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 Contrabando de armas

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INVITADO



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MensajeTema: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 17:16

Yoma, Camilion y Menen..... libres de culpa y cargo.

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 17:18

Cumplí en subir el adelanto sin emitir opinión.
ahora va lo que siento
enojado enojado locura dedos enojo enojo rabbit dedos dedos enojado locura enojo enojo enojo NOOO!!! NOOO!!! NOOO!!!
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bashar
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 17:38

Estas cosas son las que a uno bajonean, pensar que la evidencia es concreta, llana y por lo demás elocuente deciden hacer borron y cuenta ("$" ) tantos años para esta pantomima!!! estaba viendo la tele y las sonrisitas que vi...me hicieron acordar esa antológica pelicula, "El hundimiento de la Rosales" cuando todos salen campeantes por la calle.

que se yo, un día será mejor

desahuciados saludos

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wpascu



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 17:39

si van presos, queda el presedente, y de menem para adelante no se salva nadie. Meter preso a menen es condenarse ellos mismos, sea el delito que sea.
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wpascu



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 17:42

¿ A favor de quien vota Menem en el congreso, hace ya mucho tiempo?
Son todos iguales. Una vez dijimos que se vayan todos, y no entendieron el mensaje, se quedaron y nosotros no hicimos mas nada.
Ya esta, algun dia va a cambiar la cosa.
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flaps



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 17:45

Señores, esto es política, no cabe en el foro, esto es defensa e historia militar.
Saludos saludos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 18:16

Leito exportaron armas del EA y FM a países en guerra, entre ellos a un enemigo ocasional de un histórico aliado incondicional de nuestro país, volaron una fábrica de militar con daños a civiles. El tema es politicomilitar.
Esta gente usó sus fueros y el aparato de defensa para beneficio propio. Nos timaron a todos nosotros y hoy la justicia los deja libre de culpa y cargo.


El expresidente Menem, absuelto por contrabando de armas a Croacia y Ecuador

Buenos Aires, 13 sep


(EFE).- Un tribunal federal de Buenos Aires absolvió hoy al expresidente argentino Carlos Menem (1989-1999) y a los otros 17 imputados en una causa por contrabando agravado de armas a Croacia y Ecuador entre 1991 y 1995.

La Fiscalía había pedido para Menem, de 81 años, una condena a ocho años de prisión por sus presuntas responsabilidades en ese caso de contrabando, que fue descubierto a mediados de los años 90.

El Tribunal Oral en lo Penal Económico Nº3, de Buenos Aires exculpó a Menem por mayoría -con sólo un voto en contra- y absolvió por unanimidad a los otros 17 imputados por este caso, para los que la Fiscalía había solicitado penas de hasta 8 años de prisión.

Durante el gobierno de Menem se exportaron 6.500 toneladas de armamento destinadas oficialmente a Panamá y Venezuela, pero fueron desviadas a Croacia, en 1991, en pleno conflicto de la antigua Yugoslavia, y a Ecuador, en 1995, en medio de un enfrentamiento bélico con Perú por un antiguo litigio limítrofe.

En los alegatos en este juicio, que comenzó en 2008 y en el que han declarado más de 380 testigos, Menem negó haber tenido responsabilidad en la venta ilegal de armamento.

Aseguró que durante su gestión "se limitó a firmar decretos de exportación de armas" a Venezuela y Panamá, ya que "todos los trámites escapan al presidente".

Menem, que hoy se mostró sonriente al escuchar en la sala del Tribunal Oral el fallo que le absolvió, estuvo ya seis meses detenido en 2001 acusado de ser el jefe de una "asociación ilícita" dedicada al tráfico ilegal de armas, pero fue puesto en libertad tras un fallo de la Corte Suprema.

El expresidente buscará renovar su banca en el Senado en las elecciones generales del próximo 23 de octubre con una fuerza aliada al Gobierno de Cristina Fernández, con el que hasta hace meses atrás estaba fuertemente enfrentado.

