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 DARDO II, B, C, datos técnicos.

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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Mar 1 Jul 2014 - 19:41

Litio71 escribió:
Gral Roca escribió:
Hace AÑOS que no se escucha nada...sigue vivo el proyecto?


-Los últimos comentarios que se han escuchado es que la DARDO II
de 250 Kg, cabeza de guerra de 227 Kg, desde hace poco ya esta en
los arsenales del Grupo 5



Saludosss  8) 
Roberto

Gracias por la info Don Roberto... una pequeña alegría entre tanta decadencia.
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ariel
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Mar 1 Jul 2014 - 19:47

Gral Roca escribió:
Litio71 escribió:
Gral Roca escribió:
Hace AÑOS que no se escucha nada...sigue vivo el proyecto?


-Los últimos comentarios que se han escuchado es que la DARDO II
de 250 Kg, cabeza de guerra de 227 Kg, desde hace poco ya esta en
los arsenales del Grupo 5



Saludosss  8) 
Roberto

Gracias por la info Don Roberto... una pequeña alegría entre tanta decadencia.


Incomprobable.
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Mar 1 Jul 2014 - 21:14

ariel escribió:
Gral Roca escribió:
Litio71 escribió:
Gral Roca escribió:
Hace AÑOS que no se escucha nada...sigue vivo el proyecto?


-Los últimos comentarios que se han escuchado es que la DARDO II
de 250 Kg, cabeza de guerra de 227 Kg, desde hace poco ya esta en
los arsenales del Grupo 5



Saludosss  8) 
Roberto

Gracias por la info Don Roberto... una pequeña alegría entre tanta decadencia.


Incomprobable.
y ... si , más o menos como que en Malvinas hay armamento nuclear....
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Mar 1 Jul 2014 - 21:17

Litio71 escribió:
Gral Roca escribió:
Hace AÑOS que no se escucha nada...sigue vivo el proyecto?


-Los últimos comentarios que se han escuchado es que la DARDO II
de 250 Kg, cabeza de guerra de 227 Kg, desde hace poco ya esta en
los arsenales del Grupo 5



Saludosss  8) 
Roberto

¡Estan guardadas junto a los 230 Sidewinder! risa risa risa risa risa risa risa risa risa risa 


PD: ¿estas cosas las dice enserio o es una operación de contrainteligencia?
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Mar 1 Jul 2014 - 21:22

cabezadeindio escribió:
Litio71 escribió:
Gral Roca escribió:
Hace AÑOS que no se escucha nada...sigue vivo el proyecto?


-Los últimos comentarios que se han escuchado es que la DARDO II
de 250 Kg, cabeza de guerra de 227 Kg, desde hace poco ya esta en
los arsenales del Grupo 5



Saludosss  8) 
Roberto

¡Estan guardadas junto a los 230 Sidewinder! risa risa risa risa risa risa risa risa risa risa 


PD: ¿estas cosas las dice enserio o es una operación de contrainteligencia?

Según SIPRI (Stockholm International Peace Research Institute ) eran 216 sidewinder...
(216) AIM-9L/M Sidewinder SRAAM (2001)2002-2003 (216)AIM-9L version; for A-4AR combat aircraft
http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Vie 4 Jul 2014 - 16:06

ariel escribió:



Incomprobable.


A ver...gente, no veo motivo para descreer lo que comenta el usuario Roberto... el Dardo II es sólo una bomba tipo stand off bastante limitada...nada de otro mundo. Tecnología de fines de los 80. Es de bajo costo y sin grandes agregados tecnológicos;  otra cosa sería si hablaramos -utópicamente-  de ponerle propulsión, guiado inercial o IR final! Me parece que es totalmente posible que hayan algunas Dardo II en los arsenales... no sería nada de otro mundo. Otra discusión sería qué tan útiles pueden ser estas bombas en países que jamás podrán tener superioridad aérea... ni contra UK, ni a nivel regional siquiera!!
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ariel
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Vie 4 Jul 2014 - 18:15

Pero es incomprobable.
Y si uno quiere hacer un foro serio no puede afirmar como ciertas cosas que no se pueden comprobar.
es posible? Si, la bomba guiada se hizo , se probó y se llevaron a cabo tareas de homologación.

