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 ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA

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mario venditto



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MensajeTema: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 18:50


Anoche, la cadena CBS, en su noticiero informo que 28 fusiles de asalto AK47 y AK74 fueron robados de esta base militar localizada en Barstow, a mitad de camino entre Los Angeles y Las Vegas. Se ofrecen u$s 10,000 como recompensa al que proporcione informacion que permita recuperarlos.
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wpascu



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 18:59

Bueno, me quedo más tranquilo, no nos pasa a nosotros solo.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 19:06



jajaja...no me vas a creer pero fue lo primero que pense....menos mal..!!! jajaja
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bashar
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 19:27

el hech de que fueran armas de del tipo rusas (aunque me imagino que son productos estadounidenses fabricado con licencias) será para alguna organización criminal mexicana? pregunto porque los carteles son del gusto de armas de esta categoría...
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 19:34

mario venditto escribió:

Anoche, la cadena CBS, en su noticiero informo que 28 fusiles de asalto AK47 y AK74 fueron robados de esta base militar localizada en Barstow, a mitad de camino entre Los Angeles y Las Vegas. Se ofrecen u$s 10,000 como recompensa al que proporcione informacion que permita recuperarlos.

Estimado Mario, ante todo buenas noches, lo molesto con algunas preguntas ¿A qué obedece que una Base Militar de EE.UU, tenga depositados fusiles de origen Ruso? ¿Son armas confiscadas en Afganistán?.

Desde ya agradezco sus respuestas.


Un Abrazo
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elperro



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 20:15

Que pais Tercermundista EEUU. Le roban armas de una base militar esta al borde del default jaja. Me parece que muchos van a tener que tomar otro ejempo.

Saludos.
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CAW



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 20:54

Lo que pasa es que la Inseguridad es una sensación universal...

Con el frío que parece llegar al gran pais del norte, me parece que muchos ya empezaron a ver la veta...

Saludos
Christian

PD: Que "argentina" que es la seguridad en los cuarteles yankees, no? Very Happy
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 21:03

bashar escribió:
el hech de que fueran armas de del tipo rusas (aunque me imagino que son productos estadounidenses fabricado con licencias) será para alguna organización criminal mexicana? pregunto porque los carteles son del gusto de armas de esta categoría...


Hola Bashar...realmente no se la procedencia de esas armas, ocurre que estan pasando muchas cosas raras en todas partes y con esto incluyo a las bases militares...anteayer, por ejemplo agarraron a un ex-militar americano con otro fusil de asalto ruso en las afueras de Fort Hood, Texas...el tipo tenia intencion de hacer una masacre como la del doctor que se cargo mas de 20 en esa misma base no hace mucho, te acordas??...muy loco todo
Las organizaciones criminales mexicanas compran armas directamente de las armerias que les venden lo que quieran y cuanto quieran...esto es asi y lo sabe todo el mundo...no creo que haya relacion con este caso..
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 21:17

MGB escribió:
mario venditto escribió:

Anoche, la cadena CBS, en su noticiero informo que 28 fusiles de asalto AK47 y AK74 fueron robados de esta base militar localizada en Barstow, a mitad de camino entre Los Angeles y Las Vegas. Se ofrecen u$s 10,000 como recompensa al que proporcione informacion que permita recuperarlos.

Estimado Mario, ante todo buenas noches, lo molesto con algunas preguntas ¿A qué obedece que una Base Militar de EE.UU, tenga depositados fusiles de origen Ruso? ¿Son armas confiscadas en Afganistán?.

Desde ya agradezco sus respuestas.
Un Abrazo

Un gusto MGB...los usan exclusivamente para entrenamiento, yo estuve en Fort Irwin con mis hijos y como me decian ellos.."papa, esto es un "hole in the ground" un agujero en la tierra..pero ahi han edificado una aldea al mejor estilo Irak o Afganistan y es donde practican guerra "urbana", realmente parece que uno estuviera en esos paises, hasta tiene los chivos sueltos entre el caserio..parece sacado de un libro...y usan todo tipo de armamento que usa el enemigo en sus paises...los soldados andan con barba larga, turbante y todo el piripipi...la USAF hace lo propio con los Mig...los usan como el A-4 en Top Gun, o sea de enemigos...este Pais opera asi..aunque aqui se consiguen en cantidad, es muy posible que esas armas sean traidas de alla...no estoy seguro. Un abrazo amigo.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 21:20

elperro escribió:
Que pais Tercermundista EEUU. Le roban armas de una base militar esta al borde del default jaja. Me parece que muchos van a tener que tomar otro ejempo.

