó de enriquecer uranio de manera novedosa hace casi 40 años, no estamos honrando mucho ese pasado, parece que algunos se conforman con poco, yo no.
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 13:05

Bueno Sres, bajemos un par de cambios por favor.

Cordiales Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 16:21

elperro escribió:
¿¿Una consulta Ud. interpreta que el llamado al dialogo con Iran de la presidente es por posible cooperación nuclear con Iran y no para resolver un conflicto como es el tema de los atentados???

Ni lo dudes, nunca se va a conocer qué sucedió con los atentados. Los ideólogos ya fueron identificados hace varios años atrás e Irán va a mantener su postura, ya que uno de los implicados es el actual ministro de defensa iraní que un par de meses atrás anduvo por Bolivia y Venezuela gracias a contar con inmunidad diplomática. Evo incluso lo recibió con honores.

Lamentablemente a nadie todavía le cae la ficha que en ambos atentados murieron argentinos, y para la justicia no importa la religión, en consecuencia Argentina nunca debe ceder por más dinero y petróleo que ofrezca Irán.

De mi parte tema cerrado y regresemos a los AB-206.

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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Miér 12 Oct 2011 - 18:14

grow, lo del GPS CIVIL no es un dato menor, porque la mayoría de las cosa que se utilizan en la aviación Argentina son de origen CIVIL y no militar, esto trae sus ventajas y sus inconvenientes,
todo lo civil tiene menor calidad y menor precisión, pero bueno los políticos son civiles y para ellos la cocacola es lo mismo que la interlagos,
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MensajeTema: Re: Equipamiento de los AB-206 de Ejército   Hoy a las 15:40

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Equipamiento de los AB-206 de Ejército
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