También estaban acusados en este juicio y fueron absueltos el exasesor presidencial y antiguo cuñado de Menem Emir Yoma, el exministro de Defensa Óscar Camilión, y Diego Palleros, quien estaba sindicado como presunto traficante de armas.

Asimismo fueron exculpados el exinterventor de Fabricaciones Militares (FM) Luis Sarlenga y los exfuncionarios de esa empresa Carlos Núñez, Edberto González de la Vega, Carlos Franke, Manuel Cornejo Torino, Haroldo Fusari, Julio Sabra, Teresa Irañeta de Canterito, Jorge Cornejo Torino y Antonio Vicario.

El tribunal absolvió además a Enrique de la Torre (exdirector de seguridad Internacional de la Cancillería argentina), Mauricio Musí (exdirector de coordinación empresarial de la Cancillería), y María Teresa Cueto (exverificadora de la Aduana argentina).

El tribunal oral, que difundirá los argumentos de la sentencia el próximo 7 de noviembre, exculpó por el cargo de contrabando al exjefe de la Fuerza Aérea Juan Paulik, pero le imputó por falso testimonio, cargo por el que será ahora investigado.

Los jueces también acusaron por presunto falso testimonio a Martín Balza, jefe del Ejército durante el Gobierno de Menem y actualmente embajador de Argentina en Colombia.

Poco antes de ingresar hoy a los tribunales federales de Buenos Aires para escuchar el veredicto, Menem se declaró "optimista".

"Siempre son buenas las expectativas y soy optimista. Siempre hay que tener esperanzas", dijo el exmandatario a la agencia oficial de noticias argentina Télam.




No puedo creer que hayan pasado 16 años de esta causa y que la justicia argentina determine esto.
PD: Si el tema se va de contexto se cierra.
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 18:24

La justicia ya se expidió.
Saludos
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 19:06

Un papelon para la Argentina.
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ai90



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 19:50

Guitro01 escribió:
Un papelon para la Argentina.

Quedan todos en libertad muchachos hagan lo que quieran, nadie los va a culpar de nada y si los culpan ya castigaremos a esos atrevidos.

La justicia si es lenta es injusta, si es ciega no existe. Seguramente el brazo de la justicia en la Argentina no existe por que no tiene miembros, su pensamiento es retrogrado por que tiene una mente podrida; no ve, no por que tenga una venda, sino por que le pusieron esa venda para no darse cuenta que no tiene ojos.

Cuantos inocentes injustos han caído culpables y cuantos justos culpables han sido inocentes.

Pongan musica y que siga la joda, pobre mi país, ya que no hay un país mas pobre que el que no tiene justicia, esta ciega, manca y sorda.

Lindo martes 13
Roberto

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jas_39
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 19:51

Alguien esperaba un desenlace distinto?
En este país quien va preso?
Si a la falta de independencia del poder judicial le sumamos todos los testigos desaparecidos de la causa como la secretaria de Yoma que sufrió un "accidente" y se cayó de un 10° piso, bue...
Mejor no digo nada más nada...
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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Acrux



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Mar 13 Sep 2011 - 23:34

El tema menem es facil y sencillo : la naturaleza lo trajo y la naturaleza se lo llevara jajjajaja gracias a la vida que el turco no es inmortal ya le queda poco a ese armagedon embotellado en 1,60 mts de humanidad descarriada. lamentablemente en Argentina nunca a habido justicia en vida desde que nacio un 25 de mayo de 1810. Ahora si, hay cacerolazo , piquetes, movilizaciones y miles te tipos de protestas por boludeces, por aumento de sueldo, por corralitos, etc etc etc pero para que se haga justicia sobre algunos personajes o instituciones ni en peso salen a la calle. Argentinos
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Miér 14 Sep 2011 - 8:21

No amigo, la naturaleza no hará justicia al daño causado por este individuo y sus secuaces.
Si bien hay muchos politicos actuales que han estado en los años del "primer mundo" y buena parte de la población acompañó estas politicas ,al fin de su mandato (tarde obviamente) cuando el aparato industrial estaba aniquilado, el común de la gente se dió cuenta del desastre.