Saludos.


Hola Leooo...todo bien querido.? y si, la cosa esta jodida..no te lo voy a negar, se ve a las claras, no?
Un abrazo Leo..
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 21:40

mario venditto escribió:


Un gusto MGB...los usan exclusivamente para entrenamiento, yo estuve en Fort Irwin con mis hijos y como me decian ellos.."papa, esto es un "hole in the ground" un agujero en la tierra..pero ahi han edificado una aldea al mejor estilo Irak o Afganistan y es donde practican guerra "urbana", realmente parece que uno estuviera en esos paises, hasta tiene los chivos sueltos entre el caserio..parece sacado de un libro...y usan todo tipo de armamento que usa el enemigo en sus paises...los soldados andan con barba larga, turbante y todo el piripipi...la USAF hace lo propio con los Mig...los usan como el A-4 en Top Gun, o sea de enemigos...este Pais opera asi..aunque aqui se consiguen en cantidad, es muy posible que esas armas sean traidas de alla...no estoy seguro. Un abrazo amigo.

Estimado Mario, que excelente e interesante data la que Ud. nos aporta, de hecho yo tenía entendido que el US ARMY hace ejercicios divisionales con un nivel de realismos impresionantes, pero de ahí con la reproducción de mínimos detalles y que Ud. nos describe, sinceramente me deja sin palabras.

Muchísimas Gracias y le dejo un Fuerte Abrazo.
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 22:10

Buenas noches:
En este robo, muy probablemente, esté involucrado personal de la base. No creo que un desconocido pueda ingresar a cualquier unidad militar, sea de E.UU, Argentina o cualquier pais del mundo, si no te abren la puerta.

Con respecto a la crisis, y bueno, no creo que debamos tomarlo a broma. Cuando EE.UU se resfría, todo el mundo estornuda.

Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 22:56

En mi opinión no hay base en el mundo que se pueda entrar y robar algo como si de una película se tratara, siempre tiene que haber cómplices de adentro que son parte del negocio.
Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Sáb 30 Jul 2011 - 23:14

flaps escribió:
En mi opinión no hay base en el mundo que se pueda entrar y robar algo como si de una película se tratara, siempre tiene que haber cómplices de adentro que son parte del negocio.
Saludos

Estoy de acuerdo.

Lamentablemente, en varios espacios de la WEB, desde el 2009 -al menos- se vienen regodeando con otros argumentos cada vez que un hecho de estos se conocen en Argentina. De hecho, cada vez que uno argumentó como lo decis vos flaps, se nos acusó de "ultra-K"...

Christian

PD: Inolvidables los tres containers de AK-47 de Tres Arroyos... Very Happy
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elperro



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 0:16

mario venditto escribió:
elperro escribió:
Que pais Tercermundista EEUU. Le roban armas de una base militar esta al borde del default jaja. Me parece que muchos van a tener que tomar otro ejempo.

Saludos.


Hola Leooo...todo bien querido.? y si, la cosa esta jodida..no te lo voy a negar, se ve a las claras, no?
Un abrazo Leo..

Era con ironia mi mensaje Marito, muchos cuando paso algo parecido en nuestro pais culpaban al gobierno, a la falta de inversión, a lo tercermundista que somos etc. Y ahora cuando paso en EEUU no dicen nada parecido solo eso. Las cosas en EEUU pueden estar dificiles, pero tienen los medios, las personas, etc para salir sin pestañar, lo malo, es que la clase que tiene que hacer el sacrificio hoy, no lo quiere hacer.

