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 INTERDEFENSA EN SINPRODE

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flaps



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Sáb 10 Sep 2011 - 13:29

Growler, en esta transparencia se aprecia el sistema móvil.
Salute

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tresher



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Sáb 10 Sep 2011 - 13:30

marcelo... en terminos generales

este sinprode fue mejor que el anterior? o no?

yo me esperaba algo mas....


slds
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ai90



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Sáb 10 Sep 2011 - 13:41

tresher escribió:
marcelo... en terminos generales

este sinprode fue mejor que el anterior? o no?

yo me esperaba algo mas....


slds

Disculpa que me meta, personalmente vi algunas novedades respecto al 2009. Son sólo dos años por lo tanto esta bien.

Saludos
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tresher



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Sáb 10 Sep 2011 - 13:45

ai90 escribió:
tresher escribió:
marcelo... en terminos generales

este sinprode fue mejor que el anterior? o no?

yo me esperaba algo mas....


slds

Disculpa que me meta, personalmente vi algunas novedades respecto al 2009. Son sólo dos años por lo tanto esta bien.

Saludos

gracias por tu impresion, ai90...esperaba el TAM nuevo o data sobre el futuro del TR1700... fadea IA 73 etc...

algo sobre el FAL modernizado.... no vi el stand de nostromo ,estaba?

es que mi visita fue rauda y veloz... pirat
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CAW



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Sáb 10 Sep 2011 - 13:46

Excelente flaps!! Gracias.

Me parece que le pifié con el TAM. Sin embargo, insisto en que esos "granos" no se los había visto nunca al VC (quizá no presté mucha atención )

Saludos
Christian
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ai90



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Sáb 10 Sep 2011 - 16:33

Sobre el Fal te comento que estube con gente de Citedef y me dijeron que en forma lenta pero se esta trabajando con materiales sinteticos y en la adopción para poderle instalar miras laser al mismo.

Las miras pregunte si se serián nacionales y no supo contestarme por que no era del aérea, una cosa muy común esn este tipo de ferias argentinas, los especialistas están en otros lados.
No hay nada con respecto a un antitanque mayor a 300mts (ninguna investigación).
La bba dardo II se empezo a trabajar con propulsión.














Fotos de la bba Dardo II, en una se muestra la espoleta de fabricación nacional.

Saludos
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wpascu



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 13:28

Ayer me encontre con Marcelo en SINPRODE. Yo soy muy nuevo en esto y si no voy con preparacion me quedo corto con las preguntas. Asi que aproveche, y me quede con el maestro. Le agradezco, me presento al señor Juan Ignacio San Martin, nieto del Brig. San Martin, historia pura, y escuchar, con muy poca participacion de mi parte, una extensa y muy jugosa charla que mantuvo con el representante de Desarrollo de Negocios, de FAdeA.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 14:11

Si bien esto no es un tema exclusivo de interdefensa ni lo tratron en este topic lo dejo aca para no dispersar la informacion, uno de los grandes temas relevantes de esta edicion fue el SARA Sistema AeroRobótico Argentino, que esta a cargo de INVAP donde tambien participa NOSTRODOMO (fabricacion de UAVS clase 2 y clase 3).

Otro de los temas que cuando se dieron a conocer hace dos a~os fueron motivo de burla de varias personas ..

Porque lo tiene a cargo INVAP?? porque tambien son ellos los que van a desarollar los nano satelites que estan dentro de este programa a largo plazo.

Un tema que no tuvo la repercusion que merece y que podria en un futuro no muy lejano ser la base de utilizacion de un ingenio como la DARDO II.

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 14:19

Marcelo R.Cimino escribió:
Ayer hablamos con la gente de FM y nos dijo que desde hace un tiempo hay un FAL repontenciado. Igual largo de cañon, igual calibre pero con piezas en alumino y polimero. A la espera de alguna decisión.
También nos dijeron que en poco tiempo se anunciará la fabricación de un nuevo modelo no especificado de pistola doble acción.

