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 Presenta plan para interceptar aviones clandestinos

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Guitro01



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MensajeTema: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Sáb 16 Abr 2011 - 12:36

PRESENTAN PLAN PARA INTERCEPTAR AVIONES CLANDESTINOS


14-4-2011

El PRO y el Peronismo Federal elaboraron una iniciativa destinada a detectar e interceptar aviones clandestinos en la frontera norte del país.
Un importante grupo de diputados nacionales de PRO, del Peronismo Federal, y otros bloques legislativos, presentaron un proyecto de ley que propone la creación de un Plan Nacional de Protección Aérea de la Frontera Norte de nuestro país, para terminar con el tránsito ilegal de naves no autorizadas y sospechosas de traficar drogas, armas, divisas, y/o personas.

El proyecto, cuya autoría corresponde al diputado del PRO, Julián Obiglio, fue acompañado por sus compañeros de bancada; Federico Pinedo, Gabriela Michetti, Jorge Triaca, Paula Bertol, Soledad Martínez, Silvia Majdalani, Gladys González y Christian Gribaudo. En representación del Peronismo Federal; los diputados Francisco de Narváez, Eduardo Amadeo (sector Duhaldista), Gustavo Ferrari (sector De Narváez) y Enrique Thomas (sector Felipe Solá). Además se sumaron Omar de Marchi, del partido Demócrata de Mendoza y Cynthia Hotton del bloque Valores para mi país.

El proyecto establece establecer un plan integral para garantizar la inviolabilidad del 100% del espacio aéreo correspondiente a la frontera nacional del norte, con el objeto de luchar contra el tráfico, tanto de ingreso como de egreso al país, de drogas, armas, explosivos, divisas y/o personas.

La iniciativa establece la obligación de instalar dentro de un plazo máximo de 24 meses, la cantidad de radares tridimensionales (3D) suficientes para garantizar que no quedarán zonas libres de cobertura y control en toda la frontera.

Asimismo fija el plazo máximo de 18 meses, para proveer a la Fuerza Aérea de las aeronaves de intercepción suficientes, con el armamento y la tecnología necesarios, para brindar respuesta inmediata ante la invasión aérea del territorio nacional.

Se establece un protocolo de intercepción de aeronaves no identificadas o autorizadas, con acciones que comienzan en el reconocimiento visual y contacto radial, y finalizan en la situación extrema de disparos de derribo.

Se fijan asimismo las acciones a seguir para el caso de intento de fuga de la aeronave invasora, o de desprendimiento de su carga transportada.

Obiglio señaló que “la frontera argentina es un colador, y eso está acarreando graves consecuencias para el país. El Gobierno Nacional se hace el distraído, por ello hemos presentado este proyecto que da una solución definitiva e integral al problema. El Plan de Protección Aérea es una propuesta concreta Y de rápida implementación. La instalación de radares que permitan monitorear el espacio aéreo y la provisión de aeronaves militares debidamente equipadas para que la Fuerza Aérea Argentina pueda accionar sobre los vuelos irregulares son sus dos pilares básicos”.

“Contamos con recursos técnicos en el país para desarrollar los radares y los aviones. O se fabrican aquí o se compran al extranjero, pero debemos detener el vuelo de los traficantes con urgencia. Este plan integral permite al oficialismo gobernante salir de su desidia y comenzar a aplicar soluciones reales y concretas. Sin radares que monitoreen el espacio aéreo ni aviones capaces de interceptar los vuelos irregulares, la Argentina, y su frontera Norte especialmente, se ha convertido en el corredor de contrabando de cuanta mercadería ilegal existe. El claro aumento del consumo y tráfico de drogas, con el incremento en la delincuencia que ello acarrea, se encuentra alimentado por el ingreso clandestino de estos productos”, continuó Obiglio.

El legislador del PRO destacó que “con este plan nos ponemos al mismo nivel de Brasil y Chile, que cuentan con los mismos protocolos para intercepción y derribo de las aeronaves invasoras. Este proyecto es una demostración más de que distintos bloques pueden ponerse de acuerdo en condiciones esenciales para el país. Solamente resta ahora el apoyo del oficialismo”.

Fuente: Parlamentario.com
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Sáb 16 Abr 2011 - 13:11

Más allá de donde se origine el proyecto, sea de derecha, izquierda, centro, conservadores o lo que sea, lo importante es que al fin alguien piensa en acercar soluciones concretas y específicas a los problemas de "permeabilidad" de nuestro espacio aéreo.

Me gustaría conocer algo más sobre éte proyecto, en epecial la parte que dice: "fija el plazo máximo de 18 meses, para proveer a la Fuerza Aérea de las aeronaves de intercepción suficientes, con el armamento y la tecnología necesarios, para brindar respuesta inmediata ante la invasión aérea del territorio nacional."

Suena bien, interesante y hasta sorprendente. Alguien considera que en 18 meses se puede adquirir una aeronave para esas misiones. Quiero creer que han averiguado qué tipo de aeronave sería.