No hablo de simples fabricas que se cerraron, hablo de producción estratégica, de patrimonio nacional y generación de riquezas, desapareció y se entregó respectivamente al stablisment internacional.
Destruyó el sistema educativo argentino y logró una generación de jóvenes que solo pudieron preparase para vender celulares, planes de autos o trabajar en tiendas de electrónicos, mandaron a los científicos a lavar los platos, metieron manos en las cajas y se cag*ron en los jubilados. Lo que no destruyó lo corronpió y transformó nuestra nación en un emporio bananero.

Soy un ciudadano común nacinalista, no me interesa un color politico determinado sino lo que está bien para nuestra nación, por eso no endioso a un gobierno u otro. Este títere testaferro de un gran poder oculto merece morir colgado en una plaza pública.

He visto con mis propios ojos a un hombre de unos 50 años a punto de tirarse de la autopista 25 de Mayo pidiendo trabajo, he visto cientos de ancianos pidiendo una moneda en los semáforos, he visto gente de 70 años a la que un día le negaron sus ahorros y que dependía de ellos para sus remedios, he visto una camada de gente de entre 45 a 60 años entrar en depresión, algunos hasta enfermar y morir (mi suegro y mi tío Fierro) por encontrarse un día sin trabajo y no enteder como cuadrar en la "convertivilidad".

Si hubieras visto a los compañeros de trabajo de mi viejo, ir durante dos años a trabajar sin cobrar un mango a la fábrica que les dió de comer durante 30/40 años y luego de fallecida esta ir 3/4 años cortar el pasto y cuidar que no la saqueen , para que luego en un remate negociado la regalen. A todo esto esta industria, Menen mediante, la había tomado un misterioso grupo liquidador, que se encargó de hacer quebrar cientos de empresas.
En fin la lista y los pecados son por cientos y este personaje sigue viviendo de nosotros, es más se caga de la risa de nosotros.
Hoy la Justicia Argentina demostró ser complice y servil de las mafias.

Dios se lo reclame, seguro que la patria no lo hará.
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deckard56e



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Miér 14 Sep 2011 - 13:48

Todavía me queda la esperanza de la apelación y de la siguiente instancia.
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ai90



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Miér 14 Sep 2011 - 19:01

Por suerte (desgracia tendría que decir) realize un paro de 54 días en los años 91/92 (no recuerdo bien ya) por la política de destrucción de las empresas y la defensa del FFCC, ahora tenemos camiones por todos lados y no hay FFCC de cargas como la gente, se gasta mas de 5 veces por una carga mucho mas chica, se rompen carreteras y se encarecen las mercaderias, una de esas políticas de mier.. de el innombrable.

Vi como mi sueldo crecio unas 3 veces en esa época, como contrapartida vi 100.000 trabajadores menos aproximadamente, fue el costo de mi sueldo, si yo gababa bien, pero la deuda externa crecia diariamnete para mantener el uno a uno, el que muchos todavia defienden, vi como los jubilados se tiraban a las vías del tren hasta en parejas, mientras el 50% de la población estaba de joda, vi como crecia mi país, de hoteles en puerto madero de dudoso ..., como crecia la falopa en los barrios pobres, como crecian los barrios de los Faci lavale, los guardapolvos, como vendiamos armas, y como volavan los argentinos por los aires sin saber que estaba pasando, vi un yoni morocho festejando con champan en Falda del Carmen, vi tantas cosas, que si tuviera tres deceos uno seguro y sin mentir sería eliminar esa decada de mierd. de la historia de mi país.

