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 INTERDEFENSA EN SINPRODE

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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 17:16

CAW escribió:
SUE escribió:
me gusta la dardo 2

Por fin!!! Una buena tenía que haber... jajaja jajaja jajaja


me gusta porque no es K... jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja
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flaps



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 17:26

Si siguen desarrollando la familia, en algún momento se llamará DARDO II K Shocked
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 19:33



¿Sería mucho pedir que en este SINPRODE, además de esta espectacular novedad, se anunciara, diera a conocer o cuanto menos, hubiese también un pequeño indicio, de una potencial adquisición de una nueva plataforma como la gente que la pueda lanzar?

Abrazo
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CAW



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 19:46

Según se informa en los primeros posts, hay al menos tres plataformas como la gente capaces de transportarla, lanzarla y -lo mas importante de todo- que ya han sido homologadas para ello.

Creo que -mas que tres- son cuatro las plataformas: el SUE me pa´que también se la puede.

Saludos
Christian
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jas_39
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 19:50

Marcelo R.Cimino escribió:
Huiiiiija Canejo!!!!!



Que perlita esta, no?

Saludos
Excelente noticia argentina!! , y excelente la cobertura muchachos aplausos , esperamos más data.
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 19:59

CAW escribió:
Según se informa en los primeros posts, hay al menos tres plataformas como la gente capaces de transportarla, lanzarla y -lo mas importante de todo- que ya han sido homologadas para ello.

Creo que -mas que tres- son cuatro las plataformas: el SUE me pa´que también se la puede.

Saludos
Christian

Cuando me refiero a plataforma com la gente, principalmente, me estoy refiriendo al reemplazo del Mirage.

Marcelo R.Cimino escribió:

... pilón de lanzamiento estandar IA-58, Mirage, A-4AR, SUE (se disparó desde todas las plataformas mencionadas

Sacando al A-4AR y el SUE (con modernización prevista al estandar SEM) el Pucará (sin una modernización acorde) y Mirages (por razones mas que obvias de obsolescencia) los veo medio como ya no viables.

Porque una cosa es homolgar mas disparar una Dardo en pruebas o ejercicios (desde las 4 plataformas ya mencionadas) y otra muy distinta, en situación de combate, donde necesitas de los sistemas básicos de alerta + autodefensa y que actualmente carecen, tanto el Pucará como nuestros Mirages IIIEA.

Cordiales Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 20:09

MGB escribió:
Porque una cosa es homolgar mas disparar una Dardo en pruebas o ejercicios (desde las 4 plataformas ya mencionadas) y otra muy distinta, en situación de combate, donde necesitas de los sistemas básicos de alerta + autodefensa y que actualmente carecen, tanto el Pucará como nuestros Mirages IIIEA.

En esto te doy la razón.

Pero con 200 Km de alcance previstos (y parece que algo mas que previstos), por lo menos dejame sonreir ironicamente. Sobre todo, pensando en "esa" situación que podría devenir en "de combate".

Saludos
Christian
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mar_ser



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 20:11

argentina!!
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 20:17

CAW escribió:

En esto te doy la razón.

Pero con 200 Km de alcance previstos (y parece que algo mas que previstos), por lo menos dejame sonreir ironicamente. Sobre todo, pensando en "esa" situación que podría devenir en "de combate".

Los 200 Km previstos, el sistema de turbopropulsor y todo lo demás (especialemente por ser made in fato in casa ok ) no solo me hacen sonreir irónicamente, sino que también, sarcásticamente y de solo pensar como se les llena de hemorroides el tor (por el olor a picante de este ají PP :muy: ) a los usurpadores ocupas allá en el Sur.

Sin embargo, necesitamos complementar con modernidad a la flía Dardo, precisamente con plataformas modernas, que estén a la altura de este desarrollo y posean todas las capacidades encuadradas dentro del actual marco tecnológico militar.

