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 MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)

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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 18:22

Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 
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luro



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 18:25

para tener una idea de cuanto cuesta cada fragata type 054A hace poco china le hizo una oferta a tailandia por un paquete de 3 type-54A + 6 helicopteros ASW Z-9C por menos de 1000 M

cada fragata cuesta alrededor de 260 millones de dolares.



type-054A y Z-9C




saludos.


Última edición por luro el Sáb 20 Jul 2013 - 18:52, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 18:27

Litio71 escribió:
-Sobre la propulsión AIP para los TR-1700, es sistema presentado por Thyssen Krupp
a la ARA le permitía a estas unidades aumentar su autonomía, navegando a 4 Nudos
(7,4 Km/h), en 2524 MN (4274 Km) que se sumarian a las 18000 MN (33336 Km) que
logra hoy navegando a 5 nudos (9.3 Km/h)


El tema mi querido Amigo Roberto, es que este Gobierno, mucho discurso pero no aumenta el presupuesto.

Los TR-1700 con sistema AIP, debidamente modernizados y Armados, serían un poderoso más sigiloso medio de disuasión mas que válidos.

Pero por el momento, esta Administración de la "Década Ganada" está pasando a la historia, por haber dejado inoperativa a prácticamente toda la flota del COFS.

Porque el ARA - San Juan, sigue con su ad eternum MLU y nada de al agua pato, el ARA - Santa Cruz, con sus baterías Kaput y esperando entrar a Storni (si es que alguna vez termina el MLU del San Juan), el Salta, no se en que quedó la reparación del su M.E.P. y el San Luis (otra víctima del nefasto terrorista pone bombas y traficante de armas del Carlo') que con toda la guita que este Gobierno gasta en pelotudeses, tranquilamente pudo haber sido recuperado y modernizado, a tal punto, que se hubiera matado a dos pájaros de un tiro, si de pronto esto último que te menciono, hubiese sido hecho paralelamente con el San Juan.

Pero, NO, y con respecto al agua pato:


Porque el San Juan, sigue en el Astillero... rabbit


Última edición por MGB el Sáb 20 Jul 2013 - 18:30, editado 2 veces
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flaps



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 18:28

flaps escribió:
PauloBrasil
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, el TR es mucho mas de lo que crees, y conozco gente que sabe de esto ok 
Saludos
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 18:36

flaps escribió:
flaps escribió:
PauloBrasil
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, el TR es mucho mas de lo que crees, y conozco gente que sabe de esto ok 
Saludos

En momento algun hable que el TR 1700 es un buque malo.....apenas hable de las frutillas de Litio.....

parece que es una estrela de la muerte jajaja Like a Star @ heaven 

Hoy lo veo algo desfasado en hidrodinamica, sistemas de armas y parafernália cibernética embarcada etc etc..... lo de adaptar AIP en ellos es chiste no????pensando   esta estória (sin h) de Litio que van agregar mas una sección en ellos la conesco desde muchos años..... pero la vida sigue.....

ay que caer algo en la real......
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Litio71



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 18:54

MGB escribió:
Litio71 escribió:
-Sobre la propulsión AIP para los TR-1700, es sistema presentado por Thyssen Krupp
a la ARA le permitía a estas unidades aumentar su autonomía, navegando a 4 Nudos
(7,4 Km/h), en 2524 MN (4274 Km) que se sumarian a las 18000 MN (33336 Km) que
logra hoy navegando a 5 nudos (9.3 Km/h)


El tema mi querido Amigo Roberto, es que este Gobierno, mucho discurso pero no aumenta el presupuesto.

Los TR-1700 con sistema AIP, debidamente modernizados y Armados, serían un poderoso más sigiloso medio de disuasión mas que válidos.

Pero por el momento, esta Administración de la "Década Ganada" está pasando a la historia, por haber dejado inoperativa a prácticamente toda la flota del COFS.