Y ahora esta libre...A veces pienso que soy un tanto facho... y lo pasaria por las armas, por que es un gran traidor. Tal ves no haya justicia en país, pero no me siento culpable ni siquiera complice de lo que paso. Lamentablemente es así, los pueblos dicen que no se equivocan, una gran farsa política, se equivocan y mucho. Si no fuera así, no estariamos como estamos.

Roberto
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bashar
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Miér 14 Sep 2011 - 22:45

Por ahí nos va a convenir, para la salud cardiaca de todos, recordar con notas y datos y así quizás podamos entender un poco mas de porqué HOY las FFAA están como están y encontremos algunas respuestas.
dejo esta nota algo antigua pero válida, al menos para el archivo de Interdefensa.


http://www.lanacion.com.ar/125656-se-sabe-donde-estan-las-armas-argentinas

Domingo 24 de enero de 1999 | Publicado en edición impresa

Un testimonio clave en Croacia


Se sabe dónde están las armas argentinas

Un ex militar carapintada, hoy en el ejército croata, revela datos inéditos





ZAGREB.- El ex capitán argentino Rodolfo Barrios Saavedra es hoy uno de los altos jefes del ejército croata. Hace ocho años que se fugó de la Argentina, en febrero de 1991, después de haber participado en el levantamiento carapintada que encabezó el ex coronel Mohamed Alí Seineldín.

Desde entonces ha combatido en primera línea contra serbios y musulmanes, en territorio croata y en Bosnia, durante toda la guerra en la ex Yugoslavia, que culminó con un acuerdo firmado entre las partes a fines de 1995. En cuatro años y medio de enfrentamientos bélicos, Barrios tuvo en sus manos fusiles FAL (Fusil Argentino Liviano), y vio los cañones Citer 155 milímetros producidos en la planta de Río Tercero de Fabricaciones Militares.

Ese armamento fue vendido por la Argentina país a Croacia en operaciones ilegales de ventas de armas que violaron el embargo dispuesto por las Naciones Unidas (ONU) durante aquel enfrentamiento bélico. Para esa operación se simularon envíos a las fuerzas de seguridad de Panamá, según investiga la Justicia.

"Los cañones que vinieron desde la Argentina están en una brigada en la zona de Virovitica. Ese armamento llegó en 1994 y hoy forma parte del material con que cuenta Croacia. Eso no es un secreto de Estado. El ejército tiene su revista donde aparece publicado, y con fotos, el armamento que tiene. Esos cañones, al igual que los fusiles FAL que yo usé en los primeros años del enfrentamiento, son parte de lo que el país compró para poder encarar la guerra", dijo Barrios.





Silencio y confesiones

Hace siete años que Barrios no habla con un periodista. Dice que quiere estar tranquilo y que por eso no responde a muchos llamados que recibe desde la Argentina. Está instalado en una base militar ubicada en uno de los montes que rodean a Zagreb.

En ese lugar cubierto de bosques, con mucha nieve en esta época del año, tiene a su cargo una escuela de entrenamiento de grupos comando. Allí se entrevistó con La Nación .

"En el ejército croata es vox populi la adquisición de armamento argentino. Me han dicho que esas armas iban vendidas a Panamá. Bueno, todo el mundo sabe que en Panamá no hay fuerzas armadas", recordó Barrios Saavedra.

-¿Cree que Balza es responsable por la cantidad de armamento del Ejército que habría sido contrabandeado?

-No puedo dar esa respuesta. Compromete a mi función en este país.

-Bueno, pero el armamento argentino está aquí, aunque quienes están comprometidos en el caso insisten con que la Argentina no vendió armas a Croacia...

-Me parece casi infantil que se siga negando que la Argentina ha vendido esas armas.

Los Citer 155 milímetros de fabricación argentina conforman varios grupos de artillería en brigadas que se encuentran entre los pueblos de Virovitica y Kopritnica. "Hay entre 18 y 24 cañones Citer, no recuerdo el número exacto. En cambio, a los obuses Oto Melara no los he visto", explicó Barrios Saavedra.

