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 La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?

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elperro



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MensajeTema: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 1:16

La Armada Argentina presenta los misiles Exocet repotenciados



18/08/2011
(Infodefensa.com) Buenos Aires - La Armada Argentina, junto al Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (CITEDEF), está desarrollando el proyecto para mejorar las capacidades de combate, la posibilidad de fabricar sus motores propulsores en el país y la extensión de la vida útil del misil Exocet MM-38, tanto en sus versiones mar-mar, como en las de tierra-mar (adaptación creada por técnicos y militares argentinos para cubrir necesidades tácticas durante la Guerra de Malvinas, en 1982).

Si bien este proyecto data del año 2005, este año ha adquirido un nuevo impulso. Desde entonces la Armada inició diversos estudios sobre la familia de misiles Exocet MM-38, Am39 y los más modernos MM40, con los que cuenta la Argentina.

Ahora, y debido a la experiencia alcanzada en estos estudios, se ha logrado la fabricación nacional de los motores para misiles Magic y Aspide, en servicio en la Armada.

Por otro lado, CITEDEF se encuentra desarrollando un programa referido al misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa). Concretamente, se trata de un vector veloz, ligero y de uso táctico orientado estrictamente a la defensa de instalaciones claves en el país, cuyas prestaciones irán escalando en nivel tecnológico a lo largo del programa.

Fuente:Infodefensa

Observaciones: Todos sabemos que esta fuente tira verdura. Aun asi decidi subir la noticia quizas alguien mas sepa del tema y aclare el panorama.


Saludos.
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elperro



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 1:34

Aca me parece que encontre la fuente de este articulo.
http://www.citedef.gob.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=121&Itemid=120



Misil antiaéreo de baja cota SADEF. (Superficie Aire para la Defensa).


Se realiza un estudio de factibilidad para la concreción del mismo con elementos nacionales o bien de tecnología accesible. Es un vector veloz, ligero y de uso táctico orientado estrictamente a la defensa de instalaciones claves en el país, cuyas prestaciones irán escalando en nivel tecnológico a lo largo del programa desarrollado por CITEDEF.

Esto es lo que dice la pagina del Citedef del tema.


Saludos.
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 2:39

Con respecto a la repotenciacion de los mm38 y su version tierra-mar... hago una pregunta descolgada: ¿ alguien sabe algo de la posible defensa costera ?

callarse
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INVITADO



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 7:43

Esto ya tiene su tiempo;
Lo poco que se, es que se le quiso meter mano al RBS-70, con el fin de hacer tecnología inversa, pero el bicho "no se deja".
Un amigo de ZM muy bien informado, me dijo el año pasado que no anduvo la cosa y en TECNOPOLIS rescaté lo mencionado más arriba. "Es una pieza de relojería hermano, no se puede desarmar" me dijo un arrabalero "lokovich autóctono".
Tomen lo que dije como lo que es, puro comentario de trastienda, que no significa que sea así.

Saludos
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 21:31

elperro escribió:
Aca me parece que encontre la fuente de este articulo.
http://www.citedef.gob.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=121&Itemid=120



Misil antiaéreo de baja cota SADEF. (Superficie Aire para la Defensa).


Se realiza un estudio de factibilidad para la concreción del mismo con elementos nacionales o bien de tecnología accesible. Es un vector veloz, ligero y de uso táctico orientado estrictamente a la defensa de instalaciones claves en el país, cuyas prestaciones irán escalando en nivel tecnológico a lo largo del programa desarrollado por CITEDEF.

Esto es lo que dice la pagina del Citedef del tema.


Saludos.

Mmmmm, ¿Posible o futura plataforma BVR de fabricación nacional? ¿que opinan?


Cordiales Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 21:36

Para ser BVR necesitas una plataforma que lo lance, esta plataforma no existe en el mediano plazo.
Saludos
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 21:42

flaps escribió:
Para ser BVR necesitas una plataforma que lo lance, esta plataforma no existe en el mediano plazo.
Saludos

Es muy cierto Leito, pero no vaya a ser cosa que miren con cariño al A-4AR... pensando

Abrazo
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 21:45

Buscando en imágenes google el misil Halcón, encotré esto de don Litio






El esquema de CITEDEF, no es ni más ni menos que el Halcón.

