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  Novedades del A.R.A San Juan

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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 16:32

trifuel

Citación :
Se justifica un Sub para apoyar a la Armada Litoraleña?

Por supuesto que no, el Sub es la mejor arma marítima para la disuasión y defensa de nuestro mar.
Citación :

Me refiero a que tipo de amenaza se pueden enfrentar un tipo de embarcación convencional de la armada para que necesiten un Sub hoy en esa región.

No sabemos que tipo de amenaza, buques, sub, cualquiera que se atreva ingresar a nuestras aguas.

Citación :
Yo apuntaría a la Armanda Oceánica y todo el sector del Litoral lo manejaria con otro tipo de embarcación

La mejor arma marítima es el submarino, el sector litoral que lo maneje Prefectura.

Salute
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 16:35

flaps escribió:
trifuel

Citación :
Se justifica un Sub para apoyar a la Armada Litoraleña?

Por supuesto que no, el Sub es la mejor arma marítima para la disuasión y defensa de nuestro mar.
Citación :

Me refiero a que tipo de amenaza se pueden enfrentar un tipo de embarcación convencional de la armada para que necesiten un Sub hoy en esa región.

No sabemos que tipo de amenaza, buques, sub, cualquiera que se atreva ingresar a nuestras aguas.

Citación :
Yo apuntaría a la Armanda Oceánica y todo el sector del Litoral lo manejaria con otro tipo de embarcación

La mejor arma marítima es el submarino, el sector litoral que lo maneje Prefectura.

Salute

Flaps! Muchas gracias por tus aclaraciones, y bueno por lo que leo es totatlmente posible hacer el desarrollo en Argentina, me voy a permitir soñar entonces. Que lindo seria, no? Saludos!
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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 16:55

Trifuel, es solo mi pensamiento, no tengo la verdad, de acuerdo a lo que me comentó gente de la Armada, el proyecto hace tiempo que está, es posible, es tan solo una cuestión de presupuesto, solo eso, te lo aseguro.
Salute
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 17:48

Temo discordar de varios colegas aca....... sin querer ser mala leche merindo

Argentina tiene la capacidad de hacer un SSN? Si tiene....en que horizonte? minimo 30/50 años Porque? porque construir un Opal no es lo mismo que construir un reator para un sub. El CAREN es uno reator para un sub? No
Uno reator de potencia como lo que maneja AR es para un SSN? No. La Argentina sabe enrriqueser uranio a lo 20%? No. Como? Argentina en teoria sabe enrriquecer en escala laboratorial por el método de difusion gaseosa. Una planta de difusion gaseosa (método arcaico) custaria miles de millones de US$ y es diferente el conocimiento en escala laboratorial a una escala produtiva. Finalmente, el TR puede se tornar un SSN? Claro que no....solamente los mayores nacionalistas ajam que si (Hola Litio? Very Happy ).

Ja disse varias vezes..... el reator no se adapta ao sub....el sub se adapta ao reator.....no si olvidem de los centros de gravidad y de lo que presisa como suporte los reatores (como blindagem, plantas de oxigenio, plantas de dessalinizacion de agua, los motores redutores y principalmente del combustible.

Señores por favor seamos serios.....

...una pregunta...porque Brasil no quiz mas los U-214 alemanes? Por declaração del ex ministro Jobim fue porque los alemanes no tenian el conocimento de construção de um SSN Rolling Eyes
Nosotros construimos mucho mas subs en Brasil que ustedes....pero la secion de proa no Shocked qualquier cosa a meter las manos, tenia que venir tecnicos alemanes I love you

por conecimento de causa, respondo a bashar..... hoy por hoy, Ar esta lejos de encarar esto projecto...infelizmente.... y sobre conocimento nuclear entre nosotros, es simplesmente leer la entrevista del señor de INVAP.