Porque el ARA - San Juan, sigue con su ad eternum MLU y nada de al agua pato, el ARA - Santa Cruz, con sus baterías Kaput y esperando entrar a Storni (si es que alguna vez termina el MLU del San Juan), el Salta, no se en que quedó la reparación del su M.E.P. y el San Luis (otra víctima del nefasto terrorista pone bombas y traficante de armas del Carlo') que con toda la guita que este Gobierno gasta en pelotudeses, tranquilamente pudo haber sido recuperado y modernizado, a tal punto, que se hubiera matado a dos pájaros de un tiro, si de pronto esto último que te menciono, hubiese sido hecho paralelamente con el San Juan.

Pero, NO, y con respecto al agua pato:


Porque el San Juan, sigue en el Astillero... rabbit


-En eso no le discuto nada, para el 2015 solo quedaran "migajas" de lo que
incluso supimos ser en los noventa y no solo en lo material se verá la destrucción
si no también en la división que hoy está promoviendo este gobierno, al mejor estilo
de azules y colorados, lo que dará un golpe terrible, en lo humano, a las FFAA

-Si el mesianismo que promueven Garre,Verbitsky y Milani, con el pleno apoyo
de CFK y su sequito, se instala en las FFAA estas están muertas


-Triste, pero cierto





Saludosss 8) 
Roberto
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Litio71



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:04

PauloBrasil escribió:
flaps escribió:
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PauloBrasil
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, el TR es mucho mas de lo que crees, y conozco gente que sabe de esto ok 
Saludos

En momento algun hable que el TR 1700 es un buque malo.....apenas hable de las frutillas de Litio.....

parece que es una estrela de la muerte jajaja Like a Star @ heaven 

Hoy lo veo algo desfasado en hidrodinamica, sistemas de armas y parafernália cibernética embarcada etc etc..... lo de adaptar AIP en ellos es chiste no????pensando   esta estória (sin h) de Litio que van agregar mas una sección en ellos la conesco desde muchos años..... pero la vida sigue.....

ay que caer algo en la real......



-Aquí no hay nada inventado, ni nada de "frutilla" si se pone a buscar hay un hermoso
artículo sobre estas unidades publicado en Defensa por don Luis Piñeiro y si tiene la
altura y la información lo invito a desmentirlo

http://fotos.subefotos.com/ebd4f16e9859d1c250b2cbb6526449d8o.jpg


-El modulo ofrecido por Thyssen Krupp

http://fotos.subefotos.com/d88323d8b8e45ce3a0b82f347800a352o.jpg



8)


Última edición por Litio71 el Sáb 20 Jul 2013 - 19:22, editado 1 vez
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:17

PauloBrasil escribió:
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, que desagradable comentario. deberías informarte antes de criticar . feo feo...
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:28

Litio71 escribió:
PauloBrasil escribió:
flaps escribió:
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PauloBrasil
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, el TR es mucho mas de lo que crees, y conozco gente que sabe de esto ok 
Saludos

En momento algun hable que el TR 1700 es un buque malo.....apenas hable de las frutillas de Litio.....

parece que es una estrela de la muerte jajaja Like a Star @ heaven 

Hoy lo veo algo desfasado en hidrodinamica, sistemas de armas y parafernália cibernética embarcada etc etc..... lo de adaptar AIP en ellos es chiste no????pensando   esta estória (sin h) de Litio que van agregar mas una sección en ellos la conesco desde muchos años..... pero la vida sigue.....

ay que caer algo en la real......



-Aquí no hay nada inventado, ni nada de "frutilla" si se pone a buscar hay un hermoso
artículo sobre estas unidades publicado en Defensa por don Luis Piñeiro y si tiene la
altura y la información lo invito a desmentirlo

http://fotos.subefotos.com/ebd4f16e9859d1c250b2cbb6526449d8o.jpg

-El modulo ofrecido por Thyssen Krupp

http://fotos.subefotos.com/c13cd2deb0b600a8d5eaf2ab35535baeo.jpg



8)

Litio y sus revistas jajaja ....usd cree que dados como estos son publicos????? Ya lo conocia, porque usd mismo ya las habia subido en otro foro...... flaca argumentación de lo autor.....
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:31

oscarlivy escribió:
PauloBrasil escribió:
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, que desagradable comentario. deberías informarte antes de criticar . feo feo...

Feo es hacer politica K en el foro..... EDITADO.....aha!!....para no hablar EDITADO....

