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 Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom

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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 20:52

flaps escribió:
Citación :
PauloBrasil
Che, que hube con la trajetória del cohete? pensando

Lo están buscando... dsdxcv
Saludos

se sabe donde esta? Shocked jajaja

ay que preguntá a la persona correta Rolling Eyes Laughing

..... mejor no...... levamos la pregunta a INVAP ou CITEFA Rolling Eyes merindo

alguno responde... sds Rolling Eyes Shocked Twisted Evil


sds
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CAW



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 21:04

Paulo,

Lo que se sabe es bastante extra-oficial.

Habria subido unos 100 km, como estaba previsto. Hay algunos que en otros lugares estan comentando que el cohete evidencio problemas de estabilidad en su trayectoria ascendente, pero hay algunos que atribuyen las variaciones en la estela del cohete a lo ventoso del dia.

Aparentemente, el GRADICOM II cayo a tierra a unos 120 km de El Chamical, probablemente entre 4 y 7 minutos despues de haber despegado. El vuelo -en si- habria durado mas de dos minutos, teniendo en cuenta que las dos etapas estaban previstas para impulsar durante 120 segundos.

Espero que le sirva, amigo.

Saludos
Christian
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 21:51

Pues..... por estos lados se sabe donde foi.. Rolling Eyes

PS: Viva Macri Very Happy merindo
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tresher



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 22:42








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CAW



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 22:51

Muy buenas capturas!!!

No son del video, por lo que se ve. ¿Hubo fotografia del evento? ¿Hay mas? (Se ve que -al menos en los primeros segundos- no existian problemas de estabilidad en la trayectoria del GRADICOM)

Saludos
Christian
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tresher



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 22:55



ok
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tresher



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 22:55

CAW escribió:
Muy buenas capturas!!!

No son del video, por lo que se ve. ¿Hubo fotografia del evento? ¿Hay mas? (Se ve que -al menos en los primeros segundos- no existian problemas de estabilidad en la trayectoria del GRADICOM)

Saludos
Christian

son del facebook de dominio digital

slds
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 23:09

tresher escribió:


ok

A la pucha que buena foto Shocked
Creo que estoy replanteando mi bocho y reseteando mis caramelos.

Sorprendidos saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 23:19

Buenas noches:
Perdón por la hora, pero los martes me resultan bastantes complicados.
Repasando lo leído hasta ahora, podría hacer las siguientes especulaciones. Por lo que se ve el GRADICON II es un cohete zonda, similar a los Rigel o Castor. No tiene (supongo) sistema de guía, y los instrumentos que transportaba deberían ser para evaluar al comportamiento del proyectil durante el vuelo (temperatura, velocidad, trayectoria, vibraciones, etc). Hasta ahora no hay información sobre su CEP (Circulo de Error Probable) ni su carga útil.

En resumen, sería un cohete zonda o un demostrador tecnológico, no vector NETAMENTE militar (al menos en principio)

Que quede claro, me parece perfecto que retomemos una senda que no se debió abandonar nunca. Y que esto sea el comienzo de otros desarrollos (tanto civiles como militares).

Pero las cosas por su nombre.

Saludos.

PD: del discurso de la Presidente no opine nada porque en el laburo la PC no tiene parlantes (que ratas!). Cuando la oiga en detalle hablamos. Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Mar 12 Jul 2011 - 23:33

DiegoT3 escribió:

PD: del discurso de la Presidente no opine nada porque en el laburo la PC no tiene parlantes (que ratas!). Cuando la oiga en detalle hablamos. Saludos

Fijate en el thread de "Noticias del Mindef", que lo subi entero ayer (es cortito, dura menos de 10 minutos). Lee los comentarios que se armo un debate lindo.

Saludos
Christian
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hades78



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 0:16

Sumando mas imagenes ...
















Hades78 ..
Pablo

argentina!!

PD: La segunda parte es la que da pena el estado de las instaciones ... o sea para no dejar de ser tan argento ... veamos los estado de la misma ... que me indican lo siguiente .. callarse
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hades78



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 0:25

El estado de las instalaciones .. justo habia leido en el foro que seria buena la idea de que se plantease una inversion buena como para recuperarla ...
Miren las imagenes .. y saquen sus conclusiones ..
















Hades 78 ..
Pablo ..

Fuente http://www.facebook.com/dominiodigitaltv

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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 0:38

Estan mucho mejor de lo que esperaba!!!