PD: Otra cosa....no es solamente colocar un reator dentro del sub.... hay que tener toda una infraestrutura para matenerlo...... esto sera hecho en Tandanor o Belgrano?

saludos derruidistas Very Happy merindo
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flaps



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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:02

Paulo, de buena fuente, si podemos.
Salute
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:08

flaps escribió:
Paulo, de buena fuente, si podemos.
Salute

Que ótimo entonces, felicitaciones saludos good ..... ahora hay que aclarar como, sobretudo rebatendo las inquietudes sobre mi post arriba....... mire, no me venga que esto es secreto jajaja

te mando un abrazo

PD: De buena fuente aca te digo que no What a Face ...alias si, puedem, en uno horizonte largo y lejos de los TR .... Wink
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:11

Trifuel, las armadas Argentina y Brasilera son -por naturaleza e historia- oceánicas. Desgraciadamente, la ARA ha ido perdiendo medios que llevan a dudar de esas capacidades, pero a no tener dudas: la ARA es una "blue water navy". Ya tendrá medios mas aptos...

Sobre los plazos y las cuestiones que traen tanto Paulo como Marcelo, creo que ambos tienen razón en cosas que plantean. Acá en Argentina tenemos un desarrollo en tecnoclogía nuclear civil de un nivel que solo un número de paises igual al de los dedos de las manos, es capaz de desarrollar. Ciertamente que en América Latina solo Brasil puede "rivalizar" en el campo, pero -entiendo yo- con menos éxito que nosotros (de momento, al menos).

La tecnología nuclear de uso militar, no es poner una rodaja mas en el TR y encajarle un reactor nuclear CAREN. Hay -al menos- una decena de cosas que desarrollar, probar y fabricar en serie para que un casco con un reactor se transforme en un SSN, aunque sea en uno LOW TECH. Todo eso también es necesario... y no es menor lo que menciona Marcelo: hacer cascos (habría que tener hornos de fundición capaces de conseguir esos diámetros y calidades, por ejemplo), "ingenierizar" proyectos y gestionar construcciones navales con componentes y requerimientos críticos, es avanzar hacia el SSN, quizá mas directamente que comprando el proyecto "llave en mano". Todo eso, arrancó hace cinco o seis años; hablar de SSN propio, es una forma de fijar metas para mantener el empuje por otros diez... y a mi me parece que es una meta razonable.

Después de eso, el SSN HIGH TECH, vendrá solo.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:26

CAW escribió:
Trifuel, las armadas Argentina y Brasilera son -por naturaleza e historia- oceánicas. Desgraciadamente, la ARA ha ido perdiendo medios que llevan a dudar de esas capacidades, pero a no tener dudas: la ARA es una "blue water navy". Ya tendrá medios mas aptos...

Sobre los plazos y las cuestiones que traen tanto Paulo como Marcelo, creo que ambos tienen razón en cosas que plantean. Acá en Argentina tenemos un desarrollo en tecnoclogía nuclear civil de un nivel que solo un número de paises igual al de los dedos de las manos, es capaz de desarrollar. Ciertamente que en América Latina solo Brasil puede "rivalizar" en el campo, pero -entiendo yo- con menos éxito que nosotros (de momento, al menos).

La tecnología nuclear de uso militar, no es poner una rodaja mas en el TR y encajarle un reactor nuclear CAREN. Hay -al menos- una decena de cosas que desarrollar, probar y fabricar en serie para que un casco con un reactor se transforme en un SSN, aunque sea en uno LOW TECH. Todo eso también es necesario... y no es menor lo que menciona Marcelo: hacer cascos (habría que tener hornos de fundición capaces de conseguir esos diámetros y calidades, por ejemplo), "ingenierizar" proyectos y gestionar construcciones navales con componentes y requerimientos críticos, es avanzar hacia el SSN, quizá mas directamente que comprando el proyecto "llave en mano". Todo eso, arrancó hace cinco o seis años; hablar de SSN propio, es una forma de fijar metas para mantener el empuje por otros diez... y a mi me parece que es una meta razonable.

