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 Que verguenza!!

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flaps



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MensajeTema: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 9:08

Mi mujer es docente, y pidió la participación de la Banda de Música de la Base Naval Mar del Plata en un acto de unos de los Colegios en la que ella trabaja. Pidió el correspondiente permiso y la respuesta fué... Lamentamos tener que informales que la Banda no puede concurrir por no contar con Gasoil para el micro... sorpresa NOOO!!!
Saludos dsdxcv
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 9:41

Quedate tranquilo Leito que hay quien te dirá que no estamos tan mal porque todavía tienen micro. Luego comenzaran con ¿ Para que tiene que ir una banda militar a un colegio? y después ¿Para que sirven o que sentido tiene que haya bandas militares?¿ Y despues te dirán .¿Para que hace falta una base en una ciudad? Y así hasta decirte ¿Para que queremos fuerzas armadas, para llevar a morir gente a una guerra, ya tuvimos una y perdimos?
Después vemos la decadencia del grueso de nuestra sociedad, sin cultura general, con absoluto desconocimiento de los intereses nacionales , con un nivel pauperrimo escolar y tendiente a nivelarse con naciones del 18º mundo.
El himno ya se tararea porque es largo y nos da verguenza nacional de que lo sea, será cosa que se pregunten ¿Para que hay himno también?
A lo largo de nuestra história le debemos nuestra libertad , soberanía y orgullo nacional quienes la escribieron a costa de su propia sangre derramada, que es la sangre del pueblo argentino. Esa fusión pueblo y armas se llama fuerza armada de una nación.
Necesitamos se reestableca un justo equilibrio, con los valores unidos a roles de jerarquía y profesionalismo enfocados a una estrategia de desarrollo nacional INTEGRO de una buena vez.

Saludos


Última edición por Marcelo R.Cimino el Sáb 21 Mayo 2011 - 13:48, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 9:46

y después pedimos que compres s-27, gripen, o f-16 jajjajaj.

se puede caer mas bajo?
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flaps



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 9:56

Citación :
Citación :
SUE
y después pedimos que compres s-27, gripen, o f-16 jajjajaj.

se puede caer mas bajo?

Si, tenes dudas?
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 9:59

Citación :
Marcelo R.Cimino

Quedate tranquilo Leito que hay quien te dirá que no estamos tan mal porque todavía tienen micro. Luego comenzaran con ¿ Para que tiene que ir una banda militar a un colegio? y después ¿Para que sirven o que sentido tiene que haya bandas militares?¿ Y despues te dirán .¿Para que hace falta una base en una ciudad? Y así hasta decirte ¿Para que queremos fuerzas armadas, para llevar a morir gente a una guerra, ya tuvimos una y perdimos?
Después vemos la decadencia del grueso de nuestra sociedad, sin cultura general, con absoluto desconocimiento de los intereses nacionales , con un nivel pauperrimo escolar y tendiente a nivelarse con naciones del 18º mundo.
El himno ya se tararea porque es largo y nos da verguenza nacional de que lo sea, será cosa que se pregunten ¿Para que hay himno también?
A lo largo de nuestra história le debemos nuestra libertad , soberanía y orgullo nacional quienes la escribieron a costa de su propia sangre derramada, que es la sangre del pueblo argentino. Esa fusión pueblo y armas se llama fuerza armada de una nación.
Necesitamos se reestableca un justo equilibrio, con los valores unidos a roles de jerarquía y profesionalismo enfocados a una estrategia de desarrollo nacional INTEGRO de una buena vez.

Saludos

Es sistemático, hoy te sacan un pedacito y no te das cuenta o no importa. En el mediano o largo plazo te sacaron todo.
Saludos
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 13:46

Mira, cada dia se cae mas bajo. Que poco interes en las FF.AA de parte del gobierno.


Que bronca leo, que bronca...

Saludos
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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 15:12

No puedo estar más de acuerdo con lo que dijo Marce. Realmente, a estas alturas me pregunto ¿ Para que tenemos Fuerzas Armadas ?

Saludos
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flaps



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 15:24

ERROR SUE, eso es lo que quieren que pienses... I love you
Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 16:05

Dejo mi experiencia sobre el tema.

Acá -durante los ´90s y hasta no hace mas de tres o cuatro años- la banda de la VI Brigada tocaba bastante poco. Nunca fue un problema la movilidad de la misma ya que -creo- todo está bastante cerca, pero no se la veía mucho.