Saludos Amigazo.
-
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 5:18



Hola Leooo..la verdad? me ofendiste..!! naaaahhh Leo es una broma...pero le diste justo en la tecla..es asi nomas, desde que Reagan desregularizo Wall Street, ahi fueron...cuando se trata de mucho mucho dinero no podes jamas dejar a los hombres sin control...y eso fue lo que paso...pusieron a los zorros a cuidar las gallinas, cuando vos lees los curros que habian y hay todavia en defensa por ejemplo..no lo podes creer...lo que se contaba hace unos anios referente a martillos de u$s 500 o inodoros de u$s 1,000 eran situaciones ciertas y asi como eso, en un plano mucho mas alto estan Lehman Brothers, Bank of America y en especial Enron que entre parentesis fue la unica en la que termino preso su CEO...los demas estafadores..? bien gracias!! Lo indignante de esto es que durante el gobierno de Chenney y Bush, el limite de deuda se elevo 11 veces para gastos de "guerra" y demas cuentos y ahora que este hombre necesita que eleven ese limite una vez para no caer en default...se lo niegan..!! ahora que se llego a una situacion critica, salen los peros de los conservadores republicanos para no hacerlo y cuando lo pidio Bush, a pesar de haber mentido descaradamente para ir ilegalmente a Irak, le aceptaron ese pedido...en todos mis anios de vivir aqui, jamas vi a este Pais tan dividido como hoy, no se piensa en el Pais como era costumbre...ahora se piensa en el partido y como se dice aqui..we're going to hell in a hand basket..!!
Nos estamos llendo al infierno en una canasta de mano..! El 2 de Agosto lo sabremos.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 5:48

MGB escribió:
mario venditto escribió:


Un gusto MGB...los usan exclusivamente para entrenamiento, yo estuve en Fort Irwin con mis hijos y como me decian ellos.."papa, esto es un "hole in the ground" un agujero en la tierra..pero ahi han edificado una aldea al mejor estilo Irak o Afganistan y es donde practican guerra "urbana", realmente parece que uno estuviera en esos paises, hasta tiene los chivos sueltos entre el caserio..parece sacado de un libro...y usan todo tipo de armamento que usa el enemigo en sus paises...los soldados andan con barba larga, turbante y todo el piripipi...la USAF hace lo propio con los Mig...los usan como el A-4 en Top Gun, o sea de enemigos...este Pais opera asi..aunque aqui se consiguen en cantidad, es muy posible que esas armas sean traidas de alla...no estoy seguro. Un abrazo amigo.

Estimado Mario, que excelente e interesante data la que Ud. nos aporta, de hecho yo tenía entendido que el US ARMY hace ejercicios divisionales con un nivel de realismos impresionantes, pero de ahí con la reproducción de mínimos detalles y que Ud. nos describe, sinceramente me deja sin palabras.

Muchísimas Gracias y le dejo un Fuerte Abrazo.

Me alegro que esto te resulte interesante, la verdad claro que lo es...pero fijate que cotroversia...el camino hacia y desde Fort Irwin a Barstow, tiene unas 30 millas de largo, termina an una zona semi-desierta y rocosa donde esta ubicada la base...ese camino es de 2 manos ida y vuelta, separadas por una linea amarilla a veces lisa y otras entrecotadas, yo note una gran cantidad de cruces de madera, palo, etc. a la vera del camino, esto significaba que en ese lugar habia muerto algun soldado por accidente en la ruta...recuerdo que con mis hijos contamos como 70 cruces...hoy en dia, la carretera sigue igual, con la diferencia que deben haber como cerca de 200 cruces...no entiendo!! cosas asi me vuelan la cabeza..!! no se puede usar parte del presupuesto para ensanchar esa ruta y evitar asi que sigan muriendo soldados en accidentes..? realmente no lo puedo entender...en Fort Irwin se usa muchisimo la caballeria (helos) y cerca de la entrada principal, se pueden observar las marcas de los helos que se estrellaron en la montana durante diferentes ejercicios, les escriben en las rocas proximas al accidente, la unidad a la que ese helo pertenecio...como tema de orgullo. El entrenamiento aqui es muy riguroso y por demas peligroso..pero, el lema es .."cuando mas se suda entrenando, menos se sangra peleando.." y quizas algo de razon tengan.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 6:18

flaps escribió:
En mi opinión no hay base en el mundo que se pueda entrar y robar algo como si de una película se tratara, siempre tiene que haber cómplices de adentro que son parte del negocio.
Saludos