¿Sabes como estan los hangares del Aeropuerto de Neuquen (construidos en tiempos de la casi-guera con Chile)? merindo

No se requiere mucha inversion para ponerlos en condiciones, me parece. He visto construcciones peores que con dos meses de laburo de una cuadrilla de ocho albañiles recuperan un esplendor inusual (al lado del edifico donde vivo es el ejemplo que doy)

La verdad es que el estado de las instalaciones que mostras en las fotos es mucho mejor que el esperado. Para mi que ya habian estado metiendo mano por ahi ok

Saludos
Christian
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tresher



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 0:40

con una barrida y una mano de cal, zafa... jajaja


otra foto


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hades78



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 1:09

[quote="tresher"]con una barrida y una mano de cal, zafa... jajaja


Obvio que si .. pero lo veo y Sad ... por lo que fuimos ... ahora espero que lo dicho por la presidenta en la cena sea asi , con respecto a no tener que abandonar ni a renunciar, a la tecnología aeroespacial y otras.

Me pareció que claramente hablaba del Cóndor II, y el futuro del Gradicom.. por parte de las potencias que ante el desarrollo de cualquier capacidad ponen trabas, manisfiestan preocupacion e inciacian todo tipo de pesiones para inspeccionar a los paises que empiezan a producxir desarrollos en los cuales no son incorporados algunos intereses de ellos..

Observo que de a poco no como quisieramos por ahi ... pero se va en el camino de volver a recuperar los cielos .. cocinar cocinar Radares, Satelites, Cohetes propulsores, un par de Drones nacionales .... En paz pero dejame que te vea por las dudas !!! adios

Hades78..
Pablo
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 1:40

tresher escribió:
con una barrida y una mano de cal, zafa... jajaja

Che... yo lo digo en serio, ¿sabes lo que son las manchas de humedad en esos hangares con techos de cemento armado de 0,8/1 mts de espesor? ¿Y el salitre saliendo del piso ese?

No, amigo, una de dos: a) o esas instalaciones recibieron una visita previa al GRADICOM II (y grossa, como para dejar las instalaciones como se ven); o, b) el clima de La Rioja le sienta muuuuuy bien a las instalaciones abandonadas durante decenios.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 1:52

Segun se publica en el sitio de Facebook de Dominio Digital TV, el lanzamiento fue exitoso ya que las dos etapas hicieron ignicion. A continuacion dejo una foto tomada de ese espacio, en la que se aprecia tal cosa:





Fuente: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150235592978999&set=a.10150235590663999.326346.45765228998&type=1&theater&pid=7490997&id=45765228998

Saludos
Christian

PD: La extraña forma que adopta la estela, se debe a los vientos imperantes al momento del lanzamiento.
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flaps



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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 9:58

En el video se ve claramente la separación de las fases, pero no alcanzo a distinguir ningún paracaidasde la primer etapa... pensando
Saludos

PD:Que hace el "Chacal" de Dominio Digital en las instalaciones?
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 12:48

Dejo a continuacion un post textual del forista YARARA. Su formacion profesional, antecedentes laborales y presente empresarial (es uno "de los dueños" de NOSTROMO) lo califican ciertamente para decir lo que dice:

"Vamos a poner un poco de orden ......

El diseño aerodinamico, calculo estructural y dinamica del vuelo del Gradicom II , se hizo en Cordoba , en el CIA de la FAA .... los involucrados ( me incluyo ) tienen mas que experiencia en el diseño de este tipo de cohete sonda ...

Si se fijan por ej, el diseño del perfil aerodinamico de la segunda etapa , es tipicamente para uso a altos numeros de Mach ( perfil cuña ) ...

La construccion del cohete la hizo Citedef , y en el tema tolerancias y demas fueron especificadas por el grupo cordoba .

El lanzamiento es relativamente exitoso , se ve un efecto de tip-off en el momento del lanzamiento ( el cohete se acuesta un poco ) ...y respecto a la trayectoria ... no es erratica , se lanzo en condiciones de viento marginales , la rampa no es la adecuada ( es la que hay ) y ademas es posible que la historia de rolido programada no se haya cumplido ... pero no era el objetivo de la experiencia ... Se ve perfectamente el encendido de la segunda etapa , y la aceleracion de salida es mas baja que en la version I ,por obvias razones , el motor no cambio el empuje y el cohete pesa mas del doble que el Grad I .

Respecto a otras temas expuestos , los cohetes que tuvieron problemas en el pasado fueron los Tauro y no los Castor ,esas experiencias fallidas con los Tauros , luego exitosamente corregidas , fueron la razon , para realizar un gran avance en el estudio de la dinamica de vuelo de cohetes dentro de la FAA; luegto aplicadas en el Condor I y Alacran I .

La experiencia Gradicom II debe ser entendida en un contexto amplio , y mi resumen es que debemos aplaudir a la iniciativa que ha instalado en el tema cohetes de propulsantes solidos de nueva, que vuelva el Chamical , que la Sra . Presidente hable de cohetes , uav .... para mi es como un sueño....
Los motores del gradicom seran pesados , les faltara tecnologia toberas , ...etc , pero el HTPB funciona ,la proteccion termica funciona ...