Cordiales Saludos
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 20:19

Lo que no se puede dejar de hablar......

puente classe 40t de FM bravo



Agrale Argentina bravo



saludos
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 21:47

El Ministro Puricelli y el KC-390 Very Happy






el futuro vetor de transporte de la FAA 8)

saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 22:31

hola chicos!
perdonen si me pregunta es muy especulativa y vengo a escupir tan lindo asado, hablo de las Dardo... pregunto yo ¿Qué nivel de sobrevivencia tiene este artilugio a defensas misilísticas y de tuvo que defienden los hipotéticos blancos? será de lanzamientos masivos y a blancos de tipo secundario? Sé que es medio prematuro estas consideraciones que hago pero quizás alguien pueda iluminarme.

saludos
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 22:37

Growler escribió:
Alguien puede averiguar si esas aletas estabilizadoras actúan de modo diferencial...?

Si ello no es así, la bomba sólo tendría control de cabeceo (arriba o abajo) pero no control sobre su eje longitudinal o sea no podría corregir el curso o cambiar el mismo. Si dichas aletas son diferenciales sí podría realizar virajes suaves o pequeñas correcciones. Caso contrario no... o sea solamente su vuelo sería recto. Se entiende el punto..?

Grow. Si no actuan de modo diferencial, sería como tener un auto con freno, acelerador y embrague pero sin volante. Al menos en los empenajes traseros no se observa algún otro mecanismo para controlar, por ejemplo, el rolido.

MGB escribió:
Sin embargo, necesitamos complementar con modernidad a la flía Dardo, precisamente con plataformas modernas, que estén a la altura de este desarrollo y posean todas las capacidades encuadradas dentro del actual marco tecnológico militar.

Totalmente de acuerdo amigazo. Hoy este proyecto resulta muy prometedor en tanto nos pone en las puertas de conseguir toda una familia de armas stand-off. Y vaya si es importante el tema!! Nos posiciona de forma inmejorable entre los fabricantes de armas sudamericanos, al tiempo que nos permitira, a mediano plazo, ir cortar lazos de dependencia.

Pensemos que este ingenio puede evolucionar a fin de satisfacer diversos cometidos. Igual pueden evolucionar los medios de guía, y con ello se puede mejorar sensiblemente el CEP al tiempo que se amplia el tipo de objetivos contra los cuales puede resultar eficaz.
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 22:39

bashar escribió:
hola chicos!
perdonen si me pregunta es muy especulativa y vengo a escupir tan lindo asado, hablo de las Dardo... pregunto yo ¿Qué nivel de sobrevivencia tiene este artilugio a defensas misilísticas y de tuvo que defienden los hipotéticos blancos? será de lanzamientos masivos y a blancos de tipo secundario? Sé que es medio prematuro estas consideraciones que hago pero quizás alguien pueda iluminarme.

saludos

Me arriesgo a contestar, pero pienso que puede tener el mismo nivel de vulnerabilidad que puede tener un misil de crucero subsónico.
Sin embargo, todo dependerá del perfil de lanzamiento y de lo visible que resulte para los radares de los medios antiaéreos.

Saludos
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 22:39

bashar escribió:
hola chicos!
perdonen si me pregunta es muy especulativa y vengo a escupir tan lindo asado, hablo de las Dardo... pregunto yo ¿Qué nivel de sobrevivencia tiene este artilugio a defensas misilísticas y de tuvo que defienden los hipotéticos blancos? será de lanzamientos masivos y a blancos de tipo secundario? Sé que es medio prematuro estas consideraciones que hago pero quizás alguien pueda iluminarme.

saludos

Por lo que hemos hablado con esta gente tiene un amplio nivel de supervivencia y es casi indetectable por los radares...
Ya que los perfiles de lanzamientos son de 0.9 de Mach y 40000 Feet de altura + un gran poder de penetración...
Almenos eso entendí yo....


Última edición por kelly007 el Vie 9 Sep 2011 - 22:59, editado 1 vez
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CAW



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 22:42

A ver... una Dardo II vendría volando a alguna velocidad cercana a Mach 1, probablemente no menos de 480/500 nudos (una velocidad interesante, aunque no imposible para derribar blancos). Un Oerlikon Contraves, pese a su cadencia de fuego, dificilmente puede sostener una andanada de 300/400 disparos seguidos (los cañones se destruyen por el calor, pero esto habría que preguntárselo al gran Thunder, que de esto sabe una bocha). Los Rapier solo poseen cuatro misiles "ready to fight".