Saludos

Aca es donde FM junto con el EA la IMARA y con compra de licencias de la DSA y acortamiento de cañon junto con miras de 1,3 o 2 x de INVAP deben trabajar en conjunto para volver a producir un nueov FAL M5 que nos permita modernizar al Infante , siendo desde FM que se produzca o modernize, y lo mismo con la MAG aggiornada



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INVITADO



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 14:50

Algunos datillos más de la muestra

Más allá del convencimiento y certeza que demuestra la gente de esta empresa, se comenta que equivocaron el camino. Fueron derecho a la FAA en lugar de comenzar por el MinDef (entraron por la ventana y no por la puerta), también nos confirmaron algo que ya dijimos, IAI quiere un acuerdo gobierno a gobierno, además no hay ningun intermediario en la actual propuesta.

Tema F-1, se nos dijo que no hay absolutamente nada sobre este sistema, nos dijeron de plano que eran "habladurías" ( el tiempo dirá).

Se sigue con muchos proyectos en marcha sin solucionar otras cuestiones de fondo, ej: VAO en proceso de modernización sin haber un buque que los pueda desplegra. Se han repotenciado los Aspide y no se piensa en la cobertura antiaérea de zona.
Hablan de submarinos nucleares y tenemos graves carencias operativas con el arma submarina actual.
Faltan de manera urgente embarcaciones auxiliares o de tercera, como quieran llamarlas, las corbetas y fragatas necesitan una modernización urgente y lo que es estratégicamente más importante, un plan en curso de reemplazo.

El Area Material Rio IV, está diseñando vía CATIA y luego mecanizando vía CNC, piezas para el A-4AR que ya no se consiguen. Uno de los problemas más delicados que se les presenta en algunos casos, es que llegan a fabricar una pieza y luego tienen que reacomodar medidas ya que todos lo aviones no son iguales.
Hay problemas de triangulación (medidas) en algunas aeronaves y la payasada del C-17, cortó cursos y recalificaciones, al igual que retardó la entrega de repuestos. Poco a poco se está trabajando en este punto tendiendo a restituir el flujo de entrega.

El sistema A- 4AR, si bien presenta problemas, sigue siendo el que saca las papas del horno, ya que hay número de aviones y este permite manter el esquema de cuatro aviones en línea de vuelo.
Se nos dijo que cada vez hay más gente que mira con atención sistemas aéreos de proveedores no tradicionales, y hablan de combate directamente.

Por primera vez, dos motores turbohélices Allison T56 pertenecientes a Orión de nuestra Armada llegaron a FAdeA para realizarse tareas de mantenimiento.
Se espera poder hacer coíncidir el aniversario de la fábrica (mediados de octubre) con la presentación del Pampa con el motor 40.

Respecto del CALIV, el proyecto avanza y ya tiene una fisionomía determinada. En poco habrá más novedades de este programa. Por otra parte Fabricaciones Militares asumirá un porcentaje mayor de fabricación del sistema de lanzamiento de cohetes.

No hay precisiones de tiempo pero el RHAI, en poco tiempo volverá al agua. Ya no se le puede agregar un kg más fuera del agua.

Como adelantáramos FM anunciará en breve la producción de una pistola doble acción. Tiene concluído un diseño de FAL poteciado (mismo calibre y cañon, polimeros y aluminio en su construcción más anclajes estandar para pitutos varios).
Del Mara ya se han construído unos 500 y están contentos con su rendimiento.

Hablamos con gente del grupo Modena, quienes nos dijeron que las células de los Huey's para GN, son de origen estadounidenses, vienen recorridas y se esta en tratativas de realizar la conversión a Huey II en el 601 de Campo de mayo.

Si me acuerdo de algo más despues agrego.