Esta en los arsenales en su versión II/III?  No se sabe, y menos seriedad es responder que la fuente es "Preguntele a Don Growler" sistematicamente...

Asi de claro.
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Vie 4 Jul 2014 - 20:04

ariel escribió:
Pero es incomprobable....

Y si, en eso te tengo que dar la razón... aunque en estos temas la información se guarda muy bien y es difícil obtener detalles. Y no creo que tampoco nadie quiera quemar sus ¨fuentes¨en público!! jejeje... personalmente, creo que todos sabemos que NO son armas éstas que realmente otorguen ventajas estratégicas ni nada por el estilo,al menos no en el siglo XXI! Por ello, la falta de información oficial ciertamente está bastante injustificada. Gracias a todos por las respuestas.
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cabezadeindio



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Vie 4 Jul 2014 - 21:46

Lo que tambien pasa es que con el tiempo la gente se va dando cuenta, sin ser necesario nombralas, de la calidad de las fuentes.

Por ejemplo, a Marcelo no hace falta pedírselas, lo que dice es 100% verdad.

A otros, ya los conocemos, 110 % humo.
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Litio71



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 1:55

ariel escribió:
Pero es incomprobable.
Y si uno quiere hacer un foro serio no puede afirmar como ciertas cosas que no se pueden comprobar.
es posible? Si, la bomba guiada se hizo , se probó y se llevaron a cabo tareas de homologación.

Esta en los arsenales en su versión II/III?  No se sabe, y menos seriedad es responder que la fuente es "Preguntele a Don Growler" sistematicamente...

Asi de claro.




-Por que fue Don Claudio quien dio la novedad de las DARDO II
ya operativas en los A-4AR


-O sea, para mas detalles pregúntele a Don Growler quien difícilmente venda Humo





Saludosss  8) 
Roberto
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flaps



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 8:36

No puedo probarlo, pero como se maneja y manejo la información militar en este país, lo mas seguro que la Dardo II ya este en servicio. La homologación no es al divino botón, deben existir unas cuantas.
Por otro lado hay foristas que no la ven como algo importante, ahora yo les pregunto, Cual es el arma lanzable mas avanzada que posee la FAA?, no es de temer porque es Argentina?. en fin...

 saludos 

 argentina!! 
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 14:33

flaps escribió:

Por otro lado hay foristas que no la ven como algo importante, ahora yo les pregunto, Cual es el arma lanzable mas avanzada que posee la FAA?, no es de temer porque es Argentina?. en fin...


Estimado flaps, le respondo...y si la bomba DARDO 2 llegara a ser lo más avanzado que efectivamente tenemos en el arsenal aéreo, eso a usted qué le dice?? ...Preocupante no? Le digo más, aún si fuera cierto y tuvieramos la suerte de tener decenas de esas bombas en el arsenal... no tenemos aviones para llevarlas!!! Pero peor aún, los aviones que tenemos (y los que se mencionan como posibles substitutos) no garantizan la superioridad aérea que este tipo de bombas necesitan para ser lanzadas!!! O usted ve un A4C , un kfir,o un Mirage 2000  ganando una batalla aérea contra F-18 chilenos, los Grippen de Brasil o los F-35 británicos? En un hipotético conflicto estas bombas jamás saldrían del galpón... Si usted lo ve diferente, me encantaría escuchar sus razones. abrazo.


Última edición por Gral Roca el Sáb 5 Jul 2014 - 18:24, editado 1 vez
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ariel
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 15:36

Litio71 escribió:
ariel escribió:
Pero es incomprobable.
Y si uno quiere hacer un foro serio no puede afirmar como ciertas cosas que no se pueden comprobar.
es posible? Si, la bomba guiada se hizo , se probó y se llevaron a cabo tareas de homologación.

Esta en los arsenales en su versión II/III?  No se sabe, y menos seriedad es responder que la fuente es "Preguntele a Don Growler" sistematicamente...

Asi de claro.