Varios de los "caños" de la Banda tocaron en bandas locales como la inolvidable "El Puente", o numerosos Ensambles, siempre con la anuencia de Comandantes de Brigada y el apoyo institucional si era necesario. A veces creo que esa es una de las razones por las que los integrantes de las Bandas Militares han contribuido a regenerar los tejidos luego de la desintegración de los ´70 y ´80... al menos en Neuquén.

Suelo recordar como frecuentábamos esos bares hasta que salia el Sol, bailando sones centro-americanos al son de los "trompas" de la Brigada!!! Y cada vez que tocaban para Aniversarios o Desfiles (en tanto la resaca de la noche anterior estuviera mas o menos superada) nos juntábamos para ir a verlos, a esos tipos que -en definitiva- eran nuestros compañeros de banda o los que nos hacían salir de joda un Sábado a la noche...

Nunca jamás ni la banda de la VI Brigada ni la de la Policía de Neuquén (Ni aún cuando asesinaron a Fuentealba en Arroyito), dijeron que no a una Escuela. A lo sumo informaron de la superposición de fechas, pero nada mas. Incluso recuerdo un Secretario de Cultura Municipal que se preciaba (sigue en el cargo aún) de haber presenciado ensayos de la Banda de la Brigada, en la que se tocaban temas de Kusturica...

No entiendo como las cosas pueden ser tan distintas entre lugares del mismo país.

Amargados saludos
Christian
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 16:20

Recuerdo hace unos años que para la semana del aniversario de la Armada, los porteños tenían el privilegio de tener amarrado en Puerto Nuevo hasta 6 buques de Guerra, baterias antiaéreas, artillería de campaña y SUE en estática incluído etc. Durante las tardes la banda del la Armada, con cantante íncluído, hacía repertorios en español de todos los rincones. Igual honor ver un test mach de los PUMAS con el clásico saludo a las cuatro tribunas de la banda de los Granaderos.
Realmente daba gusto ese enorme privilegio y te inflaba el pecho de patriotismo y emoción.

Saludos
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Sáb 21 Mayo 2011 - 20:39

Yo recuerdo que en Bahia hace años que no se ve un desfile militar como la gente. A veces por cuestiones climaticas y sino por presupuesto no hacen nada....


Saludos
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 1:08

flaps escribió:
Citación :
Marcelo R.Cimino

Quedate tranquilo Leito que hay quien te dirá que no estamos tan mal porque todavía tienen micro. Luego comenzaran con ¿ Para que tiene que ir una banda militar a un colegio? y después ¿Para que sirven o que sentido tiene que haya bandas militares?¿ Y despues te dirán .¿Para que hace falta una base en una ciudad? Y así hasta decirte ¿Para que queremos fuerzas armadas, para llevar a morir gente a una guerra, ya tuvimos una y perdimos?
Después vemos la decadencia del grueso de nuestra sociedad, sin cultura general, con absoluto desconocimiento de los intereses nacionales , con un nivel pauperrimo escolar y tendiente a nivelarse con naciones del 18º mundo.
El himno ya se tararea porque es largo y nos da verguenza nacional de que lo sea, será cosa que se pregunten ¿Para que hay himno también?
A lo largo de nuestra história le debemos nuestra libertad , soberanía y orgullo nacional quienes la escribieron a costa de su propia sangre derramada, que es la sangre del pueblo argentino. Esa fusión pueblo y armas se llama fuerza armada de una nación.
Necesitamos se reestableca un justo equilibrio, con los valores unidos a roles de jerarquía y profesionalismo enfocados a una estrategia de desarrollo nacional INTEGRO de una buena vez.

Saludos

Es sistemático, hoy te sacan un pedacito y no te das cuenta o no importa. En el mediano o largo plazo te sacaron todo.
Saludos

el logico, si nos sacaran todo de una saltariamos, pero al sacarte poquito a poquito ...

MENTIME QUE ME GUSTA.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 12:52

SUE escribió:
se puede caer mas bajo?

Se puede llegar hasta el fondo mismo..!!!

A ésta altura de los acontecimientos, necesariamente me tengo que preguntar hasta que punto los distintos jefes de las FFAA's pueden seguir mirando para otro lado y viendo el deterioro paulatino sin hacer nada.