Censura no Pablo y en todo caso, podemos hablar de Tirar Fruta, pero de allí a descalificar con lo último que escribiste.

Cordiales Saludos.

Germán Braim (MGB)
Administrador - INTERDEFENSA.
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oscarlivy



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:38

PauloBrasil escribió:
oscarlivy escribió:
PauloBrasil escribió:
Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, que desagradable comentario. deberías informarte antes de criticar . feo feo...

Feo es hacer politica K en el foro..... EDITADO.....aha!!....para no hablar EDITADO.... 

Paulo no te conocía maleducado. Que te pasa?. Si tienes información sobre el porque no se puede y es buena fuente, publicala asi discutimos. burlarte no te da la razón solo habla que no tienes razones , estas enojado mi amigo. Sobre lo de la religión no te contestare nada. solo te diría que te acerques a alguna de las 17 presentaciones del Papa Francisco en Brasil a partir del Lunes, que lo quiere su propia nación y a su pueblo. Te ayudara.
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:40

Amem!
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 19:51

Para que le van a meter un AIP al TR si no lo necesita. Con que le actualicen la electrónica, y las armas, y retoquen algunas cositas más, para hacerlo más silencioso, listo.
Esta sobrado de autonomía, en superficie y en inmersión. Y con lo que están avanzando las baterías en el presente, se puede mejorar mucho más.

Es obvio, que atento al corte del San Juan (el TR que esta en CINAR) se podría haber metido una sección AIP, con la asistencia alemana. Pero no podemos reporcharle al gobierno que no lo haya hecho.
Lo que debieron hacer, y que es no solo reprochable, sino, que implica incluso una traición a los intereses nacional, fue, haber cambiado los motores por el modelo 396 que son más eficientes que los tiene, haber sustituido toda la suite electrónica, haber comprado algunos torpedos modernos, y retocar el sistema de presicopios, y haber visto el tema de las baterías si se podían meter alguna un poco mejorcitas. Con eso, el San Juan se hubiera potenciado más que suficiente.

Con 20 o 30 millones de dolares, quizá un poco más, podrían haber dejado al San Juan con muy buenas capacidades. Pero cuando hay que poner dolares.

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Litio71



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:02

PauloBrasil escribió:
Litio71 escribió:
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flaps escribió:
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Por favor Litio....pare de mandar frutas.....Evil or Very Mad 

Paulo, el TR es mucho mas de lo que crees, y conozco gente que sabe de esto ok 
Saludos

En momento algun hable que el TR 1700 es un buque malo.....apenas hable de las frutillas de Litio.....

parece que es una estrela de la muerte jajaja Like a Star @ heaven 

Hoy lo veo algo desfasado en hidrodinamica, sistemas de armas y parafernália cibernética embarcada etc etc..... lo de adaptar AIP en ellos es chiste no????pensando   esta estória (sin h) de Litio que van agregar mas una sección en ellos la conesco desde muchos años..... pero la vida sigue.....

ay que caer algo en la real......



-Aquí no hay nada inventado, ni nada de "frutilla" si se pone a buscar hay un hermoso
artículo sobre estas unidades publicado en Defensa por don Luis Piñeiro y si tiene la
altura y la información lo invito a desmentirlo

http://fotos.subefotos.com/ebd4f16e9859d1c250b2cbb6526449d8o.jpg

-El modulo ofrecido por Thyssen Krupp

http://fotos.subefotos.com/c13cd2deb0b600a8d5eaf2ab35535baeo.jpg



8)

Litio y sus revistas jajaja ....usd cree que dados como estos son publicos????? Ya lo conocia, porque usd mismo ya las habia subido en otro foro...... flaca argumentación de lo autor.....



-Bueno, sabes mas que los que operan estas unidades


-Por Dios, hay que ser "Durango"


-Ya te dije, si tenes información para desmentir lo que se publico, subila



8) 
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:09

Sabes lo que pasa jptorrise, nenguno piensa en la infraestrutura terrestre (cara y perigosa) que si requiere para el suministro de H2 para el sistema AIP......

.....los foristas menos informados, creen que si instala la sección AIP y listo......