Litio71 escribió:
-Por que fue Don Claudio quien dio la novedad de las DARDO II
ya operativas en los A-4AR


-O sea, para mas detalles pregúntele a Don Growler quien difícilmente venda Humo
http://interdefensa.argentinaforo.net/t7967-nuevos-dientes-para-el-a-4ar



Growler escribió:
Noticia muy breve y para "alegrar" el finde largo....

El año pasado nos preguntábamos qué estaba haciendo los A-4AR en FAdeA. Varios ejemplares realizaron una corta visita a la fábrica y luego regresaron a Reynolds, sin que trascendieran mayores detalles. Aunque hubo pedido de reserva sobre las tareas realizadas, todo indica que se les integró la bomba planeadora Dardo 2 (FAS-850).


Concretamente se trata de la versión de 500 libras (227 kilogramos) con guiado por GPS, y conseguir fotografias será algo muy dificil y complicado. Por el momento sólo algunos A-4AR han recibido tal integración y se estima que a medida que algunas unidades regresen al servicio recibirán tal capacidad.

Ampliaremos...

La palabra Arsenal,Dotacion y Operativa, no existen.

Digo para no poner palabras en boca de otros.


Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 16:01

flaps escribió:
Gral Roca
flaps escribió:

Por otro lado hay foristas que no la ven como algo importante, ahora yo les pregunto, Cual es el arma lanzable mas avanzada que posee la FAA?, no es de temer porque es Argentina?. en fin...

Estimado flaps, le respondo...y si la bomba DARDO 2 llegara a ser lo más avanzado que efectivamente tenemos en el arsenal aéreo, eso a usted qué le dice?? ...Preocupante no?

No, que sería para ud. algo mas avanzado de un arma Aire/tierra?, una bomba guiada por laser?, creo que no. La Dardo tiene un alcance interesante y siguiendo el desarrollo tiene futuro.

Citación :
Le digo más, aún si fuera cierto y tuvieramos la suerte de tener decenas de esas bombas en el arsenal... no tenemos aviones para llevarlas!!!

Esto que ud. comenta es otro tema.

Citación :
Pero peor aún, los aviones que tenemos (y los que se mencionan como posibles sustitutos) no garantizan la superioridad aérea que este tipo de bombas necesitan para ser lanzadas!!!

No, la superioridad aérea se logra con un conjunto de medios.

Citación :
O usted ve un A4C , un kfir,o un Mirage 2000  ganando una batalla aérea contra F-18 chilenos, los Grippen de Brasil o los F-35 británicos?

Bueno, los A4C ya no vuelan y creo que se equivoco en los nros. Chile tiene F-16, con Brasil no tenemos problemas. Respecto de las aeronaves UK, creo que hay que radarizar, colocar sistemas antiaéreos y trasladar cazas al sur para defender el territorio continental.

 saludos
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 18:30

Perdón por lo de los F-18 de Chile... le pifié al número. uhh...y ahora veo que también me comí una ¨b¨en ¨substituto¨...En fin, eso me pasa por escribir mientras juega la selección! De cualquier manera, creo que el mensaje se entiende. Un abrazo y gracias por el debate.
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 21:01

Gral Roca escribió:
flaps escribió:

Por otro lado hay foristas que no la ven como algo importante, ahora yo les pregunto, Cual es el arma lanzable mas avanzada que posee la FAA?, no es de temer porque es Argentina?. en fin...


Estimado flaps, le respondo...y si la bomba DARDO 2 llegara a ser lo más avanzado que efectivamente tenemos en el arsenal aéreo, eso a usted qué le dice?? ...Preocupante no? Le digo más, aún si fuera cierto y tuvieramos la suerte de tener decenas de esas bombas en el arsenal... no tenemos aviones para llevarlas!!! Pero peor aún, los aviones que tenemos (y los que se mencionan como posibles substitutos) no garantizan la superioridad aérea que este tipo de bombas necesitan para ser lanzadas!!! O usted ve un A4C , un kfir,o un Mirage 2000  ganando una batalla aérea contra F-18 chilenos, los Grippen de Brasil o los F-35 británicos? En un hipotético conflicto estas bombas jamás saldrían del galpón... Si usted lo ve diferente, me encantaría escuchar sus razones. abrazo.