Después de eso, el SSN HIGH TECH, vendrá solo.

Saludos
Christian

Excelente post como siempre Maestro christian Very Happy

le cito

Citación :
Acá en Argentina tenemos un desarrollo en tecnoclogía nuclear civil de un nivel que solo un número de paises igual al de los dedos de las manos, es capaz de desarrollar

Verdad verdadeira....en esto Argentina es invidiable 8)

Citación :
La tecnología nuclear de uso militar, no es poner una rodaja mas en el TR y encajarle un reactor nuclear CAREN.

Verdad....aca es onde pega la cosa.... no me entra en la cabeza como algunos citan el TR como un futuro SSN! Es el reator AR tan chico para entrar en el TR, si la tecno AR trabaja con refrigeracion por conveccion? Creo que los colegas foristas tenian que pesquisar un poco mas no? Pregunta facil....Qual es el diametro del casco resistente del TR....solamente buscar en la web.... Laughing

lo restante de su post Caw es una pequena classe para los mas nuevos Very Happy

Te mando un grande abrazo desde Brazil...

.....e para los demas colegas foristas argentos, saibam que yo soy hincha de su lindo pais
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:29

Citación :
PauloBrasil

Verdad....aca es onde pega la cosa.... no me entra en la cabeza como algunos citan el TR como un futuro SSN!
Por que es real, vos tenes familiares capitanes de Marina?.
Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:31

flaps escribió:
Citación :
PauloBrasil

Verdad....aca es onde pega la cosa.... no me entra en la cabeza como algunos citan el TR como un futuro SSN!
Por que es real, vos tenes familiares capitanes de Marina?.
Saludos

No.

...pero la logica del raciocineo cientifico, me leva a creer que no es real.....

si quiere, posso ampliar sobre el post de Marcelo...sobre lo TR 75% Rolling Eyes 8)


Última edición por PauloBrasil el Vie 19 Ago 2011 - 18:36, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:33

Paulo, yo no se nada de marina, pero si pregunto a los que saben y me dicen que si, les creo.
No es competencia con Brasil, solo repito, se que no es fácil.
Saludos


Última edición por flaps el Vie 19 Ago 2011 - 18:35, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:34

PauloBrasil escribió:
Temo discordar de varios colegas aca....... sin querer ser mala leche merindo

Argentina tiene la capacidad de hacer un SSN? Si tiene....en que horizonte? minimo 30/50 años Porque? porque construir un Opal no es lo mismo que construir un reator para un sub. El CAREN es uno reator para un sub? No
Uno reator de potencia como lo que maneja AR es para un SSN? No. La Argentina sabe enrriqueser uranio a lo 20%? No. Como? Argentina en teoria sabe enrriquecer en escala laboratorial por el método de difusion gaseosa. Una planta de difusion gaseosa (método arcaico) custaria miles de millones de US$ y es diferente el conocimiento en escala laboratorial a una escala produtiva. Finalmente, el TR puede se tornar un SSN? Claro que no....solamente los mayores nacionalistas ajam que si (Hola Litio? Very Happy ).

Ja disse varias vezes..... el reator no se adapta ao sub....el sub se adapta ao reator.....no si olvidem de los centros de gravidad y de lo que presisa como suporte los reatores (como blindagem, plantas de oxigenio, plantas de dessalinizacion de agua, los motores redutores y principalmente del combustible.

Señores por favor seamos serios.....

...una pregunta...porque Brasil no quiz mas los U-214 alemanes? Por declaração del ex ministro Jobim fue porque los alemanes no tenian el conocimento de construção de um SSN Rolling Eyes
Nosotros construimos mucho mas subs en Brasil que ustedes....pero la secion de proa no Shocked qualquier cosa a meter las manos, tenia que venir tecnicos alemanes I love you

por conecimento de causa, respondo a bashar..... hoy por hoy, Ar esta lejos de encarar esto projecto...infelizmente.... y sobre conocimento nuclear entre nosotros, es simplesmente leer la entrevista del señor de INVAP.