Hola Christian y Flaps...la verdad que estas cosas pasan bastante seguido aqui...hablando de este tema me recuerda en un viaje que hice a Argentina desde Germany...como siempre fui a parar a Panama para hacer la coneccion Howard AFB - Baires...la guerra en Nam ya estaba terminando y al llegar a Panama, note que las cosas estaban raras, muchos MP's (military police), gente que por lo general no opera desde los aeropuertos, mucho silencio, verificacion de documentos, etc....esto no era normal, asi fue que preguntando, me contaron como una confidencia que habian descubierto que personal delas FFAA's estacionadas en Nam, traian heroina dentro de los cadaveres de los soldados que regresaban en las famosas bolsas de plastico...debido a eso se estaba haciendo una tremenda investigacion...por fin, los agarraron a todos...esto me demostro, como dicen ustedes, que para bailar tango hacen falta 2, el que vende tiene que conseguir comprador y viceversa...lo comento por que me parecio un ejemplo parecido al de las armas...un abrazo enorme.
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bashar
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 11:24

buen día!
creo que el problema sigue siendo la extraordinaria facilidad (legal e ilegal) de la adquisición de armas por parte de las personas civiles en los Estados Unidos en particular la fatal relación que hay entre los consorcios de armas y la sociedad civil, entiendo que en los Estados Unidos cuando habla de control de armas entra a meterse con la Constitución y aqui hay agrupaciones como la Asociaciación Nacional del Rifle que hace un Lobby gigantesco, pero creo que la Estados Unidos debe ajustar los tornillos en el contrabando de armas por droga en la frontera mexicana, que es según mi parecer, el aspecto mas endeble de las políticas antidrogas de los Estados Unidos.

pd. Interesantísimas sus experiencias Don Mario!
saludos
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 16:52

Buenas tardes:
Mencionas un punto interesante Bashar. La seguna enmienda se utilizó siempre para justificar el derecho a poseer armas por la NRA. Aqui les dejo el link con el texto:

http://en.wikisource.org/wiki/United_States_Bill_of_Rights

Ahora (pequeño detalle) esta enmienda es de 1789, y debemos ubicarnos en el EE.UU rural de esa época. Hacia poco se habían independizado de Gran Bretaña y los Padres Fundadores se enfrentaban con el problema de que, todavía, el rey Jorge III no se resignaba a la pérdida de sus colonias (de hecho, volvieron a pelear en 1812). Por este motivo la amenaza seguía latente. A esto se sumaba que el mantener un ejército profesional,y acorde a sus necesidades, estaba fuera del alcance de la joven república. Entonces la única solución posible era emplear a una Milicia, donde cada combatiente aportara sus armas y enseres.
Por otro lado tambien estaba el riesgo, no declarado abiertamente, que un presidente (o general) con un ejército muy poderoso, se transforme en un dictador. Ese era, en escencia, el concepto del miliciano (el soldado-ciudadano), defender a su país cuando hiciera falta y preservar las libertades y garantías individuales de sus paisanos.

Esto es ,claro está, en el EE.UU del siglo XVIII. Hoy en día usar a esta 2º Enmienda para justificar el derecho a portación de armas es un despropósito. Ahora, si hablamos de la inseguridad, el cantar es otro y podríamos discutir esto por días sin ponernos de acuerdo

Pero bueno, convengamos que el comercio de armas es un muy buen negocio

Saludos

PD: Mario, del caso que mencionas de la heroina, creo que se hizo una película con Rusell Crown y Denzel Washington sobre ese tema. Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 17:50