Con un arma lanzable desde una distancia de 40 a 60 Km del blanco como la Dardo 2 se evita tener contacto con un enemigo que tenga superioridad aerea.
Todos los cazas argentinos que hay en este momento operativos están homologados para lanzar dardo2 y justamente el objetivo de un arma lanzable con un alcance de varios km del avión es evitar la intercepción de cualquier caza del enemigo.
Las caractéristicas de las dardo 2 supera a varias armas lanzables que hay en la región con excepción de los misiles de crucero (Storm Shadow o tomahawk ) porque tiene un CEP de 15 metros y un alcance de 40 a 60 KM.
Chile tiene f16 MLU ,F5 y F16 B50 el Kfir C10 B60 puede salir airoso de un enfrentamiento con los 2 primeros y tener alguna oportunidad con el último... el Mirage 2000-5 puede enfrentarse con éxito con cualquiera de ellos y también con los F5 brasileños , los futuros Gripen, F35 y Typhoon son otra cosa...
Tener un arsenal de más de 200 Dardos 2 ( como se rumoreó en algún momento) es un gran elemento disuasivo para cualquiera en la región incluyendo a los british.
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ariel
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Sáb 5 Jul 2014 - 21:34

y yendo un poquito mas allá...hay que lograr el guiado terminal activo.


 saludos 

(No vale calificar de delirante a los llamados Ariel en lo que queda del año)
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JSK10



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 6:44

julio Luna escribió:
Gral Roca escribió:
flaps escribió:

Por otro lado hay foristas que no la ven como algo importante, ahora yo les pregunto, Cual es el arma lanzable mas avanzada que posee la FAA?, no es de temer porque es Argentina?. en fin...


Estimado flaps, le respondo...y si la bomba DARDO 2 llegara a ser lo más avanzado que efectivamente tenemos en el arsenal aéreo, eso a usted qué le dice?? ...Preocupante no? Le digo más, aún si fuera cierto y tuvieramos la suerte de tener decenas de esas bombas en el arsenal... no tenemos aviones para llevarlas!!! Pero peor aún, los aviones que tenemos (y los que se mencionan como posibles substitutos) no garantizan la superioridad aérea que este tipo de bombas necesitan para ser lanzadas!!! O usted ve un A4C , un kfir,o un Mirage 2000  ganando una batalla aérea contra F-18 chilenos, los Grippen de Brasil o los F-35 británicos? En un hipotético conflicto estas bombas jamás saldrían del galpón... Si usted lo ve diferente, me encantaría escuchar sus razones. abrazo.

Con un arma lanzable desde una distancia de 40 a 60 Km  del blanco como la Dardo 2 se evita tener contacto con un enemigo que tenga superioridad aerea.
Todos los cazas argentinos que hay en este momento operativos están homologados para lanzar dardo2 y justamente el objetivo de un arma lanzable con un alcance de varios km del avión es evitar la intercepción de cualquier caza del enemigo.
Las caractéristicas de las dardo 2 supera a varias armas lanzables que hay en la región con excepción de los misiles de crucero (Storm Shadow o tomahawk ) porque tiene un  CEP de 15 metros y un alcance de 40 a 60 KM.
Chile tiene f16 MLU ,F5 y F16 B50 el Kfir C10 B60 puede salir airoso de un enfrentamiento con los 2 primeros y tener alguna oportunidad con el último... el Mirage 2000-5 puede enfrentarse con éxito con cualquiera de ellos y también con los F5 brasileños , los futuros Gripen, F35 y Typhoon son otra cosa...
Tener un arsenal de más de 200 Dardos 2 ( como se rumoreó en algún momento)  es un gran elemento disuasivo para cualquiera en la región incluyendo a los british.