Saludos


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Acrux



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 21:47

Es un notición , por lo del SADEF, ahora lo de los exocet en parte da un poco de pena, cual es el estandard actual de los Exocet? sin necesidad de contestación se pùede asegurar que muy superior al que poseemos nosotros pero bueno al menos los tenemos y no están vencidos, pero de seguro que la capacidad y experiencia adquirida servira de mucho en el futuro asi que es buena despues de todo.
Saludos
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 21:54

BVR, tal vez Lorenzo Borri, nos cuente de este:



Saludos
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 23:38

Que buenas noticias, por supuesto lo que vemos en realidad y presentado como posible es el resultado de años de trabajo.
Cuantas cosas se hacen sin publicidad, y para Argentina es lo mejor sin dudas, el enemigo lo sabe y simpre estara en sera?, tendran?, el factor sorpresa es nuestra herramienta mas util.
Es el efecto disuasivo el mas importante en una lucha desigual.
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Vie 19 Ago 2011 - 23:56

Oscar, hubo pizza con tintillo??
A que te referis especificamente, amigo. dedos

De que estás hablando Willys?? Shocked
Saludos
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 0:36

Personalmente considero, que este misil que está o estaría desarrollando CITEDEF o CITEFA e independientemente de que en principio estuviese destinado este proyecto y para para reemplazar los misiles Roland, bien pudiera servir como base para un futuro desarrollo de un un misil BVR propio.

Recuerden por caso, que muchos misiles BVR (activos o semiactivos) también forman parte de sistemas SAM de alcance medio (terrestes o navales):

NASAMS (AIM-120)



ASPIDE (AIM-7 Sparrow)




Cordiales Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 8:54

El lado flaco de esto por parte nuestra es la electrónica del bicho, ahí lo quiero ver, seguramente el RBS-70 así lo tiene no se la puede ver, por ello cuesta realizar tecno inversa. Aca es donde debemos apuntar a la electrónica, el propulsor lo sacamos.

Saludos
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 9:26

Muchachos, no hay nada en camino respecto a SAM. elephant
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Litio71



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 15:45

elperro escribió:
Aca me parece que encontre la fuente de este articulo.
http://www.citedef.gob.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=121&Itemid=120



Misil antiaéreo de baja cota SADEF. (Superficie Aire para la Defensa).


Se realiza un estudio de factibilidad para la concreción del mismo con elementos nacionales o bien de tecnología accesible. Es un vector veloz, ligero y de uso táctico orientado estrictamente a la defensa de instalaciones claves en el país, cuyas prestaciones irán escalando en nivel tecnológico a lo largo del programa desarrollado por CITEDEF.

Esto es lo que dice la pagina del Citedef del tema.


Saludos.


-Un Halcón "recargado ???

-En la actualidad Argentina cuenta con (6) sistemas ROLAND, tres la FAA y tres el EA, estos últimos
fuera de servicio, que podrían ser reciclados y puestos nuevamente en servicio con este
nuevo misil aprovechando los sistemas ópticos que se han desarrollado para el sistema SEON
lo que le permitiría operar de forma pasiva las 24 horas del día y la experiencia que ha ganado
el INVAP en el campo de los radares




Saludosss 8)
Roberto
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 18:26

El gran problema don Litio es que, se han concentrado en su momento en el misil en lugar de concentrarse en la unidad de fuego.
A finales del año pasado me comentaron que no se habían obtenido buenos resultados en el desarrollo de este SAM.
Sin embargo como usted comenta los avances con el SEON, tanto como en la tecnología en el campo de los laser por parte de CITEDEF y en radares por parte de INVAP. Mása vale temprano que tarde y por propio peso específico nos tendrá en posición de integrar un sistema completo de adquisición y seguimiento.
No solo el SEON es uno de los sistemas más prometedores;
http://interdefensa.argentinaforo.net/t2963-ms-de-lo-que-los-ojos-ven-departamento-de-vision-aplicada-citedef?highlight=mas+alla+de+lo+que+los+ojos+ven
Sino que hay bastante esperiencia en el campo de desarrollo de telemetría aplicada.

Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 20:15

Hola!
Quisiera agregar algo mas sobre el tema de misiles. No sólo las capacidades de combustible y carga bélica, sumado a la electrónica hacen un buen o mal misil. Se necesitan ciertas capacidades que son verdaderamente complejas para que el misil cumpla su cometido.

Una de ellas es el desarrollo que se usa, por ejemplo, en la cabeza del misil, en particular en el lugar donde los sensores se instalan, este receptáculo se hace con titanio, un metal de ciertas propiedades que no puede reemplazarse con acero, cerámico o fibra de carbono. La diferencia de un Shafrir 1 del Shafrir 3 o del Sidewinder AIM9B de uno clase M no sólo es sus capacidades electrónicas o distancias, sinó tambien el los componentes con el cual fue construido.