Entiendo el rollo de la subordinación al poder político pero si en tu casa un día te sacan una puerta, luego una ventana, luego el techo, te cortan la luz, el gas y el agua....hasta cuanto se puede ignorar eso y aceptarlo con total naturalidad...??

Creo que pasado un punto, ya se es cómpilce de dejar hacer.

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CAW



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 16:01

Growler escribió:
SUE escribió:
se puede caer mas bajo?

Se puede llegar hasta el fondo mismo..!!!

A ésta altura de los acontecimientos, necesariamente me tengo que preguntar hasta que punto los distintos jefes de las FFAA's pueden seguir mirando para otro lado y viendo el deterioro paulatino sin hacer nada.

Puede llegar a ser que ciertos Jefes en realidad ven que alcanzan a desarrollarse profesionalmente como nunca en la tres décadas precedentes... La gente de Caballería del EA, por ejemplo, parece estar al borde del cambio mas revolucionario desde las incorporaciones del PLAN EUROPA, y lo están viviendo y contando.

Lo mismo parece ocurrir con el personal de FFEE de las tres fuerzas. Ni que hablar del lujo mundial que significa tener a los que probablemente sean de las cuatro o cinco mejores "Fuerzas de Cascos Azules" del Planeta. Todo esto no sale de la nada, todo esto es el producto de Instituciones que forman a su gente con valores altísimos, claramente alejados de los paradigmas político-intervencionistas, con dedicación, esfuerzo, espíritu de innovación y -sobre todo- claro inraizamiento en el pueblo, en "la gente"... Como siempre debió haber sido.

El tema de la FAA corre por un carril paralelo, me parece. Me parece que nos merecemos poder discutir la situación de esa fuerza por separado, y no usarla como excusa para hablar de Indefensión total, traición a la Patria, destrucción de las FFAA, etc, etc.

¿Sería necesario que se listara lo que se ha hecho en ocho años en materia de adquisiciones para la Defensa para demostrar algo?

Saludos
Christian
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 16:08

CAW escribió:

¿Sería necesario que se listara lo que se ha hecho en ocho años en materia de adquisiciones para la Defensa para demostrar algo?


No interpreto bien el sentido de esta pregunta Christian. Podes explicar mejor la misma, porque no entiendo.

Saludos
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CAW



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 16:17

Marcelo R.Cimino escribió:
CAW escribió:

¿Sería necesario que se listara lo que se ha hecho en ocho años en materia de adquisiciones para la Defensa para demostrar algo?


No interpreto bien el sentido de esta pregunta Christian. Podes explicar mejor la misma, porque no entiendo.

Saludos

Por supuesto. Lo intento:

La pregunta apunta a tratar de ver si es cierto que no se ha hecho nada en materia de Defensa en estos ocho años. De otra forma: yo creo que respondiendo esa pregunta es posible ver si existe o no el tan mentado plan de destrucción de las FFAA.

Yo la formulo desde una reciente experiencia traumática en otro Foro, como una invitación al debate serio, con datos. Un intercambio que exceda el "partidismo" del que todos hacemos gala. Por supuesto que no es ni una provocación ni un pretendido agravio.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 16:24

Estaría bueno ir entonces punto por punto, en que es lo que adquirió, que sistema reemplazó a otro que se dió de baja ( vale aclarar si era vital o no su reemplazo o se desechaba su uso por ser obsoleta su función en la guerra actual), que sistemas nuevos se agregaron a las tres fuerzas armadas y que nueva capacidad nunca en nuestras fuerzas se agregó.
Todo tuyo el laburo Christian 8)

Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 19:58

CAW escribió:
¿Sería necesario que se listara lo que se ha hecho en ocho años en materia de adquisiciones para la Defensa para demostrar algo?

Christian: estoy verdaderamente enroscado en un articulo sobre Malvinas que si termino subo ésta semana. Eso me permite comparar algunas cosas y al respecto te digo que yo no evaluaría que se hizo o que no se hizo, sino los niveles de capacidades de cada fuerza. De Ejército no se mucho, pero de la FAA como del COAN te puedo asegurar que en los últimos 20 años se ha perdido el 50% o más de algunas capacidades operativas que por ejemplo a fins de los 80's y principios de los 90's existían.