La forma en que Croacia adquirió su armamento, pese a la prohibición que establecía el embargo de la ONU, es un secreto guardado aquí bajo siete llaves. Pero a nadie parece importarle demasiado, ya que la visión nacionalista que comparten gobierno y población es que había que conseguir lo que fuera posible para defenderse: los serbios se habían quedado con todo el poderío bélico de la ex federación de repúblicas yugoslavas.

Barrios Saavedra sabe que la sucesión de ventas de armas que efectuó la Argentina autorizadas por decretos presidenciales -números 1697 y 2283, de 1991; y el decreto 103, de 1995- están siendo investigadas por la Justicia en Buenos Aires, pero afirma no estar al tanto de los pormenores del caso.

El ex militar argentino tiene el grado de brigadier, equiparable al de coronel, en nuestro país. Para sus subordinados es "el brigadier Saavedra". "Yo soy parte en este asunto porque soy un oficial del ejército croata, no puedo hablar de aspectos que comprometan a este país", aclaró Barrios Saavedra en un momento de la entrevista que se desarrolló en un hotel que está a pocos metros de su base.

"Me doy cuenta de que algunos en el Ejército ´legal´ argentino -se refiere a la institución que comanda el general Martín Balza- quieren aprovechar para tirarme a mí a la parrilla por los problemas que surgieron en la Argentina con este tema. Yo estaba aquí solo y combatiendo para Croacia. Lo que ocurre, como en cualquier situación delicada, es que se intenta buscar un chivo expiatorio y los responsables de cada área tiran la pelota para abajo".

Beneficios en Croacia

A Barrios Saavedra, los soldados que comandaba durante la guerra le hacían comentarios del armamento argentino que estaba distribuido en la región. "Me decían esas cosas porque sabían que era argentino. A los croatas nos venía muy bien que llegaran armas, desde la Argentina, desde China o donde sea. Si hubo una fuerte corrupción por esto, esperemos que la Justicia pueda juzgar a los responsables", reflexionó.

Los decretos emitidos por el gobierno en 1991, que fraguaban un envío de armas a Panamá, fueron firmados por el canciller Guido Di Tella, el entonces ministro de Economía y actual diputado de Acción por la República Domingo Cavallo y por el ex titular de Defensa y actual de Trabajo Antonio Erman González.

En el decreto 103, de 1995, que estableció como destino falso la República de Venezuela, la firma del entonces ministro Oscar Camilión reemplazó a la de González en la cartera de Defensa, y se repiten las de Di Tella y Cavallo. Ambas disposiciones gubernamentales fueron rubricadas por el presidente Carlos Menem.

Para el restablecimiento de la actividad judicial al concluir la feria, se aguarda la citación a indagatoria que debe hacer el juez federal Jorge Urso a Di Tella y a Balza.

El canciller se presentaría "voluntariamente a declarar ante el juez" sin aguardar la citación, según dijo el funcionario durante la visita que efectuó el miércoles último a Londres. Pero para que pueda ser indagado y se le pueda dictar eventualmente una prisión preventiva, el ministro deberá perder sus fueros en un juicio político realizado por el Congreso, lo que aparece muy difícil.

Escapar de la Argentina

Barrios Saavedra hace tiempo que no tiene ningún contacto con la Argentina, no habla con sus ex compañeros carapintada, ni con otros militares argentinos. Cuenta que las ideas que tenía antes de dejar Buenos Aires han desaparecido.

"Ojo que yo nunca fui un golpista contra el Gobierno. Me tenían como un subversivo dentro del Ejército. Me rebelaba contra esos generales de m... que no tienen dignidad para llevar el uniforme del Ejército argentino, queríamos borrar esa clase de jefes. Son incapaces de hacerse responsables por alguno de sus subordinados", explicó.