Una de ellas es la purificación del metal, su compresión y su resistencia, que se hace con nuevas tecnologías llamadas SSF ( solid freeform fabrication) o Procesos de fabricacion sólida en forma libre, que permiten que se puedan producir a un costo relativamente "aceptable" productos que de otra manera serían onerosísimos. Un proceso de estos es por ejemplo, la producción de piezas metálicas por el Proceso de Sinterización Láser y Prensado Isostático en Caliente. En el caso de los misiles, por ejemplo, el receptáculo de la cabeza buscadora de Titanio. Esta tecnología es casi en su totalidad, confidencial, y si bien tiene derivados industriales, están sometidos a fuertes restricciones (patentes o la famosa "transferencia de tecnología"
que hacen la diferencia que el misil funcione de manera óptima o yerre el blanco, o que no se "venza" en dos o tres años.
La labor de repotenciar los motores es un salto loable, pero el paso crucial es el segundo, conseguir producir la "tecnología y los cerebros" para crear una cabeza de misil autóctona, y el aparato industrial que lo sostenga, aparato que aún está en ciernes.





perdonen mi afición de fisico-quimico, pero es que soy uno! lol!
saludos
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 21:54

Don bashar, me alegro saber en que área lo vamos a exprimir al máximo.
Sin embargo la cabeza ( ojiva) del misil Sky Flash es de cerámica.

Podría explayarse más, incluyendo misiles con otro tipo de guía al ejemplo que muestra??

Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 22:11

Bien, quede claro que la cabeza puede hacerce con lo que uno prefiera (acero, titanio o cerámicos) pero va a variar profundamente aspectos críticos del misil, por ejemplo, su puesta a punto a la hora de armarlos para su lanzamiento. Pongo por ejemplo el misil antiereo Rapier. sus cabezas son inadecuadas por ser de acero, y esto los afectó en Malvinas. El acero se enfriaba por efecto del clima y esto perjudicaba la sensibilidad que tenía la cabeza buscadora. para calibrarlos se necesitaba al menos 48 horas para encontrar la temperatura interna y se estabilizacen las corrientes electricas. Si hubieran estado estabilizados 48 horas antes del "Dia mas negro de la flota" los Skyhawk y mirage hubieran pasado las del diablo. Con posterioridad a la derrota en Malvinas, un misil Sidewinder se disparó accidentalmente en el aeropuesto de malvinas matando e hiriendo a varios Guardias Galeses, porque al moverlos quitaron los forros de aislamiento electrostáticos, obligatorios luego de un vuelo de combate, al correrlos, esto generó una chispa que activo el misil y este se disparó.
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 23:10

Aqui expongo un memo sobre el Skyflash, para respaldar mi punto sobre lo complejo de la producción de un misil y la necesidad de involucrar a una industria compleja y especializada.





ahora, da la casualidad que el AIM 120 de "Titanio" es mejor arma que el Skyflash "Cerámico", algo debe haber entre uno y otro, y no es el propulsor solamente
thinking
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 23:30

Casi 20 años de diferencia tecnológica , eso es lo que hay don bashar.
Muy buena info y grata sorpresa, saber de su especialidad, como le dije antes, lo vamos a aprovechar a full amigo.

Saludos.
Marcelo
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bashar
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Sáb 20 Ago 2011 - 23:36

gran verdad, pero sabe que? hay trampas en la carrera... una es laTransferencia tecnológica, otra es la Ingeniería inversa, y otra es el desarrollo propio, ¿cual cree que le va a rendir frutos? ok porque si usted descubre algo que el otro no sabe? m? le recuerdo lo posteado en el tema del sub nuclear, si quiere, puede.
saludo y buenas noches

PD: seguiré subiendo datos sobre el Proceso de sinterización, que es lo que mas conozco
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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Dom 21 Ago 2011 - 9:32

Suba nomás, aquí estaremos ansiosos esperando.

Saludos
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tabano1973



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MensajeTema: Re: La Armada presenta los misiles Exocet repotenciados ¿misil antiaéreo de baja cota SADEF (Superficie Aire para la Defensa)?   Dom 21 Ago 2011 - 17:40

Yo lo que se es que si bien hay mucha experiencia en Aerodinámica y Motores, hay cero en guiado y control, en seekers, cabezas de guerra, espoletas para misiles ,actuadores, radares de tiro, sensores infrarrojos, etc.
Asi que al menos que pongan mucha guita o compren todo eso afuera, lo veo muy dificil.
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