Camaradas ,Argentina el dia lunes lanzo un cohete de una tonelada usando HTPB ....
A aplaudir primero y a ver como avanzamos.....
"

http://www.zonamilitar.com.ar/foros/aviacion-comercial-y-tecnologia-aeroespacial/22951-proyecto-gradicom-grandes-dimensiones-compuestos-19.html#post1080906

Perdonen el resaltado (que es exclusivamente mio) pero no la podia dejar pasar... ok

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 12:58

Buenas tardes:
Christian, entiendo (y comparto) lo positivo de este hecho. Pero de los planteos que hice anoche, hay alguna información? Insisto, no es por desmerecer, pero el GRADICOM II es un cohete zonda, no un misil.

Saludos

PD: todavía no escuché el discurso, prometo verlo y comentarlo hoy a la tarde. Saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 13:35

Diego, a mi me da la impresion que NUNCA fue un misil.

Es una plataforma con la que se estan intentando recrear capacidades perdidas o abandonadas por decenios. Para ser "misil", le falta un sistema de guiado y un proposito (derribar algo, por ejemplo). Si ese es el paso siguiente (y quiza hasta logico), yo no lo se... aunque sospecho que si, por lo que leo. Sobre los instrumentos que portaba abordo, como se los recupero (si ello ocurrio) y alguna otra cosa que expusiste anoche, no te puedo dar mayores precisiones. En realidad estoy casi como "exegeta de textos", amigo...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 13:59

No conosco a esta persona, así que no tengo el agrado. La referencia es como que me dijeran que trabaja en Chincul y que por eso esté autorizado a hablar del misil Halcón del CITEFA.

Es probable que el diseño y las especificaciones vengan de otro organismo, el día que tenga contacto con gente de CITEDEF directamente, haré las preguntas y las tomaré como tal es decir fuente oficial.

Que el lanzamiento fue exitoso, es así, despegó y se fue derecho para arriba o sea que en primera instancia cumple con un fin mediático, donde al salir raudo hacia el firmamento, no cambiar de camino a mitad de trayectoria ni explotar son un éxito. El resto lo sabe la gente que estaba chequeando la telemetría y que es lo que realmente importa.
El rolido preprogramado no se cumplió; fuente mi sobrino Leandro que arma cohetes y le programa las vueltas a los modelos que él arma Shocked
En cuanto a que su velocidad inicial es menor...... y si pesa más el bicho.
En cuanto que el diseño es para altos mach..... menos mal, si no los lograra estaríamos en problemas serios.
Los cohetes Castor no eran problemáticos y sus numerosas experiencias nacionales e internacionales así lo avalan. Por lo tanto el fruto de 25 años convergieron el el alacrán y el Condor ( morlaco internacional de por medio, que también es cierto, pero no viene al caso).


La experiencia Gradicom debe ser entendida como la de una sonda de estudio, que debe tener ciertas consignas a cumplir y tal vez estas confluyan en nuevos diseños o nuevos demostradores de tecnología.

Ahora, si por cada cañita voladora que hagamos volar vamos a poner el cartel de ARGENTINA POTENCIA. El día que voló el Condor tendría que ser feriado nacional y hacerle una marcha patria en su honor.

Saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 14:21

Buenas tardes:
Christian y Marcelo, gracias por las aclaraciones. Ahora creo entender mejor el hecho. Igual lo tomo como positivo.

Gracias y saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 14:24

Coíncido es algo muy positivo y abre un abanico de posibilidades interesantes.

Saludos
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Miér 13 Jul 2011 - 14:49

Marcelo R.Cimino escribió:
No conosco a esta persona, así que no tengo el agrado. La referencia es como que me dijeran que trabaja en Chincul y que por eso esté autorizado a hablar del misil Halcón del CITEFA.


Sobre el Ing. Marcelo (el apellido no corresponde aqui) te doy mas referencias: llama por telefono a Growler y tanoarg y preguntales quien es, que hizo, que hace y si puede o no hablar de UAVs y Cohetes. De onda... Very Happy Very Happy Creeme que este tipo sabe de lo que habla; puede no gustarte lo que dice, o lo que yo resalte, pero este si que sabe.

Marcelo R.Cimino escribió:
La experiencia Gradicom debe ser entendida como la de una sonda de estudio, que debe tener ciertas consignas a cumplir y tal vez estas confluyan en nuevos diseños o nuevos demostradores de tecnología.


Acuerdo.

Marcelo R.Cimino escribió:
Ahora, si por cada cañita voladora que hagamos volar vamos a poner el cartel de ARGENTINA POTENCIA. El día que voló el Condor tendría que ser feriado nacional y hacerle una marcha patria en su honor.


Dos cosas: Una, no tiramos "cañitas voladoras" hace veinte años; yo voy a festejar. Dos, ¿Cuando volo el Condor?

Christian
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MensajeTema: Re: Noticias y debate sobre los vectores serie Gradicom    Hoy a las 13:36

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