PD: Otra cosa....no es solamente colocar un reator dentro del sub.... hay que tener toda una infraestrutura para matenerlo...... esto sera hecho en Tandanor o Belgrano?

saludos derruidistas Very Happy merindo
Paulo desde que se le adjudico el contrato a thyssen para la creación del proyecto TR 1700 estaba estipulado que este diseño sea modular para que en un futuro pueda adpaterse un reactor nuclear, y como desde INVAP se dice, el carem es un derivado de un reactor nuclear que por sus mismo dichos se puede apreciar que era para el TR 1700 SSN, la fabricación y mantenimiento se haria en domenec garcia hoy dia almirante storni, para ello fue construido.
Ahora que exista el presupuesto es otra cosa, aun asi no s epuede comparar lo que usted quiere comparar, Brasil tiene presupuesto y por ello puede pagar y paga por una tecnologia en la que no esta familiarizada de a manera que Argentina si lo esta, pese a quien le pese brasil esta desarrollando en buen puerto lo que argentina hace decadas dejo abandonado pero con la experiencia soluta. Ahora bueno es aclarar que aunque usted le cueste creerlo quizas por falta de información o solo por no aceptarlo en la argentina se tiene capacidades y sabiduria tecnologica que aunque no haya presupuesto o apoyo politico para concretarlas existen y se ha sabido ser pioneros en su momento. en el 82 se produjeron dos bombas nucleares que le hace pensar que no podemos hacer un sub SSN aunque sea a mediano plazo?
INVAP compite con naciones, como EEUU, Francia y alemania para proveer de reactores de investigación o de produccion energetica en el mundo y es reconocida por la nasa en diversos temas cientificos por lo que duda no cabe en el desarrollo tecnologico argentino
De ultima para que quede convencido también existe un convenio con rusia para la cooperación nuclear, defensa e industrial que faclmente nos puede servir de apoyo para lo que queramos concretar. de la misma manera que brasil con francia
Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:41

PauloBrasil escribió:
Citación :
uote]La tecnología nuclear de uso militar, no es poner una rodaja mas en el TR y encajarle un reactor nuclear CAREN.

Verdad....aca es onde pega la cosa.... no me entra en la cabeza como algunos citan el TR como un futuro SSN! Es el reator AR tan chico para entrar en el TR, si la tecno AR trabaja con refrigeracion por conveccion? Creo que los colegas foristas tenian que pesquisar un poco mas no? Pregunta facil....Qual es el diametro del casco resistente del TR....solamente buscar en la web.... Laughing

lo restante de su post Caw es una pequena classe para los mas nuevos Very Happy

Te mando un grande abrazo desde Brazil...

.....e para los demas colegas foristas argentos, saibam que yo soy hincha de su lindo pais


El RA-8 es un reactor de pileta abierta y “de potencia cero”. Genera sólo 10 watts de calor, con un máximo de 100 al estar en plena operación. Con tan poco desprendimiento térmico, no necesita de un circuito complejo de refrigeración. La débil convección del agua de la pileta alcanza para refrigerar el núcleo. Los elementos combustibles que empleó el RA-8 en su corta vida operativa son los que activarán la futura central CAREM: mazos de caños cilíndricos de zircaloy rellenos de pastillas de cerámica de dióxido de uranio levemente enriquecido.

Ese material tiene una proporción del isótopo físil U235, que va –según el lugar del núcleo– del 1,8 al 3,4 por ciento del inventario total de uranio. Los elementos de control del CAREM, destinados a absorber excesos de neutrones, fueron también testeados en el RA-8. Son placas de plata, indio y cadmio.
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:49

No amigo,

...en primero lugar, quiero decir que estamos en el foro para debatir, trocar idéias, mostrar desenvolvimentos, fotos etc etc....

te cito basicamente por esto..