Este ex carapintada escapó de la Argentina en febrero de 1991. Estaba internado en el Hospital Militar, había recibido una herida en la pierna durante los enfrentamientos con lo que todavía llama "el Ejército legal". "Estuve como seis meses dando vueltas. Primero fui a Brasil, después a Paraguay, y al final en Uruguay encontré la posibilidad de venir a combatir a Croacia y me vine. Fueron cuatro años y medio de guerra", recuerda.

Barrios Saavedra tiene hoy 39 años. Vive en el centro de Zagreb, en un departamento de 70 metros, con su esposa María Marta y sus siete hijos. Los dos más chicos, Petar Kresimir, que tiene 2 años y lleva el nombre de un héroe nacional, y María Milagros, de 6 meses, son nacidos en Croacia, aunque ya todos son croatas de nacionalidad.

"Durante la guerra me tocó compartir el dolor de personas que tenían un hijo desaparecido. Es algo horrible. Por eso no puedo aceptar esos métodos, el sistema que utilizaron en la Argentina nuestros jefes militares. Ninguno de los carapintada estuvo metido en acciones de ese tipo ni actuó en grupos de tareas", explicó.

Barrios tiene un enorme cuaderno de tapas rojas donde escribió los cuatro años que pasó combatiendo en los Balcanes. El texto es una crónica de guerra que concentra sus peores y sus mejores momentos. Allí tiene escrita la frase que le dejó uno de sus combatientes antes de morir: "El guerrero muere dos veces. La primera cuando deja de respirar, y la segunda cuando los amigos lo olvidan". .
Por Juan Castro Olivera
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bashar
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Miér 14 Sep 2011 - 23:01

CITER L33 (155 mm) Cantidad: 109 Origen: Argentina


El Cañón de 155 mm. L 33 Modelo Argentino es un cañón de artillería de campaña desarrollado en Argentina para y en servicio con el Ejército Argentino y el Ejercito Croata.

Algunas piezas del Modelo 77 fueron utilizadas durante la Guerra de las Malvinas, las cuales fueron aerotransportadas en las últimas semanas del conflicto a bordo de aviones C-130 de la Fuerza Aérea Argentina a fin de hacer fuego de contrabatería a los buques de la Royal Navy que cañoneaban las posiciones argentinas. Un total de 4 piezas fueron capturadas por los británicos.

Peso: 8.200 Kg.
Alcance: 20.000 m - 24.000 m con munición especial.
Modo de transporte: Remolcado
Tiempo de entrada en posición: 15 a 20 minutos
Peso del proyectil: 44 Kg.
Área eficazmente batida por un proyectil (en metros):
Frente: 50 - Profundidad: 30 - Radio: 360º




cañones Citer en el desfile del primer años de Independencia de Croacia




batería de Citer L33 en acción en prácticas del EA
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Vitto



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Jue 15 Sep 2011 - 10:19

Este es un tema que ni se me ocurrió comentar , por que da asco !!!! NOOO!!! NOOO!!! affraid affraid affraid sorprise sorprise enojo enojo enojo enojo enojo Twisted Evil Twisted Evil albino albino
Saludos Vitto.
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bashar
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Jue 15 Sep 2011 - 13:25

No deja de ser parte de la historia claro, del "lado oscuro"... pero a ver... veámoslo del lado croata...estaban desesperados, los serbios se le venían encima... San martin dijo " El que se ahoga no repara en donde se agarra" así que ellos querían armamento, a sus ojos Argentina fu una soga de
salvación...y tambien hay que ver que las dobleces políticas tambien existían... no leí mucho de la vista gorda de USA, que no podía tampoco vender armas... y sin embargo, los barquitos llegaron a croacia sin mirar adentro no? ¿y el bloqueo???? no voy a justificar nada pero...acuerdense que en Malvinas, hasta a Don Khadaffi se les pidió armas...y "ese" ni siquiera las cobró... quizás ahora nos mande un mail :"muchachos, devuelvanme los morteros y la munición que les preste en el '82. PD: Manden fruta"