Argentina tiene un vasto litoral como Brasil..... pregunta....estara el pais listo para tener el suministro de H2 en la hisla del estado, tierra del fuego, ushuaya, comodoro, puerto belgrano etc....???????

......es mejor investir en un SN........ esta conclusion llego Brasil a muchos años pasados.....

no voy a explanar mas.....cada uno tire su conclusión.....Rolling Eyes 

...hay que estudar mas....la Biblia dejamos como una leitura obligatória a los cristãos..... Amén!!!

te mando un saludo
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:16

Litio71 escribió:




-Bueno, sabes mas que los que operan estas unidades


-Por Dios, hay que ser "Durango"


-Ya te dije, si tenes información para desmentir lo que se publico, subila

8) 

Porfa Litio.....el frio debe de estar te hacendo mal......

....esto tipo de información es reservado..... o usd cree en noticias científicas en revistas de quiosques o emanadas del programa de tinelli????

Muchos ya tentaron te ayudar....con lo de revistas digo.....

.....pero otra vez..... no debes acreditar en tudo que lee.... Idea 
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:23

PauloBrasil escribió:
Sabes lo que pasa jptorrise, nenguno piensa en la infraestrutura terrestre (cara y perigosa) que si requiere para el suministro de H2 para el sistema AIP......

.....los foristas menos informados, creen que si instala la sección AIP y listo......

Argentina tiene un vasto litoral como Brasil..... pregunta....estara el pais listo para tener el suministro de H2 en la hisla del estado, tierra del fuego, ushuaya, comodoro, puerto belgrano etc....???????

......es mejor investir en un SN........ esta conclusion llego Brasil a muchos años pasados.....

no voy a explanar mas.....cada uno tire su conclusión.....Rolling Eyes 

...hay que estudar mas....la Biblia dejamos como una leitura obligatória a los cristãos..... Amén!!!

te mando un saludo
Es claro que poner un AIP con hidrógeno, requiere de toda una infraestructura adecuada para ello, y no solo eso, sino que también su obtención, almacenamiento, etc. Y aparte, hay que sumar que el AIP de células de combustibles, es un sistema, recontra caro de mantener, por la cantidad de tubería de alta presión que requiere su manejo, y demás. En ese sentido, es mucho más barato un CCD o un Stirling, pero bue.

Si creo que no hace falta tener instalaciones en toda la costa o frente marítimo. Con que tengas una sola buena instalación, en el caso Argentino, es suficiente. En el caso del Brasil, no, porque simplemente, tienen mucha mas costa que nosotros, y aparte, han tomado la decisión de defender sus recursos en la ZEE con fuerzas militares, lo que acá, no se hace.

El tema del SSN, es que es, recontra remil caro de operar, y requiere a su vez, de instalaciones mucho más caras como base. No por algo, la MB está haciendo una base nueva para ellos. Con lo que sale operar un SSN, podes operar unos 3 o 4 SSK.
Y el tema del SSN, es que es mucho más dificil manejar el tema de sonoridad, de la conexión del sistema del reactor con el de los ejes del submarino. Y eso es algo que a todas las super potencias les ha costado horrores. De hecho, el nuevo SSN Ingles, clase Astute, al parecer esta teniendo problemas con parte de eso. Y en este punto, si critico algo a la política de Brasil en materia de su programa de los SSN, es que hayan ido a pedir ayuda a Francia, siendo que francia, no ha hecho SSN sigilosos. De hecho, son tan ruidosos, como los SSN rusos de los 70s.
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:24

Quanto a lineas de la moderna hidrodinamica, hacen un comparativo de un TR con un U-212 de la foto o con un Scorpene ..... son años de desenvolvimento en esto.....

la foto muestra 4 U-212 de la Marinha Alemã




PD: Se fijan en la cola(popa) el estabilizador en "X".....la Vella....y la proa.....

saludos y buen domingo.
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:38

La mejora de la hidrodinámica, mejora la insonoridad del SSK, pero su mayor aporte, es en cuanto a que mejora mucho en reducir la resistencia del SSK, y por ende sus velocidad y autonomía. Pero tampoco hace magia.
Y al TR hay que mejorarle la proa, y retocarle el mástil.
De todos modos, los SSK alemanes, no tienen fama de sigilosos, ninguno, y eso es porque en su construcción no se toman cierto recaudos. En ese sentido, un Oberon o un Upholder, son muchísimos mas sigilosos que los SSK alemanes.