Citación :
Paulo desde que se le adjudico el contrato a thyssen para la creación del proyecto TR 1700 estaba estipulado que este diseño sea modular para que en un futuro pueda adpaterse un reactor nuclear, y como desde INVAP se dice, el carem es un derivado de un reactor nuclear que por sus mismo dichos se puede apreciar que era para el TR 1700 SSN, la fabricación y mantenimiento se haria en domenec garcia hoy dia almirante storni, para ello fue construido.

Vuevo (es asi que escribe? Very Happy ) a decir Thyssen no sabe nadie de subs nucleares...nunca sube...por esto Brasil opto por los franchutes (Mire que hubo una tremenda revolta alemana porque uno de los Off Sets seria la Siderúgica del Atlantico, ja funcionando en Rio de Janeiro). Con la estrategia nacional de defensa, se descobriu que los alemanes no tenian la tecno de los SSN- simple.

El CAREN no es derivado de un reator nuclear....ello es un reator nuclear..... dai que , como dice Marcelo, es uno reator derivado de un reator para un sub............ usando uranio natural, es no minimo para dar risa Laughing

saludos y un abrazo

PD: Muchachos, aca no es Brasil X Argentina...dejemos esto para el futbal....pero seamos serios en las análises. Gracias.
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 18:52

Estimado Paulo, sin animo de competir, te diría entonces que investigues sobre los orígenes del proyecto encargado a la alemana Thyssen Nordseewerke, entrevistes a personal tecnico gerencial de INVAP y a los ingenieros (marinos retirados) del CINAR. Si esta trilogía, que no tiene hoy conexión entre si y que por separado me dicen que SI es posible, que si es viable y que ya se tiene un 80% de desarrollo desde la década del '80. Entonces si entenderé todos los no que planteas.
Con esto no quiero decir que se vaya a hacer (es decisión politica), solo afirmar que disponemos de la tecnología, tenemos la capacidad instalada y no necesitamos tutorías para llegar a un SSN.
El CAREM es un reactor de ciclo cerrado, que deriva de un reactor diseñado para propulsar submarinos, no lo inventé, me lo dijo el propio gerente de INVAP.
Un dato más el casco del TR-1700, tiene 7 metros de diámetro .


Chistian; para que necesitas crisoles?
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:02

Me gustaría aportar algunos datos sobre el CAREM:

1- El diámetro interno del recipiente de presión, es superior a los 3 mts.

2- A eso ha que agregarle el diámetro del recipiente de contención.

3- Por fuera de todo eso, hay que sumar los "blindajes" que debería incorporar todo reactor que se monte en un submarino.

4- El diámetro de todo el Conjunto, no parece inferior a los 8 mts.

Ver este completo informe (con gráficos y cuadros de datos): http://www.cnea.gov.ar/xxi/revista-cnea/1/ishida.pdf

El diámetro exterior del TR-1700 es de 8,66 mts. Se deduce que el "casco interno" es inferior a ese diámetro.

Salvo que se esté trabajando en una evolución del CAREM (digamos, una versión 2.0), mas compacta y pequeña, que aparte "de potencia", no se estaría en condiciones físicas de montar uno de estos reactores en un TR... Salvo que se corrieran riesgos muuuuy grandes en torno a la seguridad de la nave...

PauloBrasil escribió:

Te mando un grande abrazo desde Brazil...