artillero con casco Argentino...se ve que se les proveyó tambien de cascos EA





FF.EE con FAL




FAL argentino en manos de infante croata


Última edición por bashar el Jue 15 Sep 2011 - 14:51, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Jue 15 Sep 2011 - 14:30

bashar escribió:
No deja de ser parte de la historia claro, del "lado oscuro"... pero a ver... veamoslo del lado croata...estaban desesperados, los servios se le venían encima... San martin dijo " El que se ahoga no repara en donde se agarra" así que ellos querían armamento, a sus ojos Argentina fu una soga de
salvación...y tambien hay que ver que las dobleces politicas tambien existían... no lei mucho de lavista gorda de USA, que no podía tampoco vender armas... y sin embargo, los barquitos llegaron a croacia sin mirar adentro no? ¿y el bloqueo???? no voy a justificar nada pero...acuerdense que en Malvinas, hasta a Don Khadaffi se les pidio armas...y "ese" ni siquiera las cobró... quizas ahora nos mande un mail :"muchachos, devuelvanme los morteros y la municion que les preste en el 82. PD: Manden fruta"





artillero con casco Argentino...se ve que se les proveyó tambien de cascos EA





FF.EE con FAL




FAL argentino en manos de infante croata

En total acuerdo en lo que dice
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Jue 15 Sep 2011 - 14:37

Buenas tardes:
La verdad que no quería comentar esta nota, pero no puedo evitar hacer algunas consideraciones:

1) Durante el conflicto de los Balcanes existía un embargo que impedía vender armas a los contendientes. Obviamente estas llegaron con el visto bueno de EE.UU y la OTAN (si no era así, ni siquiera salian de Buenos Aires).

2) Argentina formaba parte de la fuerza de paz que debía hacer cumplir dicho embargo. Si, por considerar a Croacia como país amigo, se hubiera retirado de la operación y rompiera con el embargo abiertamente, entregando las armas por derecha, la historia sería otra (quizas hasta mas decente). Pero se hizo de este modo para que el dinero de la operación, en vez de ir a las arcas del estado, fuera a parar a los bolsillos de algunos vivos.

3) Posterior al robo de estos materiales (porque fue eso, lisa y llanamente un robo) se voló Rio Tercero para disimular los faltantes. Como cuadraría esto, como robo, sabotage, destrucción de propiedad pública y privada, homicidio doloso, etc. Querían tapar un crimen con otro mayor, y eso es un agravante.

4) Por último, y lo mas triste, esperaban otro resultado? Cuantos políticos presos conocen (y no hablo de Argentina solamente)? O acaso piensan que entre bueyes hay cornadas?

Indignados saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Jue 15 Sep 2011 - 15:07

Hola Diego...estoy en total de acuerdo con vos, recordá que en los '90 ¿que iba al Estado? nada!!! el manejo de la situación es lo que mas asquea, y la fantochada de enviar cascos azules rubricó el asunto..¿ vendimos armas para despues evitar que las usaran? recuerdo cuando los gendarmes incautaron cajas de balas de Fal y todos decian: "son rezagos de Malvinas...¡se las vendieron los ingleses! además que fuimos, como Estado, vehículo de intereses geopolíticos de la OTAN y de Estados Unidos, eso va en contra de toda la tradición diplomática argentina, desde que el Acorazado 9 de julio saludó a la bandera dominicana en vez de la yanqui... con el caso de las armas a Croacia tenemos una cabal demostración de lo que se llamaba "relaciones carnales".

saludos

PD. leyendo el tread veo que este tema nos da verguenza ajena en grado sumo, verguenza deben tenerla los que lucran con la vida y distorsionan la mision de FF.AA, que queremos tanto y vistan el Uniforme de San Martin, pero con orgullo y con sus valores, y estas agachadas de estos fascinerosos con o sin uniforme, exponerlos a la vista de la Historia
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Jue 15 Sep 2011 - 21:48

Buenas noches:
Totalmente de acuerdo Bashar. Si solo hubiera sido el "choreo", hasta sería otra de las chanzas del turco. Lo terrible fue la voladura de Rio Tercero para tapar el delito. Lo cual te demuestra la absoluta falta de consideración por la vida humana, en pos unicamente del "lucro".