En resumen: si les caemos con una docena de Dardos a los probables "suertudos", me parece que la mitad son bajables... el resto se lo comen de una. La cuestión del CPE se volvería central ahi.

Saludos
Christian
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bashar
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 22:52

interesante los datos que vierten, parece que una plataforma para lanzamientos masivos sería ideal para este artilugio... deliro con un B1 Lancer, pero quizás un Embraer 390 "dardero" seria una opción? y para blancos navales? un sistema del tipo Phalanx quizá podría saturarse con una docena o mas de Dardos en picada
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:00

Hola Gente!!

Pregunté sobre el funcionamiento de los elevones y es tal cual deduce José Luis, son de funcionamiento diferencial, de manera de correjir las trayectorias de vuelo.
Como les decía esta mañana la Velocidad inicial de lanzamiento es un factor importante, si bien la máxima de diseño es 0.9 mach no necesariamente es la optima, ese dato no te lo dan. En el caso de la DARDO II C (propulsada) el reactor cumple la función de sostener la velocidad de lanzamiento, vuela a baja altura (no me acuerdo el dato) y en su fase final actuará un sistema de guía terminal infrarojo. No se olviden que el ingenio tiene mayoritariamente la estructura en fibra de vidrio (furtivo) y puede batir blancos en movimiento.

Saludos


Última edición por Marcelo R.Cimino el Mar 20 Sep 2011 - 18:44, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:02

kelly007 escribió:
Por lo que hemos hablado con esta gente tiene un amplio nivel de supervivencia y es casi indetectable por los radares...

Pudieron averiguar de donde provenía la indetectabilidad?
Del tamaño?... de la forma?... de alguna pintura especial tal vez?
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:04

Jet_Jet escribió:
kelly007 escribió:
Por lo que hemos hablado con esta gente tiene un amplio nivel de supervivencia y es casi indetectable por los radares...

Pudieron averiguar de donde provenía la indetectabilidad?
Del tamaño?... de la forma?... de alguna pintura especial tal vez?

Su totalidad en fibra de vidrio?.... mmm y talvez alguna pintura Ram? merindo
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elperro



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:08

Me sorprende realmente en la Dardo se esta utilizando tecnologia nacional de ultima generación a nivel mundial.
Pintura Ram, perfil de baja detectabilidad, quien lo hubiera pensado que estamos casi a la vanguardia de las grandes potencias en estas tecnologias.

Saludos.
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bashar
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:12

lastima que en misiles estamos a pata, pero bueno, no serán nuestro nicho bélico
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:16

elperro escribió:
Me sorprende realmente en la Dardo se esta utilizando tecnologia nacional de ultima generación a nivel mundial.
Pintura Ram, perfil de baja detectabilidad, quien lo hubiera pensado que estamos casi a la vanguardia de las grandes potencias en estas tecnologias.

Saludos.

Lo mas importante de todo esto es que esta desarrollada con elementos cotidianos que vemos en cualquier comercio de electrónica por sitarte algo... (Obvio que es para que papa Sam no nos tire la bronca.... Osea le encontraron la vuelta para que no embarguen piezas esenciales para la construcción de la misma).. pura ingenio Argentino y del bueno! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:27

En mi opinión, esto se hizo con sacrificio y bajo presupuesto según lo que leí. Por lo tanto descarto pintura RAM, y otros chiches del primer mundo.
Digo.
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Vie 9 Sep 2011 - 23:34

Esto es todo trabajo a pulmón, lo que proporciona al producto final un inigualable sabor a victoria que no puede experimentarse ni en los denominados países del primer mundo.
Creo que si se ha trabajado la forma del fuselaje, y se ha cuidado algo el empleo de ciertos materiales, el RCS de la bomba debe ser lo suficientemente bajo como para resultar bien difícil de interceptar aún volando por debajo de la velociad del sonido.
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Hoy a las 3:44

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