.....e para los demas colegas foristas argentos, saibam que yo soy hincha de su lindo pais

A mi me quedó muuuy claro hace muchos tiempo que Ud es hincha de la albi-celeste, compañero!!! good

Otro saludo para Ud!!
Christian
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:03

Marcelo R.Cimino escribió:
Estimado Paulo, sin animo de competir, te diría entonces que investigues sobre los orígenes del proyecto encargado a la alemana Thyssen Nordseewerke, entrevistes a personal tecnico gerencial de INVAP y a los ingenieros (marinos retirados) del CINAR. Si esta trilogía, que no tiene hoy conexión entre si y que por separado me dicen que SI es posible, que si es viable y que ya se tiene un 80% de desarrollo desde la década del '80. Entonces si entenderé todos los no que planteas.
Con esto no quiero decir que se vaya a hacer( es desición politica), solo afirmar que disponemos de la tecnología, tenemos la capacidad instalada y no necesitamos tutorías para llegar a un SSN.
El CAREM es un reactor de ciclo cerrado, que deriva de un reactor diseñado para propulsar submarinos, no lo inventé, me lo dijo el propio gerente de INVAP.
Un dato más el casco del TR-1700, tiene 7 metros de diámetro .


Chistian; para que necesitas crisoles?

Estimadissimo Marcelo, como dice sin animos de competir,...... solamente me mostre la experiencia alemana y de Thyssen Nordseewerke en la fabricacion de SSNs?

Como reporter, en su experiencia de entrevistar personas, hay que tener un cierto dicernimento no?

No mas, apenas gustaria de saber como iran hacer el combustible, ya que la tecno que AR maneja es la del uranio natural(agua pesada). Hay que pensar un poco Rolling Eyes

Un casco con diametro de 7m es brincadeira no? Espero que esto nanoreator esteje listo en 5 años Laughing ademas con tecno de refrigeracion por convecção jajaja

Disculpe las caritas, pero no aguente merindo


Última edición por PauloBrasil el Vie 19 Ago 2011 - 19:05, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:05

Marcelo R.Cimino escribió:

Un dato más el casco del TR-1700, tiene 7 metros de diámetro .


Chistian; para que necesitas crisoles?

Ese dato del diámetro del casco interno, no lo tenía. Gracias.

Lo segundo no lo entendí... ¿Te referís a lo que llamé por el muy básico nombre de "fundiciones"?

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:08

Otra cosa Marce, el TR que esta 75% pronto....por favor....existe el problema de corrosion y principalmente el problema de "fluencia" ya que este casco esta en tierra.

saludos
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:09

El CAREM es el derivado del reactor del que estamos hablando Christian. No diseñaron un reactor más grande que el TR-1700, me explico.
No hablo de 7 años a esta parte, hablo de la gente de los 70/80, de verdaderos padres/mentores de estos proyectos.

Me voy al freezer Shocked

Saludos
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:12

Marcelo R.Cimino escribió:
El CAREM es el derivado del reactor del que estamos hablando Christian. No diseñaron un reactor más grande que el TR-1700, me explico.
No hablo de 7 años a esta parte, hablo de la gente de los 70/80, de verdaderos padres/mentores de estos proyectos.

Me voy al freezer Shocked

Saludos

Y que seje uno reator de potencia usando uranio enrriquecido a 20% no? Very Happy

Si no , no existe TR1700 nuclear Shocked
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:13

PauloBrasil escribió:
No amigo,

...en primero lugar, quiero decir que estamos en el foro para debatir, trocar idéias, mostrar desenvolvimentos, fotos etc etc....

te cito basicamente por esto..

Citación :
Paulo desde que se le adjudico el contrato a thyssen para la creación del proyecto TR 1700 estaba estipulado que este diseño sea modular para que en un futuro pueda adpaterse un reactor nuclear, y como desde INVAP se dice, el carem es un derivado de un reactor nuclear que por sus mismo dichos se puede apreciar que era para el TR 1700 SSN, la fabricación y mantenimiento se haria en domenec garcia hoy dia almirante storni, para ello fue construido.