Saludos


Última edición por Marcelo R.Cimino el Vie 23 Sep 2011 - 14:24, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 14:54

stalder escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Ayer hablamos con la gente de FM y nos dijo que desde hace un tiempo hay un FAL repontenciado. Igual largo de cañon, igual calibre pero con piezas en alumino y polimero. A la espera de alguna decisión.
También nos dijeron que en poco tiempo se anunciará la fabricación de un nuevo modelo no especificado de pistola doble acción.

Saludos

Aca es donde FM junto con el EA la IMARA y con compra de licencias de la DSA y acortamiento de cañon junto con miras de 1,3 o 2 x de INVAP deben trabajar en conjunto para volver a producir un nueov FAL M5 que nos permita modernizar al Infante , siendo desde FM que se produzca o modernize, y lo mismo con la MAG aggiornada




Stalder, estuvimos con esta gente y la verdad es una customización copada, pero coíncido con "el viejo", el fusil pesa igual que el actual FAL y eso que tiene polímero por todos lados Shocked
De todos modos aclaro, no se un pomo de fusiles.

Saludos
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 16:00

flaps escribió:
Growler, en esta transparencia se aprecia el sistema móvil.
Salute

Pregunto a los que saben?
Estos actuadores tendrán una regulación (fina) continua o irán regulando el curso con pequeños toques como si fuera una especie de freno aerodinámico???
Perdón si dije una barbaridad, o la respuesta es muy obvia...
Saludos
Diego

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“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.

Bernardo Alberto Houssay
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 16:13

JAS no es una barbaridad, pero para que lo entiendas mas claro el aire es un elemento vizcoso y por ende los medios que en el se desplazen tendran un comporamiento similar a los que lo hacen en el agua. Easa aletas funcionarian como un par de remos en un bote, con los que podes dar la direccion a la embarcacion sin tener timon y es una solucion mas simpe.

Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 16:22

Preguntas si es una especie de "Sistema de control activo", creo que no, no es una plataforma inestable, la computadora le trasmite data a estas superficies desde el navegador GPS/INS,/IR. y en la medida que se aleja de ciertos parámetros corrige. Digo, de aburrido dominguero, y como dijo Growler hoy no pienso. jajaja
saludos
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 17:14

La pregunta más bien iba encaminada a si la regulación de esta aletas es variable o tiene posiciones fijas para hacer los retoques para corregir la trayectoria, en caso de tener posiciones fijas, estimo que estas no serían muy abruptas, digo por un tema de velocidad, sino poniendo el ejemplo de los remos que tiro Guiltro sería como querer direccionar con remos una lancha con un fuera de borda...
No se si se entiende o dije otra barbaridad...
pensando
Mejor no me hagan caso. me parece que es demasiado domingo, como dijo flaps...
jajaja jajaja jajaja
Saludos
Diego

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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 17:15

40 Pampas nuevos habria anunciado FADEASA?!!!!
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 17:27

jas_39 escribió:
La pregunta más bien iba encaminada a si la regulación de esta aletas es variable o tiene posiciones fijas para hacer los retoques para corregir la trayectoria, en caso de tener posiciones fijas, estimo que estas no serían muy abruptas, digo por un tema de velocidad, sino poniendo el ejemplo de los remos que tiro Guiltro sería como querer direccionar con remos una lancha con un fuera de borda...
No se si se entiende o dije otra barbaridad...
pensando
Mejor no me hagan caso. me parece que es demasiado domingo, como dijo flaps...
jajaja jajaja jajaja
Saludos
Diego

jas yo entiendo que esas aletitas, cumplen las misma función que la de cualquier de los misiles, solamente que al no necesitar gran racionabilidad la dardo 2, solo tiene dos aletas para corregir su trayectoria cuando se lo necesite. supongo que se pueden mover en la misma dirección o distintas según se necesite para un cabeceo o un viraje.
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flaps



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 17:46

Diego, ahora me dejas pensando, a pesar de ser Domingo...
Si vemos fotos de un AGM-154, Storm Shadow, etc, todas tienen aletas móviles, " no dos aletas solamente como la DII", TODAS.
Será un MOCK UP sin pulir?, por el kilombo de info entre el GPS y el INS que nombra Marcelo tiene tan solo dos alitas móviles.? jajaja
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Guitro01