Y al delito le sumamos la impunidad. Esa es la vergüenza.

Saludos
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Vie 16 Sep 2011 - 0:09

Marcelo R.Cimino escribió:
No amigo, la naturaleza no hará justicia al daño causado por este individuo y sus secuaces.
Si bien hay muchos politicos actuales que han estado en los años del "primer mundo" y buena parte de la población acompañó estas politicas ,al fin de su mandato (tarde obviamente) cuando el aparato industrial estaba aniquilado, el común de la gente se dió cuenta del desastre.

No hablo de simples fabricas que se cerraron, hablo de producción estratégica, de patrimonio nacional y generación de riquezas, desapareció y se entregó respectivamente al stablisment internacional.
Destruyó el sistema educativo argentino y logró una generación de jóvenes que solo pudieron preparase para vender celulares, planes de autos o trabajar en tiendas de electrónicos, mandaron a los científicos a lavar los platos, metieron manos en las cajas y se cag*ron en los jubilados. Lo que no destruyó lo corronpió y transformó nuestra nación en un emporio bananero.

Soy un ciudadano común nacinalista, no me interesa un color politico determinado sino lo que está bien para nuestra nación, por eso no endioso a un gobierno u otro. Este títere testaferro de un gran poder oculto merece morir colgado en una plaza pública.

He visto con mis propios ojos a un hombre de unos 50 años a punto de tirarse de la autopista 25 de Mayo pidiendo trabajo, he visto cientos de ancianos pidiendo una moneda en los semáforos, he visto gente de 70 años a la que un día le negaron sus ahorros y que dependía de ellos para sus remedios, he visto una camada de gente de entre 45 a 60 años entrar en depresión, algunos hasta enfermar y morir (mi suegro y mi tío Fierro) por encontrarse un día sin trabajo y no enteder como cuadrar en la "convertivilidad".

Si hubieras visto a los compañeros de trabajo de mi viejo, ir durante dos años a trabajar sin cobrar un mango a la fábrica que les dió de comer durante 30/40 años y luego de fallecida esta ir 3/4 años cortar el pasto y cuidar que no la saqueen , para que luego en un remate negociado la regalen. A todo esto esta industria, Menen mediante, la había tomado un misterioso grupo liquidador, que se encargó de hacer quebrar cientos de empresas.
En fin la lista y los pecados son por cientos y este personaje sigue viviendo de nosotros, es más se caga de la risa de nosotros.
Hoy la Justicia Argentina demostró ser complice y servil de las mafias.

Dios se lo reclame, seguro que la patria no lo hará.
En realidad era solo un poco de humor e ironia, yo sinceramente perdi las esperanzas de que esa alimaña sea ajusticiada. pero bueno aun recuerdo como en las eleccioes del 2003 un 30 % de los argentinos votaron por el, lo que traduce el nivel de patriotismo de los argentinos y que aun en el presente muchos de los que dicen defender la verdad entro los que incluyos ONGs, Fiscales , medios Jueces y politicos aun estan casados con la corrupción y buenop ovbiamente un tercio de la poblacion también lo esta, lo que es peor aun.
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tabano1973



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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Vie 16 Sep 2011 - 1:06

Recuerdo una nota periodística sobre la guerra en la ex Yugoslavia y hablaban con ex cara pintadas, que estaban ahí peleando como mercenarios.
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MensajeTema: Re: Contrabando de armas   Hoy a las 19:05

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