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 Hay mas Incriptos en la Carrera Militar

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MensajeTema: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Dom 12 Jun 2011 - 17:08

Campañas de ingreso en las FF.AA. / Se revirtió una tendencia declinante

En los últimos años creció el número de aspirantes para ingresar; el mayor repunte se registra en la Armada

Domingo 12 de junio de 2011 | Publicado en edición impresa.

Fuente: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar (LA NACION)

Mariano de Vedia

LA NACION




A pesar de las restricciones presupuestarias, la falta de inversiones y el estilo de confrontación con que el kirchnerismo delineó desde 2003 su política militar, en los últimos años creció significativamente el número de jóvenes interesados en ingresar en las Fuerzas Armadas.

Unos 1407 aspirantes se anotaron para entrar este año en la Escuela Naval Militar, más del doble de los 556 inscriptos que hubo en la Armada en 2003, cuando Néstor Kirchner asumió la presidencia.

El Ejército está también recuperando sus niveles más altos, con 1195 inscriptos en el Colegio Militar, cuando hace cuatro años se habían anotado 614.

Y en la Fuerza Aérea hay menos aspirantes que en 2003, pero se nota una recuperación en los últimos tres años: en 2008 se anotaron 445 jóvenes para entrar en la aviación y en 2010 hubo 499 inscriptos.

En todos los casos, los aspirantes rinden exigentes pruebas de admisión y se fijan cupos de ingreso, en función de los medios existentes en cada fuerza y el número de graduados que se necesitan por año. Así, ingresan finalmente unos 200 en la Escuela Naval, 400 en el Colegio Militar y poco menos de 100 en la Escuela de Aviación Militar.

El inusual crecimiento de inscriptos se da, paradójicamente, en un contexto de recursos escasos, con salarios limitados, escasas inversiones en equipamiento y oficiales experimentados que emigran, particularmente en la Fuerza Aérea.

Como publicó La Nacion en diciembre último, más de 100 pilotos pidieron en los últimos tres años la baja, tentados con mejores ofertas laborales por compañías aéreas privadas. "La fuga sigue y desde diciembre hasta acá emigraron otros 40 oficiales", reveló a La Nacion una fuente castrense, que confirmó también el repunte en el número de ingresantes.

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El crecimiento de la cantidad de aspirantes es el resultado de una estrategia: ir a los colegios secundarios para captar a los adolescentes y ofrecerles una carrera relativamente corta, acceso a becas, vestimenta, salida laboral garantizada y la posibilidad de cursar al mismo tiempo una carrera universitaria.

La Armada picó en punta y se tomó en serio la campaña hace unos cuatro años, con campañas intensivas en el interior, a través de las delegaciones navales.

Hubo una selección y capacitación más rigurosa del personal asignado a esa tarea y se federalizaron los exámenes de ingreso. "Antes los jóvenes venían a rendir las pruebas a Buenos Aires. Ahora, viajamos nosotros y tomamos los exámenes en las provincias", explicó a La Nacion un vocero de la Marina.

La tendencia viene creciendo en la Escuela Naval a pasos agigantados desde 2007. De 409 aspirantes pasó sucesivamente a 890, 1155 y 1407, duplicando los 757 inscriptos que se habían registrado en 2001.

El Ejército también promovió campañas activas de difusión, con visitas a colegios. "No lo pudimos hacer en 2009, cuando fue la epidemia de gripe A y ese año tuvimos el registro más bajo", admitió un vocero de la fuerza, con los resultados en la mano.

A pesar del repunte, aún no se llegó en el Colegio Militar a los niveles de 2002, cuando la alta desocupación llevaba a muchos jóvenes a buscar empleo seguro en los cuarteles.

Desde 2008 también se toman en el Ejército exámenes en algunas regiones e, incluso, en fechas distintas (noviembre y febrero). Este año, ingresaron finalmente 351 hombres y 56 mujeres.

Sectores cercanos a las Fuerzas Armadas atribuyen el crecimiento del número de aspirantes a oficiales en la decisión de permitir la inscripción sin el pago de ningún arancel, como ocurría hace unos años. "A raíz de ello se registra un mayor cantidad de inscriptos, que naturalmente mejora los niveles de selección", explicó la fuente consultada.

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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Dom 12 Jun 2011 - 17:55

MGB escribió:
A pesar del repunte, aún no se llegó en el Colegio Militar a los niveles de 2002, cuando la alta desocupación llevaba a muchos jóvenes a buscar empleo seguro en los cuarteles.

Sectores cercanos a las Fuerzas Armadas atribuyen el crecimiento del número de aspirantes a oficiales en la decisión de permitir la inscripción sin el pago de ningún arancel, como ocurría hace unos años. "A raíz de ello se registra un mayor cantidad de inscriptos, que naturalmente mejora los niveles de selección", explicó la fuente consultada.

Pregunto porque ignoro: ¿Esto es cierto? ¿Se cobraba la Inscripción a los Institutos de formación profesional de las FFAA? ¿O es un intento del Diario por desdecir a la realidad?

Segunda cosa: ¿Es malo que haya mas inscriptos ahora que cuando la mayoría se inscribía por desocupación? Personalmente, tiendo a sospechar que -a nivel de interesados- estamos en una situación infinitamente mejor que hace 10 años o -probablemente- que hace 30 años... Alguna cosa bien se habrá hecho en este tiempo...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Dom 12 Jun 2011 - 18:41

CAW escribió:
MGB escribió:
A pesar del repunte, aún no se llegó en el Colegio Militar a los niveles de 2002, cuando la alta desocupación llevaba a muchos jóvenes a buscar empleo seguro en los cuarteles.

Sectores cercanos a las Fuerzas Armadas atribuyen el crecimiento del número de aspirantes a oficiales en la decisión de permitir la inscripción sin el pago de ningún arancel, como ocurría hace unos años. "A raíz de ello se registra un mayor cantidad de inscriptos, que naturalmente mejora los niveles de selección", explicó la fuente consultada.

Pregunto porque ignoro: ¿Esto es cierto? ¿Se cobraba la Inscripción a los Institutos de formación profesional de las FFAA? ¿O es un intento del Diario por desdecir a la realidad?

Segunda cosa: ¿Es malo que haya mas inscriptos ahora que cuando la mayoría se inscribía por desocupación? Personalmente, tiendo a sospechar que -a nivel de interesados- estamos en una situación infinitamente mejor que hace 10 años o -probablemente- que hace 30 años... Alguna cosa bien se habrá hecho en este tiempo...