Agrego algo a lo que dice Julio, los A4 son ar no C, los C se dieron de baja hace como 25 años .......... Con Kfir C60 radar AESA, misiles rusos de largo alcance incorporados se puede mantener a distancia a enemigos peligrosos, mientras los A4 cascotéan a distancia con los dardo. Deberíamos tener un caza de superioridad aérea tipo SU27, los kfir de interceptores con AESA y los A4 con dardo para cascotear a tierrra.
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 10:05

julio Luna escribió:

Con un arma lanzable desde una distancia de 40 a 60 Km  del blanco como la Dardo 2 se evita tener contacto con un enemigo que tenga superioridad aerea.
Todos los cazas argentinos que hay en este momento operativos están homologados para lanzar dardo2  

Estimado Don Julio...no voy a polemizar respecto a su afirmación de que un Kfir puede darle batalla a un F16 modernizado (  Shocked ).... Pero si quiero aclarar que sin superioridad aérea usted jamás podrá elevar un ave hasta la altura necesaria para lanzar la bomba Dardo a 40km... y eso asumiendo que hay aviones operativos!! Antes de poder lanzarla ese pobre piloto va a estar mas irradiado que el núcleo de la central de Embalse! Hoy por hoy, sin superioridad aérea no vuela nadie...sino es suicidio. Un E-2 Hawkeye americano detecta vuelos a 620km!! Si hasta los brasileros con el humilde Embraer R-99 lo verían a cientos de kilómetros antes de que llegue a la altura necesaria!!! En resumen, 40km, en un teatro de operacciones aéreo moderno, representan lo msimo que NADA!

Primero superioridad aérea, después a soñar. De cualquier manera, aquí van mis razones para intuir que nunca en el mediano plazo (10 años) tendremos superioridad aérea: a) Argentina NO posee aviones operativos... lo que tenemos ni para museo sirven, debería venderse todo como metal viejo. b) NO HAY RADARES!!! Hay un par de Westhinghouse viejos que Invap está recuperando, y están los dos o tres PROTOTIPOS de Invap...nada más... Además, si los narcos paraguayos pueden sentar un pibe con un celular y una botella de tereré para que les avise cada vez que los radares paran por falta de mantenimiento y así meter sus avionetas, pq no lo podrá hacer un enemigo también? c) NO hay defensa antiaérea...al menos no una que pueda combatir a un avión moderno! La noticia más optimista aquí fue la donación de Suiza de unos viejos Oerlikon 20 mm... MANUALES!!! (creo que en Citefa están intentando ponerles un motorcito..en fin).  

No quiero sonar pesimista, intento ser realista.
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 10:17

A ver gente…hay cosas que no entiendo, primero la discusión empezó pq el usuario Litio no citó a su fuente y se lo acusó de hacer el foro ¨menos serio¨

ariel escribió:
Y si uno quiere hacer un foro serio no puede…

Y ahora aparecen otros foristas haciendo este tipo de comentarios…

JSK10 escribió:
[
Con Kfir C60 radar AESA, misiles rusos de largo alcance incorporados se puede mantener a distancia a enemigos peligrosos, mientras los A4 cascotéan a distancia con los dardo. Deberíamos tener un caza de superioridad aérea tipo SU27, los kfir de interceptores con AESA y los A4 con dardo para cascotear a tierrra. …

Yo me pregunto… estamos todos locos? Alguien realmente puede creer que eso sea remotamente posible?? Cómo pueden algunos indignarse con la falta de una fuente, y no con tremendo desvarío?? Yo por mi parte doy por cerrado el tema Dardo…mi pregunta original (si se sabía algo nuevo) ya fue contestada. Agradezco a todos nuevamente.
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 11:42

Gral Roca escribió:
Perdón por lo de los F-18 de Chile... le pifié al número. uhh...y ahora veo que también me comí una ¨b¨en ¨substituto¨...En fin, eso me pasa por escribir mientras juega la selección!  De cualquier manera, creo que el mensaje se entiende. Un abrazo y gracias por el debate.
Por lo visto tiene los conceptos errados, los A4-AR, asi se denominan no, A4-C, estan disñados para otro proposito y ya lo hemos discutido varias veces en el foro, los A4-AR fueron diseñados como un caza de ataque furtivo a tierra y bombrdero, esa es su funcion principal la cual cumple muy bien y no la de caza interceptor funcion para la.cual no fue creado.Por otro lado las bombas dardo en todas sus versiones son un incremento muy interesnte en las capacidades de la aeronave y un arma a tener encuenta al menos en mi opinion. Le recomindo que leea el topic A4 skyhowk 60 años donde hay debates y aportes muy interesantes sobre el tema, saludos..
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 12:30