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 18:13

Todos los modelos que nombras Leito son misiles crucero con enlace data link. O sea que se puede corregir el rumbo una vez lanzado cosa que la Dardo II no. De ahi a que solo necesite corregir minimamente con esas dos aletas.
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hades78



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 18:14

Pregunta a los foristas que han podido asistir a Sinprode , pudieron obtener alguna informacion mayor del Proyecto SARA ... thinking

Despues del Programa de Radarizacion, me parece que es el segundo gran paso ... cocinar

Hades78..
Pablo

PD: Mi ausencia al mismo es por temas de study ..Se me dificulta mucho por los horarios de la facu Y el trabajo ...
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Guitro01



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Dom 11 Sep 2011 - 18:36

Pablo es mucho mas ambicioso que el progrma radarizacion y casi una consecuencia uno del otro.

Abrazo
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trueno_alfa



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Lun 12 Sep 2011 - 10:45

Marcelo R.Cimino escribió:
Algunos datillos más de la muestra

Más allá del convencimiento y certeza que demuestra la gente de esta empresa, se comenta que equivocaron el camino. Fueron derecho a la FAA en lugar de comenzar por el MinDef (entraron por la ventana y no por la puerta), también nos confirmaron algo que ya dijimos, IAI quiere un acuerdo gobierno a gobierno, además no hay ningun intermediario en la actual propuesta.

Tema F-1, se nos dijo que no hay absolutamente nada sobre este sistema, nos dijeron de plano que eran "habladurías" ( el tiempo dirá).

Se sigue con muchos proyectos en marcha sin solucionar otras cuestiones de fondo, ej: VAO en proceso de modernización sin haber un buque que los pueda desplegra. Se han repotenciado los Aspide y no se piensa en la cobertura antiaérea de zona.
Hablan de submarinos nucleares y tenemos graves carencias operativas con el arma submarina actual.
Faltan de manera urgente embarcaciones auxiliares o de tercera, como quieran llamarlas, las corbetas y fragatas necesitan una modernización urgente y lo que es estratégicamente más importante, un plan en curso de reemplazo.

El Area Material Rio IV, está diseñando vía CATIA y luego mecanizando vía CNC, piezas para el A-4AR que ya no se consiguen. Uno de los problemas más delicados que se les presenta en algunos casos, es que llegan a fabricar una pieza y luego tienen que reacomodar medidas ya que todos lo aviones no son iguales.
Hay problemas de triangulación (medidas) en algunas aeronaves y la payasada del C-17, cortó cursos y recalificaciones, al igual que retardó la entrega de repuestos. Poco a poco se está trabajando en este punto tendiendo a restituir el flujo de entrega.

El sistema A- 4AR, si bien presenta problemas, sigue siendo el que saca las papas del horno, ya que hay número de aviones y este permite manter el esquema de cuatro aviones en línea de vuelo.
Se nos dijo que cada vez hay más gente que mira con atención sistemas aéreos de proveedores no tradicionales, y hablan de combate directamente.

Por primera vez, dos motores turbohélices Allison T56 pertenecientes a Orión de nuestra Armada llegaron a FAdeA para realizarse tareas de mantenimiento.
Se espera poder hacer coíncidir el aniversario de la fábrica (mediados de octubre) con la presentación del Pampa con el motor 40.

Respecto del CALIV, el proyecto avanza y ya tiene una fisionomía determinada. En poco habrá más novedades de este programa. Por otra parte Fabricaciones Militares asumirá un porcentaje mayor de fabricación del sistema de lanzamiento de cohetes.

No hay precisiones de tiempo pero el RHAI, en poco tiempo volverá al agua. Ya no se le puede agregar un kg más fuera del agua.