Saludos
Christian

no se si se cobraba pero si se que cuando entras a a una carrera militar entras sin paga hasta que te recibís, en los escalafones sub oficiales, y el las de oficiales, cobras a los dos o tres años,esto quiere decir que no te pagan salario , solo pagan comida estadía y uniformes. después te pagan un retroactivo si es que terminas, porque CREO que si estas dos años y te vas esa plata la perdiste, también hay que aclarara que después de que te recibís, no aunque hay compensaciones cada individuo se tiene que pagar su uniforme. que no es nada barato.

por otro lado, según me comentaron, la calidad y nivel del personal que esta ingresando , no es es el mismo que el de antes, se esta nivelando para a bajo, la principal causa de ingreso es por que no hay otros trabajos ACEPTABLES, o es una carera corta y sin grandes complicaciones, es mas fácil ser empleado del estado que medico, ingeniero o simplemente empleado de comercio.
en definitiva, los chicos de hoy buscan lo mas fácil, policía, o alguna fuerza, de estudia ni hablemos y de calentarse por un futuro mejor ni tampoco , se vive el día a día.
hoy ser militar es un empleo y no una vocación

PD por otro lado, las carreras universitarias en el ambiente militar están escaseando, esto quiere decir que la gente preparada esta yéndose de las fuerzas....
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CAW



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Dom 12 Jun 2011 - 19:54

SUE escribió:
por otro lado, según me comentaron, la calidad y nivel del personal que esta ingresando , no es es el mismo que el de antes, se esta nivelando para a bajo, la principal causa de ingreso es por que no hay otros trabajos ACEPTABLES, o es una carera corta y sin grandes complicaciones, es mas fácil ser empleado del estado que medico, ingeniero o simplemente empleado de comercio.
en definitiva, los chicos de hoy buscan lo mas fácil, policía, o alguna fuerza, de estudia ni hablemos y de calentarse por un futuro mejor ni tampoco , se vive el día a día.
hoy ser militar es un empleo y no una vocación

PD por otro lado, las carreras universitarias en el ambiente militar están escaseando, esto quiere decir que la gente preparada esta yéndose de las fuerzas....

Varias cosas para comentar:

- A mayor cantidad de aspirantes, debiera haber posibilidades de hacer una selección de Ingresantes mucho mas efectiva. Es decir, a mayor número de interesados, es mas fácil elegir los mejores prospectos para llenar las plazas disponibles. ¿Porqué será que no ocurre eso? (según lo que comenta SUE)

- Si bien el personal de las FFAA puede catalogarse como "estatales" (son empleados del Estado Nacional), yo no me atrevería a decir que ejercen un trabajo en las mismas condiciones que -digamos- un administrativo del Poder Judicial (que también es un estatal). De hecho, los que ingresan a los Institutos de Formación Profesional Militar, tienen muchas mas posibilidades de capacitarse, ampliar horizontes y formarse mejor en alguna de las especialidades que elijan. Conozco decenas de casos de militares -especialmente EA- que dejan la Fuerza para pasar al sector privado y ello se debe a la excelente educación y formación que recibieron mientras sirvieron en las FFAA.

- Tengo entendido que en el cuerpo de oficiales, todo el mundo egresa con Título de Grado. Conozco unos pocos que llegados a Coronel o General (o sus equivalesntes) ya van por sus títulos de pos-grado... El problema es que la formación es demasiado buena para los estándares de ciertas actividades privadas, y eso lleva a que se ofrezcan salarios y posibilidades que en las FFAA son impensables.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Dom 12 Jun 2011 - 23:31

caw los que quedan no siempre es lo mejor, lo mejor siempre se va a lo privado. por lo demás estoy de acuerdo con vos, muchos en la fuerzas tienen mas posibilidades que otros que viven laburando y no pueden estudiar un cara***.

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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 0:29

Esto no significa ni una mejora. ¿Porque algunos cada vez que ven una leve noticia positiva o quizás neutral sobre las Fuerzas Armadas la quieren hacer tan grande o aveces escandalosa?.

Ya he hablado sobre este tema varias veces con los encargados de la Armada sobre los ingresos de los inscriptos, y tengo varias cosas que destacar.

Primero que nada, que haya más inscriptos o aspirantes no influye en nada. Las Fuerzas Armadas tienen un cupo para aceptar aspirantes y que sigan la carrera, y por más que aumente la cantidad de aspirantes el cupo no va a variar porque este está vinculado con la cantidad de material, edificios, bases,vacantes, etc. que tenga la Fuerza Armada en el momento.
El cupo ha bajado mucho sobre lo que era el mismo hace 10 o más años ya que se ha reducido notablemente la cantidad de material, edificios, etc. Esto se ve reflejado en la desactivación de armas, cierre de bases e incluyo otros edificios educacionales de las Fuerzas Armadas.
El aumento de aspirantes se debe no al interés de entrar a las Fuerzas Armadas, sino que refleja que hoy en día encontrar trabajo en este país es muy difícil, y esta carrera junto a la de Policias u otras Fuerzas de Seguridad brindan una oportunidad casi única de saber que si te aceptan, salís con trabajo asegurado y un salario normal y necesario para solventar gastos básicos (que esto no quiere decir que el salario ganado hoy por integrantes de las FFAA sean los correctos).
De todas formas, esto da como resultado una baja de nivel en lo que refiere a las notas/promedios de los exámenes de ingresos y una mayor dificultad para conseguir entrar a una Fuerza Armada determinada. Me comentaron que han bajado demasiado y siguen bajando las notas de ingreso a medida que pasan los años, debido al mismo hecho que muchas personas solo rinden por el interés más que nada de conseguir una salida laboral, y no por gusto propio y por un sentimiento patriótico que va más allá de eso como lo haré yo si Dios quiere cuando el año próximo rinda y como lo hacen otros pocos.
Hablando en el caso de la Armada, una vez que se establecen los aprobados en el examen teórico, estos son los que seguirán los pasos siguientes que son el exámen físico (Aquellos que aspiran para ser oficiales pueden desaprobar alguna parte de este exámen pero ya están asegurados igual, es decir no pueden quedar afuera. Caso contrario sucede en los que aspiran a ser sub-oficiales que se ven obligados a aprobar todas las partes del exámen físico) y el exámen psicológico. En estos 2 pasos varios pueden quedar afuera también.
Obviamente el cupo es lo que determina la cantidad de aprobados. Me dijieron que en estos últimos años, han ingresado aspirantes que en el exámen teórico han tenido una nota que no llega al supuesto aprobado.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 16:14

super yo se que vos queres entrara a la fuerza y ojala la mayoría de los que ingresen con vos, tengan la misma pasión que vos, pero olvídalo, la mayoría de tus acompañaros van a ir por la plata, y si pueden hacer lo menos posible lo harán,

le comento algo que se .