Las líneas del 212 son muy lindas, pero las del 214 que es más moderno que el 212, vuelven hacia formas menos redondeadas, pequeño detalle.
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:40

jptorrisi escribió:

Es claro que poner un AIP con hidrógeno, requiere de toda una infraestructura adecuada para ello, y no solo eso, sino que también su obtención, almacenamiento, etc. Y aparte, hay que sumar que el AIP de células de combustibles, es un sistema, recontra caro de mantener, por la cantidad de tubería de alta presión que requiere su manejo, y demás. En ese sentido, es mucho más barato un CCD o un Stirling, pero bue.

Si creo que no hace falta tener instalaciones en toda la costa o frente marítimo. Con que tengas una sola buena instalación, en el caso Argentino, es suficiente. En el caso del Brasil, no, porque simplemente, tienen mucha mas costa que nosotros, y aparte, han tomado la decisión de defender sus recursos en la ZEE con fuerzas militares, lo que acá, no se hace.

El tema del SSN, es que es, recontra remil caro de operar, y requiere a su vez, de instalaciones mucho más caras como base. No por algo, la MB está haciendo una base nueva para ellos. Con lo que sale operar un SSN, podes operar unos 3 o 4 SSK.
Y el tema del SSN, es que es mucho más dificil manejar el tema de sonoridad, de la conexión del sistema del reactor con el de los ejes del submarino. Y eso es algo que a todas las super potencias les ha costado horrores. De hecho, el nuevo SSN Ingles, clase Astute, al parecer esta teniendo problemas con parte de eso. Y en este punto, si critico algo a la política de Brasil en materia de su programa de los SSN, es que hayan ido a pedir ayuda a Francia, siendo que francia, no ha hecho SSN sigilosos. De hecho, son tan ruidosos, como los SSN rusos de los 70s.

Permitame discordar de los puntos en negrita....

Un estudo de la MB, deberia constar mas de 20 bases de suporte para el U214 AIP....por que lo dudo que en Argentina seria apenas una. El motor Stirling aun no es silencioso.

Un SSN es caro por su desenvolvimento y construción.... pero para operar, es igual a una usina nuclear como Embalse o Atucha (mira, con una potencia muy menor).

Brasil, hoy tiene una tecnologia de insonización que hasta los americanos la quierem...y mandan pression...... las cetrífugas de enriquecimento de uranio...."levitan".....8)  por esto la gran presión de los ricos.....

considero hoy el Barracuda el SNA mas silencioso del mundo.....ok 

La classe Astute esta operativa en la RN (tuveron problemas considerados normales y una ma utilización de un capitan)..... ayer batiron la quilla del ultimo de la serie....el Agamemnon....Rolling Eyes 



muchos saludos
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 20:58

Citación :
"PauloBrasil"

Permitame discordar de los puntos en negrita....

Un estudo de la MB, deberia constar  mas de 20 bases de suporte para el U214 AIP....por que lo dudo que en Argentina seria apenas una.
¿20 bases? quien hizo ese estudio. Se lo puede ver. 20 bases, o sea, más bases que las que tienen la armada Argentina y Brasilera juntas.
Me parece que estamos confundiendo cual es la misión del AIP. Solo se requeriría otra base, en el extremo sur, en el caso de Argentina, si se quisiera evitar que un SSK con AIP que este operando en el extremo sur, tuviese que volver a MDP para recargar el AIP y cambiar dotación. La ARA con MDP y otra base, en Río Grande o en la zona, con instalaciones para el AIP, sobran. Queres 3 bases, te las concedo. Pero no hace falta inundar la costa de bases.

Citación :
El motor Stirling aun no es silencioso.
para nada silencioso, pero el tema es que es tan compacto, que esta adentro de una "caja" que simplemente, hace que no se escuche nada.