Cuando en los Estados Unidos tenias que ir al bosque a buscarte el morfe me imagino que era muy buena la idea, pero desde el fin de la guerra civil era ya un asunto algo desfasado... si me dijeras que EN ALASKA SI ES NECESARIO...ok, pero me parece que es un tema ya de conservadurismo un poco extremista mantener semejante derecho, y mas en una sociedad donde es común los asesinatos a mansalva perpetrados por sicóticos...guerras pandilleras y esas organizaciones parapoliciales del centro sur estadounidense... ahora las regulaciones hechas por la ATF tambien casi parecen un chiste cuando el tiempo de espera para un arma larga para cazar ciervos será de cuanto? 15 dias, un mes? y hablamos con todos los papeles firmados... en argentina tambien tenemos un problema porque se calcula que en Argentina debe haber al menos un millon de armas de diferentes calibres en manos civiles, y no me imagino que mas del 30% estén debidamente registradas... otro tema de la seguridad, porque hay un acceso bastante módico en este pais para los criminales que quieran armarse...y aqui hay armas robadas o importadas de la triple frontera... aqui se ve la falta de institucionalización que sufrimos, porque el Estad debe tener un estricto control del monopolio de la fuerza (armas) y una educación cabal de lo que es un arma de fuego para los civiles que les interese su manipulación, tanto como practica de tiro deportivo, seguridad o coleccionismo
saludos!
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 18:03

bashar escribió:
Cuando en los Estados Unidos tenias que ir al bosque a buscarte el morfe me imagino que era muy buena la idea, pero desde el fin de la guerra civil era ya un asunto algo desfasado... si me dijeras que EN ALASKA SI ES NECESARIO...ok, pero me parece que es un tema ya de conservadurismo un poco extremista mantener semejante derecho, y mas en una sociedad donde es común los asesinatos a mansalva perpetrados por sicóticos...guerras pandilleras y esas organizaciones parapoliciales del centro sur estadounidense... ahora las regulaciones hechas por la ATF tambien casi parecen un chiste cuando el tiempo de espera para un arma larga para cazar ciervos será de cuanto? 15 dias, un mes? y hablamos con todos los papeles firmados... en argentina tambien tenemos un problema porque se calcula que en Argentina debe haber al menos un millon de armas de diferentes calibres en manos civiles, y no me imagino que mas del 30% estén debidamente registradas... otro tema de la seguridad, porque hay un acceso bastante módico en este pais para los criminales que quieran armarse...y aqui hay armas robadas o importadas de la triple frontera... aqui se ve la falta de institucionalización que sufrimos, porque el Estad debe tener un estricto control del monopolio de la fuerza (armas) y una educación cabal de lo que es un arma de fuego para los civiles que les interese su manipulación, tanto como practica de tiro deportivo, seguridad o coleccionismo
saludos!

Totalmenete de acuerdo Bashar!!! Pero, insisto, el comercio de armas es un muy buen negocio, y ESE ees el lobbie que hace la NRA.

La 2º Enmienda es solo una excusa.

Saludos
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bashar
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 18:17

quizas el señor Venditto nos pueda contar cuando realizó su instrucción de armas de fuego en el Army si para algunos de sus compañeros era un asunto de chiste o se lo tomaban como algo serio y nuevo y si vió algún soldado demasiado fanatizado con las armas y algún sargento lo tuvo que llamar a la cordura
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 18:46



Hola Bashar...honestamente, nunca vi a nadie que se comporte de forma rara con el arma...los personajes "comicos" existen en todas partes y en todos los ambitos, pero aqui el tema armas es muy controlado, especialmente en los poligonos de tiro, donde todo tiene que ejecutarse como lo dictan los libros y al menor desvio te levantan en peso...eso lo puedo asegurar. Recuerdo que cuando estaba en Wiesbaden, nos vino a visitar el presidente Carter y cuando hicimos la formacion para recibirlo, a todos nos sacaron el bolt (cerrojo..?) del arma...una extrema medida de seguridad...pero en fin, asi fue. Un abrazo...
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mario venditto



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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Dom 31 Jul 2011 - 20:15



Hola Diego..tenes razon, esa pelicula se llama american gangster....no me acordaba el nombre!!
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MensajeTema: Re: ROBARON ARMAS DE LA BASE FT. IRWIN EN CALIFORNIA   Hoy a las 21:13

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