Vuevo (es asi que escribe? Very Happy ) a decir Thyssen no sabe nadie de subs nucleares...nunca sube...por esto Brasil opto por los franchutes (Mire que hubo una tremenda revolta alemana porque uno de los Off Sets seria la Siderúgica del Atlantico, ja funcionando en Rio de Janeiro). Con la estrategia nacional de defensa, se descobriu que los alemanes no tenian la tecno de los SSN- simple.

esta bien amigo paulo es lo que intentamos hacer jaja debatir, Thyssen por más que no haya construido un SSN no quiere decir que no lo haya investigado , por ese entonces aun penaba una serie de "limitaciones" a la hora de construir e investigar ciertas tecnologias para alemania por ello es que el TR 1700 pudo gozar de tal iniciativa la cual se concluiria en argentina y no alemania.

PauloBrasil escribió:
El CAREN no es derivado de un reator nuclear....ello es un reator nuclear..... dai que , como dice Marcelo, es uno reator derivado de un reator para un sub............ usando uranio natural, es no minimo para dar risa Laughing
claro quizas me exprese mal, y se deberia entender que el carem es un reactor nuclear civil derivado de un "reactor nuclear militar" (desarrollado para un SSN ) en fin esa es la idea Laughing thinking
saludos y un abrazo

PauloBrasil escribió:
PD: Muchachos, aca no es Brasil X Argentina...dejemos esto para el futbal....pero seamos serios en las análises. Gracias.

jajaa quede tranquilo paulo que suelo ser de apasionado o fervoroso en cualquier tema, en especial cuando hay M 2000 o F 16 por delante jajajaja pero eso si paulo usted no le debe quitar seriedad a iniciativas que por más que que sus deseos le expresen no necesariemante son exclusivas de su pais hermano, saludos
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:23

Muchas gracias Acrux...se ve que usd es persona muy buena....y debe tener now how en los asados Very Happy

sale un vacio ao punto y uno fernet helado jajaja

abrazo desde de brasil saludos tomando un trapiche de Mendoza...arrrg callarse drunken Laughing


Última edición por PauloBrasil el Vie 19 Ago 2011 - 19:24, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:23

Marcelo R.Cimino escribió:
El CAREM es el derivado del reactor del que estamos hablando Christian. No diseñaron un reactor más grande que el TR-1700, me explico.

Si Marcelo, te entiendo. Hace como un año ya, lei este informe http://www.elsnorkel.com/biblioteca-snk/publicaciones/1554-argentina-y-el-submarino-de-propulsion-nuclear.html sobre el tema (que está buenísimo)

Lo que digo es que de existir un prototipo de "algo", eso es un CAREM, no un reactor compacto de uso militar.

Se por fuentes que llevan mas de treinta años en INVAP, que allí el tema se habló con mucha fuerza en los ´80s. Si Castro Madero no logró construir el prototipo alli (lo cual es perfectamente posible) y lo hizo en otro lado, pues eso si que sería una revelación. De la misma forma que lo sería la confirmación de que "en algo que flota, algo se montó" (lo lei en un libro sobre el Condor II y las Bases secretas de los Andes hace muchos años... y siempre crei que era perfectamente posible)

Igual, albergo una fé inclaudicable en que esto es posible es un lapso de tiempo razonable, como el que mencioné.

En lo que hace a Brasil y Argentina, creo que sería saludable para ambos perseguir y conseguir desarrollos autónomos de SSN y -eventualmente- confluir en el diseño/construcción de una 2º Generación de SSN AR/BR en la tercer década de este siglo.

Saludos
Christian
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Acrux



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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Vie 19 Ago 2011 - 19:29

Citación :
Muchas gracias Acrux...se ve que usd es persona muy buena....y debe tener now how en los asados

sale un vacio ao punto y uno fernet helado

y algo le hago ajjaja pero mi especialidad es una entrañita y vaquero o matambre con limon, sal y pimienta jeje y como buen mendocino un malbec cosecha 2008 que combo!!!! uh ya me antoje menos mal que falta menos para el domingo.
un abrazo amigo
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MensajeTema: Re: Novedades del A.R.A San Juan    Hoy a las 5:14

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