yo estudie para técnico aeronáutico, y en mi curso eramos solo 12 chicos, cuando todas las demás especialidades tenían entre 25 y 30 chicos y algunas con dos cursos. eramos los mimados de la escuela, nuca hacinamos quilombo y siempre estudia vamos, porque nos interesaba lo que nos enseñaban. elegimos esa carrera porque nos gustaba, y no porque era la mas popular como,
cuando se iso la escuela secundaria obligatoria, el curso paso a 30, de los cuales a en tres años quedaban 9, el resto solo iban a joder y terminaban dejando, ademas de molestar a los que tenían ganas de estudiar. hablando con profesores, siempre me decían que nosotros fuimos los últimos que estudiamos con ganas, a hora ya muy pocos estudian lo que les gusta y la mayoría o no estudia o va a lo fácil.
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flaps



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 16:29

Citación :
SUE

super yo se que vos queres entrara a la fuerza y ojala la mayoría de los que ingresen con vos, tengan la misma pasión que vos, pero olvídalo, la mayoría de tus acompañaros van a ir por la plata, y si pueden hacer lo menos posible lo harán

Sue, no podes decir eso, la gente entra a una fuerza por vocación, el que va en busca del dinero se dedica a otra cosa.
Saludos
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 17:43

Perdona que te responda yo

Super-Etendard escribió:
Esto no significa ni una mejora. ¿Porque algunos cada vez que ven una leve noticia positiva o quizás neutral sobre las Fuerzas Armadas la quieren hacer tan grande o aveces escandalosa?.

Eso ocurre exactamente por el mismo motivo que otros esgrimen para hacer un desastre de cada noticia "leve o quizá neutral" que aparece en materia de Defensa, solo que en sentido inverso.

Super-Etendard escribió:
Primero que nada, que haya más inscriptos o aspirantes no influye en nada. Las Fuerzas Armadas tienen un cupo para aceptar aspirantes y que sigan la carrera, y por más que aumente la cantidad de aspirantes el cupo no va a variar porque este está vinculado con la cantidad de material, edificios, bases,vacantes, etc. que tenga la Fuerza Armada en el momento.

Debería ser justamente al revés. Si hay un universo mayor de donde elegir la misma cantidad, deberías poder elegir mejor...

Super-Etendard escribió:
El cupo ha bajado mucho sobre lo que era el mismo hace 10 o más años ya que se ha reducido notablemente la cantidad de material, edificios, etc. Esto se ve reflejado en la desactivación de armas, cierre de bases e incluyo otros edificios educacionales de las Fuerzas Armadas.

Te contradecís con lo que dijiste antes: ¿el cupo bajó o no bajó? Respecto de que se han cerrado bases, te recomiendo -humildemente- que leas http://interdefensa.argentinaforo.net/t2540-adquisiciones-militares-argentinas-2003-2010 . No solo no se cerraron, sino que se abrieron nuevas, se re-abrieron cerradas y se trasladaron otras pocas.

Super-Etendard escribió:
El aumento de aspirantes se debe no al interés de entrar a las Fuerzas Armadas, sino que refleja que hoy en día encontrar trabajo en este país es muy difícil, y esta carrera junto a la de Policias u otras Fuerzas de Seguridad brindan una oportunidad casi única de saber que si te aceptan, salís con trabajo asegurado y un salario normal y necesario para solventar gastos básicos (que esto no quiere decir que el salario ganado hoy por integrantes de las FFAA sean los correctos).

Pero entrar a un Instituto Profesional de una Fuerza Armada no es tener empleo. Es tener que bancarse años de formación -con una "beca" quizá- resistirlos, pasar de año, promocionar y recibirse para después empezar a cobrar. Y hasta donde sé, los recién recibidos no son los que mejor la pasan, ya que son destacados a todas las unidades de la geografía argentina durante lapsos que -en el caso del EA, si son oficiales- puede extenderse por décadas...

Super-Etendard escribió:
Hablando en el caso de la Armada, una vez que se establecen los aprobados en el examen teórico, estos son los que seguirán los pasos siguientes que son el exámen físico (Aquellos que aspiran para ser oficiales pueden desaprobar alguna parte de este exámen pero ya están asegurados igual, es decir no pueden quedar afuera.

Esto no lo entendí. ¿Lo podrías explicar mejor, por favor? Hasta donde se, en la FAA, nadie tiene nada asegurado: este año se presentaron mas de mil, fueron seleccionados algo mas de 125 y antes de Abril ya una docena habían sido o excluidos o pedido la baja voluntariamente.

Saludos
Christian


Última edición por CAW el Lun 13 Jun 2011 - 18:39, editado 1 vez (Razón : ortografia)
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 18:30

flaps escribió:
Citación :
SUE

super yo se que vos queres entrara a la fuerza y ojala la mayoría de los que ingresen con vos, tengan la misma pasión que vos, pero olvídalo, la mayoría de tus acompañaros van a ir por la plata, y si pueden hacer lo menos posible lo harán

Sue, no podes decir eso, la gente entra a una fuerza por vocación, el que va en busca del dinero se dedica a otra cosa.
Saludos


flaps la vocación quedo atrás hace años, hoy pocos entran por vocación , y algunos por tener un sueldo fijo,

ojo no pasa en todos lados, en policía también, o ahora cuantos policías ves vos cursando a un siego por las calles, hoy la vocación esta perdida. los únicos con vocación son los bomberos voluntarios, que o no cobran o cobran muy poco y están para jugarse la vida o salvarla, decile hoy a un militar que trabaje gratis? y ni hablemos si hoy hay que ir a malvinas,
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 18:48

CAW escribió:

Te contradecís con lo que dijiste antes: ¿el cupo bajó o no bajó? Respecto de que se han cerrado bases, te recomiendo -humildemente- que leas http://interdefensa.argentinaforo.net/t2540-adquisiciones-militares-argentinas-2003-2010 . No solo no se cerraron, sino que se abrieron nuevas, se re-abrieron cerradas y se trasladaron otras pocas.