Citación :
Un SSN es caro por su desenvolvimento y construción.... pero para operar, es igual a una usina nuclear como Embalse o Atucha (mira, con una potencia muy menor).
Y las usinas son caras de operar. Operar un SSN es caro, y sale en artículos de la US Navy, RN, de la India, etc.

Citación :
Brasil, hoy tiene una tecnologia de insonización que hasta los americanos la quierem...y mandan pression......

¿Si? y como la tienen y saben que son super insonoras, sino tienen ningún submarino.

Citación :
las cetrífugas de enriquecimento de uranio...."levitan".....8)  por esto la gran presión de los ricos.....
Una cosa, es la tecnología de enriquecimiento de uranio que tiene Brasil, que se sabe es por mucho, la más eficiente en cuanto a consumo de energía. Esta la frase que de para enriquecer uranio en Brasil, se gasta la misma energía que se utiliza en un aire acondicionado, y en USA, se requiere de otra central nuclear para esos fines.
Pero no tiene nada que ver, con el sistema de propulsión de un SSN, en especial, el de las bombas de aguas que se requieren, y son ruidosas.
Citación :

considero hoy el Barracuda el SNA mas silencioso del mundo.....ok 
¿Que haces Litio 2 Laughing ? si es por considerar o gustos personales, bueno, hay gente en este foro que cree que el Pampa GT es un gran programa y va hacer un gran avión  Shocked 

Citación :
La classe Astute esta operativa en la RN (tuveron problemas considerados normales y una ma utilización de un capitan)..... ayer batiron la quilla del ultimo de la serie....el Agamemnon....Rolling Eyes 
No he negado que no se los sigan construyendo. Pero es sabido que estan teniendo muchos problemas. Y en esto hay que ser cautelosos, digo, como decís vos, no hay que creer en todo lo que dicen las revistas y noticias. No van a salir a decir que tienen problemas con la propulsión y problemas de ruidosidad. No cabe duda que si los tienen, los van a solucionar, porque tienen con que, sobradamente, pero los tienen, y variados.

Sin ir más lejos. ¿Han mandado algún clase Astute a las Malvinas?
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Sáb 20 Jul 2013 - 21:35

PauloBrasil escribió:


......es mejor investir en un SN........ esta conclusion llego Brasil a muchos años pasados.....

Yyyyyy.... Sería lo ideal, pero ¿Sabés que pasa Paulo? Que en este País, a nuestra ARA, le suceden y por falta de presupuesto, cosas como esta:


No hubo guita para recuperar este casco cuasi no navegado o para por lo menos hacerlo museo por ser VGM, y Vos pretendés que con un presupuesto que supuestamente oscilaría entre el 0,7% y 0,9% de nuestro PBI, tengamos un SSN?????

No hermano, eso fue puro verso o "Chamuyo" como se suele decir por estas tierras...

Y te pongo otro ejemplo, ¿Te acordás de las POM? Se anunciaron, hubo presupuesto y.... ¿Vos las viste? YO TAMPOCO...

Y me hablas de SSN????

Ojo... Capacidad, trayectoria en materia de energía nuclear, proyectos, RR.HH y ganas, SOBRAN... Pero lamentablemente, tenemos un Gobierno que por ahí me da toda la sensación, de que no quiere molestar o inquietar al Gobierno de su Majestad...

Abrazo.
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Litio71



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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Dom 21 Jul 2013 - 1:46

PauloBrasil escribió:
Litio71 escribió:




-Bueno, sabes mas que los que operan estas unidades


-Por Dios, hay que ser "Durango"


-Ya te dije, si tenes información para desmentir lo que se publico, subila

8) 

Porfa Litio.....el frio debe de estar te hacendo mal......

....esto tipo de información es reservado..... o usd cree en noticias científicas en revistas de quiosques o emanadas del programa de tinelli????

Muchos ya tentaron te ayudar....con lo de revistas digo.....