Aclaro gracias a la corrección que me hizo llegar el forista Ariell al cual le doy las gracias, que cuando digo " furtivo " me refiero a la aeronave como bombardero de infiltración, tal cual como se desempeño tanto en Vietnam como en Malvinas mismo, donde los A4 no solo bombardearon objetivos navales si no también terrestres en ocasiones y en uno de los últimos bombardeos infiltrándose muy adentro del dispositivo ingles bombardeando objetivos tan cruciales como el mismo campamento de la cabeza de mando inglesa y no furtivo al estilo caza interceptor netamente, saludos...
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 14:39

Gral Roca escribió:

Estimado Don Julio...no voy a polemizar respecto a su afirmación de que un Kfir puede darle batalla a un F16 modernizado (  Shocked )....
Yo dije Kfir C10 B60 con radar aesa claro que le puede dar batalla a un F16 MLU y también a un F16 B50.
Tampoco hablé de cualquier Mirage 2000 sino de un Mirage 2000-5 MKII que puede enfrentar con éxito a  cualquier F16 ,o F5 de la región y a algo más ...con el  debido apoyo de aviones de alerta temprana y de guerra electrónica.  
Gral Roca escribió:

Pero si quiero aclarar que sin superioridad aérea usted jamás podrá elevar un ave hasta la altura necesaria para lanzar la bomba Dardo a 40km... y eso asumiendo que hay aviones operativos!! Antes de poder lanzarla ese pobre piloto va a estar mas irradiado que el núcleo de la central de Embalse! Hoy por hoy, sin superioridad aérea no vuela nadie...sino es suicidio. Un E-2 Hawkeye americano detecta vuelos a 620km!! Si hasta los brasileros con el humilde Embraer R-99 lo verían a cientos de kilómetros antes de que llegue a la altura necesaria!!! En resumen, 40km, en un teatro de operacciones aéreo moderno, representan lo msimo que NADA!  
Ud habla de enfrentarse a EEUU que tiene los suficientes aviones AEW&C  para controlar grandes extensiones de territorio pero por ejemplo con Chile hay 5.150 km de frontera común y solo un avión de alerta temprana el Cóndor.
Tampoco hay muchos cazas interceptores para cubrir toda la cordillera,  no hay que olvidarse que no puede distraer muchos F16 de su frontera norte con Perú, además los cazas argentinos pueden penetrar territorio chileno o brasileño a baja altura y luego tomarla para arrojar las dardos y huir también a baja altura.
Las nuevas dardos 3 con motor y un alcance de 200 km puede hacer un vuelo bajo hasta el blanco gracias a un radialtimetro laser, gps, ins etc, etc.y posiblemente un sistema tercom  de manufactura nacional,  este arma también podría atacar Malvinas desde una distancia segura.

No inventemos cucos por tener  cincuenta y tantos F16 o F5 no sos EEUU.

Gral Roca escribió:


Primero superioridad aérea, después a soñar.
Estamos de acuerdo en la necesidad obtener superioridad aérea en nuestro territorio  pero la guerra de Malvinas demuestra que la superioridad técnica no es superioridad aérea y que no siendo EEUU con cientos de cazas es muy difícil obtenerla , acá en la región nadie tiene superioridad aérea,  si superioridad técnica que no es lo mismo.

Gral Roca escribió:


De cualquier manera, aquí van mis razones para intuir que nunca en el mediano plazo (10 años) tendremos superioridad aérea: a) Argentina NO posee aviones operativos... lo que tenemos ni para museo sirven, debería venderse todo como metal viejo. .

Argentina tiene aviones operativos... algunos y  aunque viejos para la región están bien,  por ejemplo los A4AR.
Seguramente en el término de 10 años vendrán nuevos aviones ya sea porque los compre este gobierno o no , el reemplazo de los mirages es inevitable.