Cof..cof..Super Tucano..... bravo
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elperro



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Sáb 16 Abr 2011 - 14:08

Interesante habria que conocer el proyecto. Espero que no sea solo una iniciativa electoral. Y si asi fuere celebro que al menos haya interes en estos temas. Haciendo un analisis de lo que dice el articulo los plazos me parecen muy reducidos en especial para los 3D lo que obligaria a salir a comprar afuera, cuando con 12 meses mas quizas se podria hacer con los que esta desarrollando el Invap.

Saludos.


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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Sáb 16 Abr 2011 - 14:58

Espero que no sea solo propaganda política, y de verdad se empieze a tomar enserio este plan: Hace falta y mucho en nuestro país.

Saludos
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Seba



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Sáb 16 Abr 2011 - 16:59

Alguien tenia que decirlo y proponerlo. Brindo por la iniciativa. Ojala no se queden solamente en palabras y de una vez por todas se den cuenta que si uno quiere la paz se tiene que preparar para la guerra, frase clasica pero completamente vigente. Actualmente nuestro mayor enemigo es la decidia. Saludos.-
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Sáb 16 Abr 2011 - 21:52

Es un tema bastante complejo porque segun algunos constitucionalistas para poder meter semejante norma habria que modificar la CN.
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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Dom 17 Abr 2011 - 8:50

Growler escribió:


Me gustaría conocer algo más sobre éte proyecto, en epecial la parte que dice: "fija el plazo máximo de 18 meses, para proveer a la Fuerza Aérea de las aeronaves de intercepción suficientes, con el armamento y la tecnología necesarios, para brindar respuesta inmediata ante la invasión aérea del territorio nacional."

Suena bien, interesante y hasta sorprendente. Alguien considera que en 18 meses se puede adquirir una aeronave para esas misiones. Quiero creer que han averiguado qué tipo de aeronave sería.

Cof..cof..Super Tucano..... bravo

Y mire... suponiendo que este proyecto, fuese presentado como consecuencia del informe de TN y si de pronto le consultaton a Piñeyro... lol!

MGB escribió:
Segunda parte del Informe:

http://www.tn.com.ar/sociedad/137850/paraiso-aeronarco-segunda-parte

4)- Queda claro que el Sr. Piñeyro, de aviones de combate poco y nada sabe, ya que según su criterio, la FAA debería tener F-16... huh ¿Acaso no sabe o le dijieron que el Viper come piedritas o cascotitos? jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja

PS: El punto 4 se lo dedico a mi Amigo Jet_Jet Muejejejeje.... cocinar

Cordiales Saludos

Fuente: http://interdefensa.argentinaforo.net/t2149p15-informe-de-telenoche-investiga-canal-13-sobre-el-plan-de-radarizacion



jajaja jajaja jajaja jajaja

Un Abrazo
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ai90



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Dom 17 Abr 2011 - 10:24

Citación :
El proyecto establece establecer un plan integral para garantizar la inviolabilidad del 100% del espacio aéreo correspondiente a la frontera nacional del norte, con el objeto de luchar contra el tráfico, tanto de ingreso como de egreso al país, de drogas, armas, explosivos, divisas y/o personas

Eso no lo entiendo, solo la parte del NOA, y el resto?

La ley debe ser para todo el territorio y plataforma maritima argentina.

Con respecto a la modificación de la CN, la han modificado para elegir un presidente, mas vale que la modifiquen para proteger a nuestros hijos de la falopa.
No estoy de acuerdo en nada con el pro y el peronismo federal pero sí a ley de derribos, espero que no sean mas que acaparadores de votos con estos proyectos y que terminen como leyes.

Estaría bueno que se junten firmas los que estan a favor de una ley de derribos para toda la republica (se que todos no lo están)y presentarlo en el congreso, no solo de este foro sino muchos conocen a otros integrantes de otros foros y así elevar un número importante de firmas para que se mueva la cosa, si no todo queda en nada (no se cuantas firmas hacen falta para poder que entre en la cámara).
La ley podría ser que incluya lo que bien dice la oposición, plazos para el mejoramiento de los medios a utilizar con el proposito de interceptar a los intrusos o vandidos en muestra jerga.

También se podría elevar desde aquí una nota o proyecto de ley para garantizar la defensa del territorio y paltaforma maritima argentina, es decir como lo tiene educación, una ley de presupuesto militar, en pocas palabras de donde sale la plata para gastos militares y su financiación. Podriamos abrir un tema sobre este asunto y ver que podemos hacer.

Saludos Roberto


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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Lun 18 Abr 2011 - 7:37

Buenos días:
No quiero desilucionar a nadie, pero realmente se puede proponer que una frontera como la nuestra pueda ser 100% inviolable? Esto no lo hace ni EE.UU, que debe tener la frontera mas vigilada del mundo! Ni hablar de cumplir esta meta en 18 meses. Si la idea es plantear una ley de derribos (que considero por demás necesaria), no es necesario reformar la CN pues, de última, si lo que se quiere evitar que la FAA intervenga en este tipo de actividades (combate del narcotráfico) se podria proveer de los medios adecuados a la PNA o Gendarmería (por ejemplo Tucanos o Pucaras).