No me contradigo para nada, creo que malinterpretás. Yo dije que el cupo ha bajado mucho sobre estas últimas décadas, y lo que había dicho anteriormente era que por más que haya más aspirantes o menos el cupo no va a variar, es decir si hay muchos aspirantes como ahora el cupu no va a aumentar, y si aumenta es muy poco, casi innotable.
Con respecto a ese post, cuando tenga más tiempo lo pienso leer completo, porque no me agrada leer por partes. De todas formas, no se puede negar el cierre de varias escuadrillas, sistema de armas, entre otras cosas. que no solo provoca lo que más se destaca que es la falta de capacidad, entrenamiento, armamento, etc. etc. etc. Sino que también el descenso del cupo para futuros aspirantes. Habiendo menos sistema de armas, va a haber menos lugares.

CAW escribió:
Pero entrar a un Instituto Profesional de una Fuerza Armada no es tener empleo. Es tener que bancarse años de formación -con una "beca" quizá- resistirlos, pasar de año, promocionar y recibirse para después empezar a cobrar. Y hasta donde sé, los recién recibidos no son los que mejor la pasan, ya que son destacados a todas las unidades de la geografía argentina durante lapsos que -en el caso del EA, si son oficiales- puede extenderse por décadas...

Obviamente no es irse de vacaciones a Miami. Pero si vos sos un tipo seguro y sabés que te podés bancar eso, no tenés ningún problema y lo sé porque conozco gente que entra simplemente por tener un laburo rescatable, y no por un extremo interés o vocación. Además, de este tipo de personas que estamos hablando, aspiran a entrar a carreras sub-oficiales que son mucho más fáciles y cortas. La carrera de sub-oficial de la ARA dura 2 años simplemente, es mucho más fácil que la de oficiales, y encima una vez recibidos podemos decir que en "estas épocas" son los que mejor la pasan y los que menos arriesgan. Con esto no quiero decir que los sub-oficiales no tienen importancia, al contrario cada sector depende de otro.


CAW escribió:
Esto no lo entendí. ¿Lo podrías explicar mejor, por favor? Hasta donde se, en la FAA, nadie tiene nada asegurado: este año se presentaron mas de mil, fueron seleccionados algo mas de 125 y antes de Abril ya una docena habían sido o excluidos o pedido la baja voluntariamente.

En el caso de la Armada, para los aspirantes el primer paso o primera prueba es un examen teórico.

En el caso de los que quieran entrar a la ESOA tienen que rendir en el teórico Matemática, Fisico-Química, Inglés e Historia Argentina. De acá se escogen a los aprobados determinados por el cupo. Estos aprobados pasan a rendir el exámen físico (natación 20m estilo libre, salto en largo, 2400mts en 11-12 min y flexiones en barra). En este exámen físico los aspirantes a oficiales pueden salir mal en alguno o desaprobar algun pero pasan igual ya que de eso también se encarga la Escuela una vez adentro, de mejorarte físicamente. Después de esto sigue el análisis o exámen psícológico.

En el caso de los que quieran entrar a la ESSA (siempre la cantidad de aspirantes a sub-oficiales es muy superior a la de oficiales y refleja en cierto sentido lo que dije yo anteriormente sobre esta rama) tienen que rendir en el exámen teórico Matemática, Historia Argentina, Lengua y Física. De acá se escogen a los aprobados determinados por el cpo. Esto aprobados pasan a rendir el examen físico (Son las mismas pruebas físicas que la de Oficiales, aunque creo que se suman otras pruebas pero son livianas). Al contrario de la ESOA, en esta los aspirantes tienen la obligación de aprobar estas pruebas físicas si o sí y tienen 2 oportunidades. De lo contrario quedarán afuera. Después sigue el exámen psicológico.

Saludos
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 18:51


En todas partes del mundo ocurre que los postulantes se deciden a entrar a las FFAA o por vocacion o por dinero...cuando digo dinero, no me refiero a grandes cantidades de dinero, sino a poder vivir honestamente con un trabajo, el que lo hace por vocacion, no necesita mas que ver cumplidos sus deseos de poder vestir el uniforme y poder demostrar su patriotismo..creo yo que desde hace unos anios, han habido cambios, comenzando con los realizados por la Sra. Garre, estos cambios incentivan a los jovenes a formar parte de las FFAA's ..en USA ocurre lo mismo, hoy en dia, la mayoria de los que pelean en Afganistan o Irak, provienen de los estados mas pobres, con mayores indices de desempleo y familias de pocos recursos, que ven en las FFAA's una salida valida a esa angustiosa situacion...(he visto programas de TV dedicados a este tema) Argentina, presenta un panorama muy distinto al de hace unos anios atras..aunque la situacion economica actual no sea la ideal, han ocurrido cambios muy positivos en las fuerza armadas en general, y para los soldados en especial....hay que respetarlos a todos por igual, hay que incentivarlos y educarlos a todos por igual, hay que demostrarles que las FFAA's estan al servicio del soldado para que progrese, hay que entrenarlo y proveerlo con el mejor equipo militar que se pueda adquirir para no poner en riesgo su vida cuando llegue el momento...todo lleva tiempo, especialmente, cambiar la mentalidad, pero tengo la certeza de que se lograra....aqui tambien muchos pilotos se van para trabajar en companias aereas y nadie se rasga las vestiduras..es parte de la carrera militar y no todos la terminan por diferentes motivos, incluso los monetarios.
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 19:32

Buenas tardes:
Leí con atención esta nota y los comentarios que genero, tanto en este foro como en el de La Nación. De este último prefiero no opinar.
Pero, de todo lo leido hasta ahora, puedo sacar algunas conclusiones.

-En general tengo que tomar la nota como positiva. El que haya mas ciudadanos que les interese la carrera militar le da la las FF.AA tener mas opciones para seleccionar a los mejores postulantes para cubrir sus vacantes. Además celebro la actitud de ir a los colegios secundarios para buscar aspirantes. SIEMPRE debieron haber hecho esto. Y tambien debieran agregar a las Universidades, sobre todo para ampliar al oferta academica mediante cursos y posgrados (muchos conocimientos militares se pueden aplicar en el ámbito civil) como para que los militares puedan hacer carreras de grado. Pero esto da para abrir otro thread.