.....pero otra vez..... no debes acreditar en tudo que lee.... Idea 




-Ya te dije, si tienes algo para desmentir lo publicado "tíralo" sobre la
mesa, si no cerrar el "pico" ya que tu sola palabra no tiene validez y
no tienes la mas mínima autoridad para desmentir los datos entregados

-Aquí el que esta mandando "FRUTA" y de todo tipo sos vos


-Cuando tengas algo ven a "torearme" de lo contrario guárdate
hasta que pase el frio



8)
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Dom 21 Jul 2013 - 2:30

PauloBrasil escribió:
Litio71 escribió:




-Bueno, sabes mas que los que operan estas unidades


-Por Dios, hay que ser "Durango"


-Ya te dije, si tenes información para desmentir lo que se publico, subila

8) 

Porfa Litio.....el frio debe de estar te hacendo mal......

....esto tipo de información es reservado..... o usd cree en noticias científicas en revistas de quiosques o emanadas del programa de tinelli????

Muchos ya tentaron te ayudar....con lo de revistas digo.....

.....pero otra vez..... no debes acreditar en tudo que lee.... Idea 

Estimado: entiendo su argumento, pero como espectador sería de mucha ayuda conocer las fuentes de sus pensamientos, mas allá de lo lógico en materia de evolución en construcción de submarinos, desde ya gracias. Salud.
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Dom 21 Jul 2013 - 12:45

Retomando este tema:

Citación :
Organismo 379 - ESTADO MAYOR GENERAL DE LA ARMADA
Oficina 0038/015 - DIRECCIÓN DE OBTENCIÓN DE LA ARMADA (DIOB)
Teléfono (011) 4317-2000 Int 2470/2719
e-Mail diob.contrataciones@ara.mil.ar / diob.ofertas@ara.mil.ar
Procedimiento Licitación Pública 21/2013
Última Etapa Convocatoria
Objeto de la Contratación SERVICIO DE TRANSPORTE DE CARGA INTERNACIONAL MODO MARÍTIMO, AÉREO Y PAGO DE COSTOS GENERADOS POR EXCESO DE ESTADÍA EN DEPÓSITO FISCAL, ALQUILER DE CONTENEDORES, TRANSPORTE, DESCONSOLIDADO DE LA CARGA, MOVIMIENTOS, SEGUROS DE TRANSPORTE, TRÁMITES ADUANA - AFIP Y MANEJO DE DOCUMENTACIÓN
Última Actualización 11/07/2013
Fecha de Apertura 07/08/2013 10:00
Rubro TRANSPORTE Y DEPOSITO

Se destaca, que en la pagina donde sale la licitación y si buscan el ítem Documentos Adjuntos, ir a 08- Disposición DGMN.doc que es un link que lo direccionará directamente a un archivo Word, donde está los considerandos de la disposición por la que se aprueba esta licitación y donde se lee lo siguiente:

Citación :
VISTO el Expediente PYME,3FY Nº 36/12, el Artículo 11 del Decreto Delegado Nº 1023/01 y el Artículo 15 del Anexo al Decreto Reglamentario Nº 893/12 y

CONSIDERANDO

Que el Señor Jefe de PROYECTO MODERNIZACIÓN Y ACTUALIZACIÓN DE LAS UNIDADES TIPO MEKO, solicitó la contratación del servicio de transporte de carga internacional, modo marítimo, aéreo y pago de costos generados por exceso de estadía en depósito fiscal, alquiler de contenedores, transporte, desconsolidado de la carga, movimientos, seguro de transporte, trámites de aduana – AFIP y manejo de documentación.

Que resulta necesario contar con dicho servicio para el transporte y liberación aduanera de los materiales necesarios para iniciar la reparación y modernización de las unidades MEKO 360 y 140.

Que por el Sistema de Identificación de Bienes y Servicios de la Oficina Nacional de Contrataciones, se encuentran catalogados los mencionados servicios.

Mas claro, echarle soda... Ahora bien, sería interesante indagar, que tipo de modernización más actualización y sobre que sistemas, es que se basará este proyecto por el cual ya hay llamado a licitación pública.


Cordiales Saludos.
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MensajeTema: Re: MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)   Hoy a las 21:17

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MODERNIZACION de los Destructores Clase Almirante Brown (Meko - 360), Corbetas Clase Espora (Meko -140) y TRHE (T-42)
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