Gral Roca escribió:


b) NO HAY RADARES!!! Hay un par de Westhinghouse viejos que Invap está recuperando, y están los dos o tres PROTOTIPOS de Invap...nada más... Además, si los narcos paraguayos pueden sentar un pibe con un celular y una botella de tereré para que les avise cada vez que los radares paran por falta de mantenimiento y así meter sus avionetas, pq no lo podrá hacer un enemigo también? .

Los radares se están construyendo y hay cierto control en varias zonas de nuestro país, estoy de acuerdo en que falta bastante para lograr la radarización de todo el territorio, el tema de los narcos paraguayos se puede solucionar sin mucho gasto convirtiendo los 4 SAAB 340 que tiene la FAA en AEW&C, algo elemental , que LADE sea absorbida por Austral que también es estatal  y nos dejemos de joder con las aerolíneas de fomento mantenidas por una FAA que no tiene presupuesto.

Gral Roca escribió:


c) NO hay defensa antiaérea...al menos no una que pueda combatir a un avión moderno! La noticia más optimista aquí fue la donación de Suiza de unos viejos Oerlikon 20 mm... MANUALES!!! (creo que en Citefa están intentando ponerles un motorcito..en fin).  No quiero sonar pesimista, intento ser realista.

Estamos totalmente de acuerdo que este tema no se haya solucionado es parte de la política de desdefensa de este gobierno que ya se termina.


Última edición por julio Luna el Dom 6 Jul 2014 - 18:54, editado 1 vez
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 18:19

Gral Roca escribió:
A ver gente…hay cosas que no entiendo, primero la discusión empezó pq el usuario Litio no citó a su fuente y se lo acusó de hacer el foro ¨menos serio¨

ariel escribió:
Y si uno quiere hacer un foro serio no puede…

Y ahora aparecen otros foristas haciendo este tipo de comentarios…

JSK10 escribió:
[
Con Kfir C60 radar AESA, misiles rusos de largo alcance incorporados se puede mantener a distancia a enemigos peligrosos, mientras los A4 cascotéan a distancia con los dardo. Deberíamos tener un caza de superioridad aérea tipo SU27, los kfir de interceptores con AESA y los A4 con dardo para cascotear a tierrra. …

Yo me pregunto… estamos todos locos? Alguien realmente puede creer que eso sea remotamente posible?? Cómo pueden algunos indignarse con la falta de una fuente, y no con tremendo desvarío??  Yo por mi parte doy por cerrado el tema Dardo…mi pregunta original (si se sabía algo nuevo) ya fue contestada. Agradezco a todos nuevamente.

uno tiro un rumor y el otro expreso un deseo.
No tienen relacion los posteos que citas.

Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Dom 6 Jul 2014 - 18:51

Gral Roca escribió:
flaps escribió:

Por otro lado hay foristas que no la ven como algo importante, ahora yo les pregunto, Cual es el arma lanzable mas avanzada que posee la FAA?, no es de temer porque es Argentina?. en fin...


Estimado flaps, le respondo...y si la bomba DARDO 2 llegara a ser lo más avanzado que efectivamente tenemos en el arsenal aéreo, eso a usted qué le dice?? ...Preocupante no? Le digo más, aún si fuera cierto y tuvieramos la suerte de tener decenas de esas bombas en el arsenal... no tenemos aviones para llevarlas!!! Pero peor aún, los aviones que tenemos (y los que se mencionan como posibles substitutos) no garantizan la superioridad aérea que este tipo de bombas necesitan para ser lanzadas!!! O usted ve un A4C , un kfir,o un Mirage 2000  ganando una batalla aérea contra F-18 chilenos, los Grippen de Brasil o los F-35 británicos? En un hipotético conflicto estas bombas jamás saldrían del galpón... Si usted lo ve diferente, me encantaría escuchar sus razones. abrazo.

Sabe que los F-35 estadounidenses están TODOS en tierra y los F-35 británicos (3 o 4 por ahora) en EEUU? Lo único que hay que temer de los F-35 es que alguno le caiga en la cabeza... cuando los dejen volar, claro.

Saludos
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MensajeTema: Re: DARDO II, B, C, datos técnicos.   Hoy a las 10:52

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DARDO II, B, C, datos técnicos.
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