-Las motivaciones que tienen los aspirantes para ingresar a las FF.AA pueden ser muchas. Desde la vocación de servicio y amor a la Patria, hasta la posibilidad de una salida laboral. Pero este es un fenómeno mundial, no solo de Argentina. En EE.UU, tradicionalmente los reclutas, siempre provinieron de minorías o sectores menos favorecidos (negros, latinos, aborígenes, etc.) Para ellos, además de le posibilidad de vivienda, comida, servicios médicos (que en EE.UU. son carísimos) y un sueldo, son la posibilidad de ascender socialmente, de ganar derechos. Incluso, para los latinos, está la posibilidad de obtener la residencia para su familia

-Con respecto a la "calidad" de los aspirantes, convengamos que las FF.AA son parte de una sociedad (la nuestra) y tiene los mismos problemas que, por ejemplo, los tiene cualquier empresa para seleccionar personal. Las pésimas politicas que se tomaron en salud y educación (posiblemente durante los últimos 40 años) hicieron mella en toda la sociedad. Si un chico no fue bien alimentado durante su infancia y fue al colegio, probablemente, porque alli podría tener un plato de comida, no esperen obtener de el a un buen militar (ni médico, ni ingeniero ni nada) Puede sonar cruel lo que digo, pero mi esposa es docente y me da ejemplos diarios de esto. Y, este tipo de problemas, van a llevar años para resolverse

-Por último, simpre se van a obtener mejores sueldos en la actividad privada que en cualquier dependencia del Estado (las FF.AA son escencialmente eso). Y tambien es un fenómeno mundial. Y les doy un ejemplo concreto. Hace unos 4 años respondi a un aviso para cubrir un cargo de inspector para la ARN (Autoridad Regulatoria Nuclear) Cubria todos los requisitos que necesitaban y pase todos los exámenes y entrevistas. Cuando, en la última entrevista, me dicen el sueldo ($1650), rechace el puesto, por la sencilla razón que en cualquier taller de barrio me pagaban $1000 mas que eso. Me podran mencionar el prestigio y los conocimientos que se pueden adquirir. Es verdad, pero la realidad dura es que le tenes que dar de comer a tu familia, y eso depende de lo que cobres a fin de mes. Y los militares tampoco son la excepción.

Espero no haber molestado a nadie con mis opiniones.

Saludos
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mario venditto



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 20:06



Diego..estoy totalmente de acuerdo con vos...el de ir a buscar postulantes o tropa a las universidades y escuelas me parece una muy buena idea...el ejemplo que das del nino mal alimentado yo lo hago extensivo al chico que concurre a clases en escuelas llenas de ratas, goteras, frias o calurosas y en estado calamitoso..en fin, el resultado es el mismo...que clase de motivacion le estas dando a ese pibe..?? que les podes exigir..? El ejemplo que diste referente a esa posicion por la cual aplicaste..es parte de la mentalidad que mencione y a la que hay que corregir...en muchos paises del mundo, lo primero que te dicen es el salario para esa posicion..de esa forma, no pierden el tiempo ni vos, ni ellos..y por ultimo, es muy correcto lo que decis referente a las diferencias que existen entre los salarios privados de los del gobierno...el que entro a las FFAA's con la idea de hacer mucho dinero, se equivoco...las companias civiles pagan siempre mas que las del gobierno...en USA, los medicos, abogados, etc. les pagan por el rango con el que entran (capitan para arriba), pero ademas les dan un bono anual que compensa los salarios civiles..si no fuese asi, no habria medicos ni abogados en las FFAA's...no se como se maneja este tema en Argentina con los profesionales.
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 22:27

mario venditto escribió:

.creo yo que desde hace unos anios, han habido cambios, comenzando con los realizados por la Sra. Garre, estos cambios incentivan a los jovenes a formar parte de las FFAA's

Me gustaría saber ¿ Cuales son esos cambio para usted ?.

mario venditto escribió:

Argentina, presenta un panorama muy distinto al de hace unos anios atras..aunque la situacion economica actual no sea la ideal, han ocurrido cambios muy positivos en las fuerza armadas en general, y para los soldados en especial....hay que respetarlos a todos por igual, hay que incentivarlos y educarlos a todos por igual, hay que demostrarles que las FFAA's estan al servicio del soldado para que progrese, hay que entrenarlo y proveerlo con el mejor equipo militar que se pueda adquirir para no poner en riesgo su vida cuando llegue el momento...todo lleva tiempo, especialmente, cambiar la mentalidad, pero tengo la certeza de que se lograra....

Yo sinceramente no veo muchos cambios positivos. Al contrario, han habido muchos cambios negativos, y prefiero no entrar a detallar mucho en ese tema, pero actualmente ya se ha demostrado en tantas situaciones la denigración que sufren las FFAA, y todos sus miembros hoy en día, y eso da una terrible baja psicológica en los integrantes. Sumado a falta de capacidad y material militar, y no por falta de presupuesto, sino por caprichos de los que tendrían que tomar la decisión.

Saludos.


DiegoT3 escribió:


-Por último, simpre se van a obtener mejores sueldos en la actividad privada que en cualquier dependencia del Estado (las FF.AA son escencialmente eso). Y tambien es un fenómeno mundial. Y les doy un ejemplo concreto. Hace unos 4 años respondi a un aviso para cubrir un cargo de inspector para la ARN (Autoridad Regulatoria Nuclear) Cubria todos los requisitos que necesitaban y pase todos los exámenes y entrevistas. Cuando, en la última entrevista, me dicen el sueldo ($1650), rechace el puesto, por la sencilla razón que en cualquier taller de barrio me pagaban $1000 mas que eso. Me podran mencionar el prestigio y los conocimientos que se pueden adquirir. Es verdad, pero la realidad dura es que le tenes que dar de comer a tu familia, y eso depende de lo que cobres a fin de mes. Y los militares tampoco son la excepción.

Espero no haber molestado a nadie con mis opiniones.

Saludos

Exactamente, creo yo que los militares (y como tantas otras carreras o trabajados o profesiones) tendrían que estar cobrando más de lo que hoy en día cobran, por todo lo que hacen, por todo lo que arriesgan, por todo lo que estudian, etc. y no tirar tanta plata facilmente en otras cosas que prefiero no entrar en detalle.
Aveces me preguntaría ¿Cual es el motivo por el cual aún no se blanquea el sueldo de todos los militares?. Vamos che, ¿siempre el último orejón del tarro tienen que ser ? ¿Porque será?