Como adelantáramos FM anunciará en breve la producción de una pistola doble acción. Tiene concluído un diseño de FAL poteciado (mismo calibre y cañon, polimeros y aluminio en su construcción más anclajes estandar para pitutos varios).
Del Mara ya se han construído unos 500 y están contentos con su rendimiento.

Hablamos con gente del grupo Modena, quienes nos dijeron que las células de los Huey's para GN, son de origen estadounidenses, vienen recorridas y se esta en tratativas de realizar la conversión a Huey II en el 601 de Campo de mayo.

Si me acuerdo de algo más despues agrego.

Saludos

Que popurríngui fotofoto

Slds.
Juancho
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tanoarg



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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Lun 12 Sep 2011 - 11:49

Citación :

Tema F-1, se nos dijo que no hay absolutamente nada sobre este sistema, nos dijeron de plano que eran "habladurías" ( el tiempo dirá).
titan de titanes!!
te acordas cuando estuvimos en FADEA, y al ingeniero Topa, le preguntamos sobre el tema de la fabricacion de un avion funmigador...y este lo desconocia completamente??... hay veces que creo, que los que estan dentro de la cocina no saben lo que ocurre dentro de la heladera...
de igual forma...sobre el F1 tengo el mismo concepto que vos vertiste... y solo se limita a "ofrecimiento" de otros, pero no "requerimientos nuestros" (es como cuando por la calle te ofrecen el shampoo y la crema de enjuague... y despues dicen que estas interesado en adquirir la misma)...
parece ser, que (segun cuenta un amigazo que tiene data muy fuerte), que a la VI, le dijeron que eleven que requerimiento necesitan... y que no se queden con la idea de F1...y parece ser que ya estan haciendo un informe sobre el M2000...le consulte a mi amigo sobre por que no f16/f18... la respuesta fue que la FAA sabe que material norteamericano no tiene lugar...politicamente hablando.
un abrazo
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bashar
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Lun 12 Sep 2011 - 11:54

bueno, con lo comentado tenemos hasta fin de año para sacarnos los ojos ajajja

Parece que en temas de defensa vamos a la carga barracas, adelantando en cosas interesantísimas y dejando de lado asuntos elementales. Parece en definitiva que viejos íconos seguirán vivitos y coleando, como el FAL, aluminizado y polimerizado. Lo de los Aviones de origen NO Tradicional, puede ser un cambio de mentalidad? habrá que sondear un poco mas, porque que significará? que adquiririamos de Segunda mano o productos "nuevos" algunos muchachos del Foro se van a poner alegres con este datito.

El Tema de la DARDO ha sido una grata sorpresa no? parece que asuntos de esta magnitud se lo tiene bien guardado. leyendo otros foros (internacionales) lo minimizan bastante, así que estamos por buen camino en ese asunto.

ojalá de aqui a fin de años podamos ver como quedó el TAM y que chiches le incorporaron, otro ícono que no nos abandonará

por lo demás buena cobertura! las fotos de interdefensa andan por todos lados!!!

saludos


Última edición por bashar el Lun 12 Sep 2011 - 11:58, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Lun 12 Sep 2011 - 11:55

tanoarg escribió:
...parece ser, que (segun cuenta un amigazo que tiene data muy fuerte), que a la VI, le dijeron que eleven que requerimiento necesitan... y que no se queden con la idea de F1...y parece ser que ya estan haciendo un informe sobre el M2000...le consulte a mi amigo sobre por que no f16/f18... la respuesta fue que la FAA sabe que material norteamericano no tiene lugar...politicamente hablando.
un abrazo

Ojalá que este informe, contemple o tenga en cuenta su correspondiente y potencial upgrade...

Excelente data la que has aportado Tano (como siempre), es bueno saber que por lo menos, se intenta o intentaría (y dentro de las limitaciones) nivelar para arriba.

Un Abrazo
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MensajeTema: Re: INTERDEFENSA EN SINPRODE   Hoy a las 0:16

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