Y si hay que hacer un listado, sin profundizar mucho voy con todo lo que se perdió y jamás se ha recuperado...aunque tampoco hay planes de hacerlo (y eso preocupa).

-Transporte Estratégico
-Transporte Mediano
-Exploración y reconocimiento de largo alcance
-Capacidad antisubmarina
-Capacidad nocturna en medios aéreos
-Armamento inteligente
-Capacidad helitransportada media y pesada
-Medios Elint/Sigint tácticos y estratégicos
-Misiles de defensa aérea
-Ausencia de medios defensivos en el 80 % de la aviación de combate
-Ausencia de capacidad nocturna del único medio de transporte (C-130)

No dudo que algo se hizo, pero siempre se niveló hacia abajo a nivel capacidades, la elección de instalar radares civiles en los Hércules es prueba de ello. Con eso se perdió la posibilidad de utilizar a las chanchas en misiones de exploración lejana, una de las grandes enseñanzas de Malvinas...!!!

Reitero, el tema es debatible y opinable, pero hace 30 años atrás teníamos 20 capacidades, hoy 5 a lo sumo.

Saludos
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 20:10

Chris todo bien, pero si haces una lista te quedas corto.. no te ofendas pero no defiendas por lo menos en este ambito a esta gobernacion.

Saludos

Perdon por el off
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trueno_alfa



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 20:27

Buenas !
Muy lindo lo de la listita pero creo que da para abrir otro topic no?
Le dejo un par de inquietudes "vergorzosas" como reza el título este thread;
En la Base Espora no quedan vehiculos que puedan salir a la ruta (no pasan la VTV y no hay repuestos). El MUAN no pudo ir a una muestra organizada por los VGM de La Matanza por no conseguir un vehiculo, ni Espora ni el COAN teniían uno que pudiera salir a la ruta. Habia un solo camión en Baterias (Infanteria de Marina) y no lo habilitaban porque lo estaban usando.
¿Le yerro o esto también le escapa al cuadro de honor?

Slds.
Juancho
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CAW



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 21:08

Veo que pico la idea de la listita!!!

Ragoo, no se haga problema amigo que -lo que llevo visto hasta acá- no es corto.

Si no les molesta a todos, yo mañana me comprometo a abrir el Thread (a la Tarde/Noche, cuando vuelva de laburar). Pretendo terminar lo que estoy escribiendo ahora y recopilando, cosa de poder presentarlo con fuentes y todo. Lo divido en dos partes -para empezar- y lo subo. ¿Les parece?

Saludos
Christian

PD: Growler, ¿qué es eso que estás escribiendo de Malvinas? Por favor apurate que siempre tenés cosas nuevas para contar... Para mi sos una fuente de data.

PD2: Yo también estoy terminando algo sobre Malvinas. Ya tengo las partes y todo (Es un escrito muy largo), asique quizá lo pueda ir subiendo para fines de mes. TIP: Marcelo, tiene que ver con lo que te mandé hace unas semanas... (Y de lo que nunca supe, jejeje)
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 21:25

entonces a la espera de sus trabajos. good

Juancho je, la verdad que es vergonozoso ver que tan bajo caimos no sabia de eso que contaste de espora. Lo que si te puedo reconocer es lo de la vtv de los vehiculos la otra vez vi un camion perteneciente a Espora y le salia humo negro del escape pero ademas ese camion tenia encima como 40 años. rabbit

Saludos
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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 22:22

Yo también espero esos trabajos para opinar, lamentablemente no tengo el tiempo necesario para ponerme a hacer una lista yo mismo.

Saludos
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 22:32

CAW escribió:
Ragoo, no se haga problema amigo que -lo que llevo visto hasta acá- no es corto.


Crhis lo unico que te reconozco es la reactivacion de industria y la modernizacion de Lade, con lo demas...... dejan mucho que desear la politica de estos ultimos años sobre las FF.AA
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Dom 22 Mayo 2011 - 23:22

caw te pido en que en la lista aclares lo anunciado, cumplido, en tramite, y nunca hecho. creo que vos sos el que se va llevar una sorpresa cuando te des cuanta que se anuncia mucho se empieza poco y se termina nada. o todo por la mitad.

saludos..
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MensajeTema: Re: Que verguenza!!   Hoy a las 7:10

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Que verguenza!!
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