Saludos
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 22:43

Super-Etendard escribió:
creo yo que los militares (y como tantas otras carreras o trabajados o profesiones) tendrían que estar cobrando más de lo que hoy en día cobran, por todo lo que hacen, por todo lo que arriesgan, por todo lo que estudian, etc. y no tirar tanta plata facilmente en otras cosas que prefiero no entrar en detalle.
Aveces me preguntaría ¿Cual es el motivo por el cual aún no se blanquea el sueldo de todos los militares?. Vamos che, ¿siempre el último orejón del tarro tienen que ser ? ¿Porque será?

Me alegro que lo digas directamente, porque yo lo vengo sosteniendo -publicamente- casi en soledad desde hace meses. Aprovecho para preguntarte, ¿qué te parece que hay que hacer con los Retirados de las FFAA que reclaman por sus "haberes"?

Sucede que si se aumenta el sueldo de los militares, no queda guita para Invertir en los sistemas de armas que hay que renovar, reemplazar o comprar nuevos. Es muuuuucha guita. Para que te des una VERDADERA IDEA, te comento que el ANSES pretende pagar estos últimos seis meses del año unos $6.000 millones en Juicios que perdió contra Jubilados... ¿sabés cuantas sentencias son?, no mas de 10.000, según estiman...

Por otro lado, vos hablás de "blanquear el sueldo", como si todo fuera "en negro". Te pido que le preguntes al personal militar que habla con vos que te explique su recibo de sueldo. Vas a ver cuanto es en "negro" y cuanto "en blanco". Por otro lado, capaz que Growler nos podría explicar a todos que significa Remunerativo, No Remunerativo, Blanco, Negro y Gris en materia de sueldos...

Por lo que dijiste mas atrás, no parece que muchos militares estén ahi arriesgándose mucho o esforzándose, sino que entraron a las FFAA "por un sueldo" y alguna otra seguridad... Así las cosas, y siguiendo tu criterio, yo no sé si todos se merecerían un aumento de sueldos, no?

Por suerte, yo pienso distinto, y creo que la abrumadora mayoría de los que forman las FFAA de Argentina, están -como quien dice- "por la camiseta"; la gran mayoría no son ni cómodos, ni advenedizos, ni lumpenes que no saben que otra cosa hacer. La mayoría de los que forman parte de las FFAA de mi país, son gente comprometida, seria, esforzada, SOLIDARIA, desinteresada (pero en serio) y muy, pero muy profesional. Siempre se van a merecer mas y -si venis siguiendo lo que digo- antes que comprar equipamiento, creo yo que el personal debe ser la prioridad... lo digo mas claro: creo que el sueldo y el bienestar material de los integrantes de las FFAA está primero que nada.

Así las cosas, creo que al haber mas interesados en formar parte de las FFAA, tenemos casi garantizadas mejores y mas cvapaces FFAA a futuro.

Vuelvo a decir: contra el negativismo extremo, creo que estamos en posición de un salto en calidad de FFAA como NUNCA JAMAS en la Historia estuvo Argentina. Lo que queda pendiente, es el re-equipamiento... y eso, semana tras semana, se hace cada vez mas urgente...

Saludos
Christian


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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Lun 13 Jun 2011 - 22:52

Muchachos, Sebas está mucho más cerca de la realidad de lo que ustedes imaginan, busquen tener contacto con personal de las tres fuerzas de todos los rangos y se encontrarán con muchas sorpresas, que están a años luz del veranito que se pretende hacer creer.
Los que aspiran hacer carrera entran por vocación y a veces por tradición, esta da contra la pared en los primeros años posteriores al egreso.
Los cuadros medios entran en búsqueda de un futuro, una profesión y vocación de servicio, tal vez son los que más aguantan la erosión, no obstante la realidad los obliga a tener dos laburos.
Los voluntarios buscan una salida económica y en el caso de la FAA se parece más a un plan trabajar que a un puesto de defensa de la patria.

Busquen tener contacto, conozcan de primera mano como son las cosas, analicen realidades y lleguen a una conclusión propia.

Saludos
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 13:14

Marcelo R.Cimino escribió:
Busquen tener contacto, conozcan de primera mano como son las cosas, analicen realidades y lleguen a una conclusión propia.

Saludos

Marcelo, esto me parece -cuanto menos- injusto. Todo lo que expongo es de mi propia factura y fruto de mi propio análisis. No entiendo que querés decir con eso... o mejor dicho, aparte de injusto, no me gusta que me contra-argumenten así.

Yo tengo contacto con personal de las FFAA, sobre todo del EA y sobre todo SubOf y SMV... Quizá en este último escalón se vea lo de "entrar para zafar", pero hasta donde yo conocí, los que hacen eso se notan rápido y no llegan ni en pe*o al 3º año de contrato. Los SMV que van por su 3º o 4º año, ya están pensando en la Escuela de Sub-Oficiales, y eso es pretender quedarse.

Por otro lado, vos hablás de los "cuadros medios"... Para llegar a ser "cuadro medio", alguna vez hubo que haber empezado. Me explico: un Capitán o un Teniente 1º, llevan en el EA no menos de 8 años y quizá cerca de doce, es decir, andan por sus treinta y quizá llegar a Mayores los encuentre con cuarenta años de edad; si a esa altura se van, es porque la vida privada les ofrece mas de lo que pueden conseguir en las FFAA, ¿Y sabés qué? Eso ocurre en todas las FFAA del mundo, especialmente en las de USA y UK.

Te cuento que cuando viví en USA, tuve un compañero que en 5º Año (Senior Year) optó por entrar a la USAF Academy en Colorado. La verdad que Chris era un capo y un atleta de excepción; entró como por un tubo y se recibió de piloto en 1997. Tengo entendido que la USAF hace firmar a sus ingresantes contratos por "X" tiempo para servir en sus filas "con exclusividad" (digamos), y tal cosa es la que hizo mi amigo hasta 2002, en que se fue de la Fuerza... con un título Universitario. ¿Y sabés qué? Se fue por la guita...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 17:52

CAW escribió:
Marcelo R.Cimino escribió:
Busquen tener contacto, conozcan de primera mano como son las cosas, analicen realidades y lleguen a una conclusión propia.

Saludos

Marcelo, esto me parece -cuanto menos- injusto. Todo lo que expongo es de mi propia factura y fruto de mi propio análisis. No entiendo que querés decir con eso... o mejor dicho, aparte de injusto, no me gusta que me contra-argumenten así.


Precisamente ese es el punto, es tu propio análisis y dista de lo que uno escucha, conversa y recaba de cuanta persona de las FF.AA con las que tengo contacto.
En la gran mayoría de los casos, ni saben que estoy en un foro, porque sino no hablan temiendo ser sancionados.
Da la casualidad que debo tener contadas 22 o 23 charlas con personal desde el más bajo hasta rangos importantes, obviamente nadie de alto rango te va a decir nada, pero un retirado "nuevo" si.
Entonces tengo mi propia conclusión sacada, esta difiere bastante de lo que vos expones.

En primera medida el sentimiento común es el de estar en un lugar olvidado y devaluado, donde prima que el haber ingresado fue un error y no tiene sentido la vocación, ni los valores. Ya que a la clase política les importa un pito de estos.

En segundo lugar es el sentimiento que a nadie con poder le importa la defensa común de los intereses nacionales, es generalizado al común del personal de las tres fuerzas armadas.
En tercer lugar el sentir que les están pasando la factura de lo que ellos, por edad, no hicieron es un echo fortuito.

Escuchar frases como:

"me preparé, me maté estudiando y un día me doy cuenta que subí a un micro que va para atrás"
o
"olvidate ya no hay más fuerzas armadas desde hace rato"
o
"flaco algo que no tenga fallas y que pueda volar todos los días, con eso me conformo"
o
" cuando era joven me descontaban dinero de mi sueldo y yo sabía que a los 15 la mutual me ofrecía una vivienda propia"
o
"no sabes si van a blanquear los sueldos"
o
"sino manejo un remis a la tarde en mi casa no comen"
o
"lo mejor que te puede pasar acá adentro es que puedas ir a viaticar con algo de la ONU"
o
" he vivido experiencias que en la actividad privada nunca las hubiera vivido, pero tengo cuarenta y pico ¿quien me toma en la ectividad privada? porque me voy a retirar con una jubilación de dos pesos"
o
"PAL es un desierto"
o
" si tengo repuestos te pongo a volar todos"
o
"los pibes se reciben y quieren volar y yo no tengo que darles"

y así a la eternidad.

Tema sueldos; te alcanza conque no remunerativo no sea negro? bien. Pero eso no computa para la jubilación y hoy un suboficial en la FAA con 30 años de antigüedad gana mil pesos más que un voluntario y del total de su sueldo el 30% es lo "blanco" (1500/1600 pesos).

No tienen proyección de nada y están con absolutamente todo para abajo ( falta de espíritu, falta de interés, decadencia de sus mandos etc,etc,etc) todo orquestado para que te vayas de allí.
Hoy queres un futuro y venis de abajo, entrá en PNA o GN, porque allí si hay vida , la cosa se mueve y para esas fuerzas hay equipo, extras, ropa, viáticos, entrenamiento armas etc.¿Cual es el mensaje entonces?

Decime ahora porque sentis injusticia?¿Por pensar distinto, en base a la realidad que palpo? ¿Cuál es el problema de sugerirle a la gente que averigüe por sus propios medios y saque una conclusión?
No soy Juan contactos, pero me preocupo por averiguar de primera mano la problemática, cada vez que tengo oportunidad. Y mi conclusión no es idílica, ni parcial, se cae por si misma.

Saludos



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 18:23

Está perfecto. Te mando un abrazo!!

Saludos
Christian

PD: Hay un Sub-Oficial del EA que se retiró hace menos de cuatro años con mas de 22 años de servicio. Si me autoriza te digo cuanto cobran los que no se fueron de baja como él. Te puedo asegurar que no gana $1.000 mas que un SMV.
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 19:06



La verdad, despues de leer los comentarios de Marce y CAW con mucho interes, referente a lo que gana el personal militar y en que para opinar hay que indagar, investigar y todo lo demas, para darle real credibilidad al tema..mientras leia, me acordaba que durante mi estadia en Washington, me acerque al edificio de la Marina Argentina simplemente para saber de boca de ellos, como habian vivido Malvinas...me hice amigo de un grupo de unos 10 suboficiales que alli trabajaban y con los que comparti muchas reuniones de familia..esto ocurrio a fines de los '80, estos muchachos me contaban que tenian que salir a trabajar en algo extra para poder llegar a fin de mes...parece que hoy es exactamente igual...el que me contaba todo esto era el suboficial Monlezum, que como trabajo extra, conectaba nuevos usuarios al sistema de cable...y asi la mayoria de ellos...parece mentira que despues de tanto tiempo, todo siga igual que entonces.
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 20:05

Se las hago bien simple.

Tengo dos Primos Hermanos uno Médico Odontólogo que está aquí en Córdoba (Teniente), el otro (Neuquino e Hijo de Militar Retirado), destinado en el Chaco (Cazador de Monte) ascendido hace poco el Grado de Capitán, que cuando me hizo saber de esta noticia, me dijo que lo felicitara bien, porque era muy probable de que fuese su último grado dentro del EA.

Además, por ser un ex Liceista (Promoción 44 LMGP), tengo contacto con gente del medio.

Según mi primo en el Chaco, la situación por la que atraviesan "Es la Peor en Años, en materia de Equipamiento, Medios y de como se los mete en la misma bolsa de bosta con el tema de la Dictadura".


Cordiales Saludos



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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 21:22

todos los sueldos de gente que trabaja para el estado, son malos, solo alcanza para mantenerse, los únicos que ganas y bien son los políticos de turno y los militares con cargos altos, que son mas cargos políticos que por merito.

para tener un sueldo te tenes que agarrar de cuanto suplemento puedas, muchos rosando lo ilegal, de mas esta decir que algunos por el bajo sueldo incurren en actos ilegales, desde facturar sobreprecios, o simplemente llevarse los sobrantes a su casa.

el problema de el sueldo de los militares es que no se pueden quejar no pueden hacer paro ni manifestaciones, por eso el estado se los c*** con los pantalones puestos. por suerte el personal civil que trabaja para las fuerza si puede protestar, y aunque lo hace no es escuchado.

les dejo un link para que vean que no todo es color de rosas.

http://blogsdelagente.com/trabajadores-civiles-de-las-fuerzas/
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 22:28

CAW escribió:


Me alegro que lo digas directamente, porque yo lo vengo sosteniendo -publicamente- casi en soledad desde hace meses. Aprovecho para preguntarte, ¿qué te parece que hay que hacer con los Retirados de las FFAA que reclaman por sus "haberes"?

¿Y no creés que tendrían que darles lo que se merecen?

CAW escribió:
Sucede que si se aumenta el sueldo de los militares, no queda guita para Invertir en los sistemas de armas que hay que renovar, reemplazar o comprar nuevos. Es muuuuucha guita. Para que te des una VERDADERA IDEA, te comento que el ANSES pretende pagar estos últimos seis meses del año unos $6.000 millones en Juicios que perdió contra Jubilados... ¿sabés cuantas sentencias son?, no mas de 10.000, según estiman...

Y ahí estás reflejando una realidad que se ve que muchas veces pasás por alto. Bajo presupuesto para las FFAA. No alcanza para aumentar no... NO ALCANZA PARA ACOMODAR los sueldos de los miltiares y ni siquiera hay plata para modernizar, re-equipar e invertir en las Fuerzas. ¿Acaso no es que estamos en uno de los mejores momentos de la historia para las FFAA?. Por favor, como si faltara plata en este país...

CAW escribió:
Por otro lado, vos hablás de "blanquear el sueldo", como si todo fuera "en negro". Te pido que le preguntes al personal militar que habla con vos que te explique su recibo de sueldo. Vas a ver cuanto es en "negro" y cuanto "en blanco". Por otro lado, capaz que Growler nos podría explicar a todos que significa Remunerativo, No Remunerativo, Blanco, Negro y Gris en materia de sueldos...

¿Sabés a quienes les pagan en blanco en su mayoría dentro de las FFAA?. Al personal civil... Ahí tenés otro ejemplo de la denigración hacia lo militar.

CAW escribió:
Por lo que dijiste mas atrás, no parece que muchos militares estén ahi arriesgándose mucho o esforzándose, sino que entraron a las FFAA "por un sueldo" y alguna otra seguridad... Así las cosas, y siguiendo tu criterio, yo no sé si todos se merecerían un aumento de sueldos, no?

¿Es como en todo trabajo no? Siempre están los que se esfuerzan, los que trabajan bien y los que no hacen las cosas muy bien que digamos. Pero más allá de que yo comenté que muchos entran por un "sueldo" y aclaré muy bien en que escalón entran mayormente, ¿Deben cumplir con su deber no?. Porque calculo yo que si no harían un caraj* ya saben cual es su destino.
No hay que confundir, esto va ligado más que nada al espiritualismo. Hoy en día muchos dentro de las FFAA no están por vocación o sentimiento patriótico, simplemente hacen lo que tienen que hacer o lo que les toca ahí adentro y ya está.
Conozco un militar, que obviamente no puedo decir el nombre, que hablando con él y preguntandole que pasaría si hubiera un guerra, ¿ Saben que fue lo que me respondió ? : "Antes de que se arme una guerra acá yo me voy a la mier** y no me encuentran más. ¿Acaso eso es tener vocación o tener amor por tu país?. Imaginensen que mucho de estos casos deben haber dentro de las Fuerzas Armadas.

CAW escribió:
Por suerte, yo pienso distinto, y creo que la abrumadora mayoría de los que forman las FFAA de Argentina, están -como quien dice- "por la camiseta"; la gran mayoría no son ni cómodos, ni advenedizos, ni lumpenes que no saben que otra cosa hacer. La mayoría de los que forman parte de las FFAA de mi país, son gente comprometida, seria, esforzada, SOLIDARIA, desinteresada (pero en serio) y muy, pero muy profesional. Siempre se van a merecer mas y -si venis siguiendo lo que digo- antes que comprar equipamiento, creo yo que el personal debe ser la prioridad... lo digo mas claro: creo que el sueldo y el bienestar material de los integrantes de las FFAA está primero que nada.

Lástima que se los denigra, se los tiene ahí a un lado, no se pueden manifestar ni expresar, los mezclan con genocidas, dictadores, los tildan como mal ejemplos para la sociedad ¿no?.

CAW escribió:
Vuelvo a decir: contra el negativismo extremo, creo que estamos en posición de un salto en calidad de FFAA como NUNCA JAMAS en la Historia estuvo Argentina. Lo que queda pendiente, es el re-equipamiento... y eso, semana tras semana, se hace cada vez mas urgente...

Contra el positivismo o ceguera extrema, voy a dejar muchas cosas que quedan pendiente:
Acomodar sueldos militares (Esto involucra aumento y blanqueo), modernizar y re-equipar a las Fuerzas Armadas, involucrar a los militares a la sociedad en vez de basurearlos tanto, dejar en claro que estamos en otras épocas y que nada tienen que ver los que están hoy adentro con los de la Dictadura, respetar y reconocer de una buena vez a los Héroes Militares de Malvinas y no terminen trabajando de remiseros y olvidados, etc.

Saludos
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Mar 14 Jun 2011 - 22:43

Super-Etendard escribió:
Contra el positivismo o ceguera extrema, voy a dejar muchas cosas que quedan pendiente:
Acomodar sueldos militares (Esto involucra aumento y blanqueo), modernizar y re-equipar a las Fuerzas Armadas, involucrar a los militares a la sociedad en vez de basurearlos tanto, dejar en claro que estamos en otras épocas y que nada tienen que ver los que están hoy adentro con los de la Dictadura, respetar y reconocer de una buena vez a los Héroes Militares de Malvinas y no terminen trabajando de remiseros y olvidados, etc.

Si hubieras leido algunas de las decenas de posts en los que aclaré mi posición sobre las prioridades de materia de gastos de Defensa, te darías cuenta que estamos de acuerdo. Yo solo agregaría que resolver la situación de los Retirados está en 2º orden y Renovar el material en 3º orden.

Sobre lo de "involucrar a las FFAA con la sociedad", pues no se como será por donde vos vivís, pero acá cada vez que salen los de la VI Brigada a los barrios, o ahora con lo del Volcán, se los cubre de aplausos, se los espera y se les da la bienvenida. Porque aparte de profesionales y correctos, son extremadamente puntillosos y eficientes en lo que hacen -que en estos casos no es la guerra- sea lo que sea que se les pide (rescatar a alguien en una montaña, hacer una evacuación médica, abrir una picada, asfaltar una calle, montar puentes de emergencia, repartir alimentos, potabilizar agua y repartirla, apagar incendios forestales, trasladar ciertas cargas, contribuir a levantar cartas topográficas para obras públicas, hacer batimetrías en cursos de agua y lagos, colaborar en la resolución de ciertos casos judiciales, etc, etc, etc...)

Te mando un abrazo!!
Christian
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MensajeTema: Re: Hay mas Incriptos en la Carrera Militar   Hoy a las 5:00

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