Saludos
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deckard56e



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Lun 18 Abr 2011 - 9:44

Si bien me parece necesario hacer algo al respecto, y pronto, esto me parece una chicana electoral.
Poner ese plazo es ridiculo. Cualquier adquisición de un sistema de armas semejantes lleva mas que eso, y el plazo de entrega lo supera con creces. Además siendo malpensado, me parece una jugarreta contra los radares en desarrollo por INVAP...
Por último, como todos los mamarrachos juridicos que se han presentado ultimamente, NO DETALLA como se va a financiar esto....No olvidemos que NO hay presupuesto aprobado.
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Lun 18 Abr 2011 - 10:33

Con solo poner el dinero para financiar las operaciones con 4 Pampas y 4 Pucarás en dos puntos distintos, más tres radares, sabén como empieza a saltar la pus? Y eso se puede implementar en una semana.
Las cosas que se podrían hacer con un poco de ganas y voluntad!!

Saludos
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BATALLON601



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Lun 18 Abr 2011 - 13:15

Me parece una buena iniciativa si alguien tiene mas info tambien por favor se la pido para interiorizarme mas sobre este tema.
18 Meses es poco tiempo , y menos sin presupuesto.
Alguien planteo Super Tucano , cosa que no veo correcta teniendo Pucara y Pampa.

salu2
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Lun 18 Abr 2011 - 18:15

BATALLON601 escribió:
18 Meses es poco tiempo , y menos sin presupuesto.

Si hay plata, 18 meses sobran.

BATALLON601 escribió:
Alguien planteo Super Tucano , cosa que no veo correcta teniendo Pucara y Pampa.

Son dos cosas diferentes y un ST sería un complemento ideal tanto para el Pucará como el Pampa. Además se unificaría con Brasil todo el control de frontera, utilizando la misma aeronave, el mismo equipamiento (incluso datalink), procedimientos, bases, logística, etc.


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elperro



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Lun 18 Abr 2011 - 18:24

Growler escribió:


Si hay plata, 18 meses sobran.

18 meses alcanzan para terminar el desarrollo de los MET-5 y ponerlos en funcionamiento? O planteas salir a comprar afuera?

Growler escribió:

Son dos cosas diferentes y un ST sería un complemento ideal tanto para el Pucará como el Pampa. Además se unificaría con Brasil todo el control de frontera, utilizando la misma aeronave, el mismo equipamiento (incluso datalink), procedimientos, bases, logística, etc.

Porque el ST seria un complemento ideal??. No cumple acaso casi la misma función que el Púcara?? Cual seria el costo y cuales los beneficios de tener el ST, en que cantidad, tenemos pilotos calificados para este Sda?.

Saludos.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Mar 19 Abr 2011 - 13:36

elperro escribió:
Porque el ST seria un complemento ideal??. No cumple acaso casi la misma función que el Púcara?? Cual seria el costo y cuales los beneficios de tener el ST, en que cantidad, tenemos pilotos calificados para este Sda?.Saludos.

Creo que soy el único que considera que comparar o equiparar el Pucará con el Super Tucano es un grave error.

Entre ambos diseños hay casi tres décadas de diferencia, en concepción y equipamiento. Es lo mismo que comparar el F-86 Sabre con el F-16. Ambos tienen la misma función, no hay dudas pero gracias a la diferencia tecnológica entre uno y otro, el F-16 hace el mismo trabajo del Sabre, pero de modo más eficiente, efectivo e incluso económico.

Lo mismo es aplicable al Pucará versus Super Tucano. Hay casi 3 décadas de avance tecnológico entre uno y otro y aunque ambos tienen el mismo fin y la misma función, uno es mucho más eficiente porque se apoya en la tecnología para que su función sea más efectiva.

Hablamos de capacidad nocturna, de sistemas de visualización para el piloto, de la posibilidad de recibir información táctica en vuelo en tiempo real, en poder localizar e identificar un objetivo (*) bajo cualquier condición de visibilidad e incluso llegado el caso, hasta de marcarlo con láser o simplemente grabar dicha imagen como misión de reconocimiento y vigilancia. También debemos sumar la precisión en la navegación que ayuda también a la seguridad del vuelo, el sistema de detección de tormentas, los radioaltímetros de precisión o la posibilidad que el inercial junto con la computadora de misión te guíen hacia el blanco, sólo por mencionar los puntos más relevantes.

Como verás hoy el Pucará carece de todas esas capacidades, en consecuencia compararlo con el Super Tucano no tiene ningún sentido.



(*) El FLIR localiza el blanco de modo automático sin intervención del piloto, ya que al llegar a la zona (vía INS y GPS) automáticamente dirige la cámara y zoom hacia el lugar estimado. El piloto lo único que debe hacer es pulsar un botón para confirmarlo y otro botón para marcarlo con láser.







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Vitto



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MensajeTema: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Mar 19 Abr 2011 - 15:45

Considero que es un error hablar de ST , con las futuras modificaciones que tendrá el Pucará , con el cambió de motores y con lo que se hizo con los IA 58 D, ya tienen GPS solo haría falta agregar un flir de producción nacional y estaría apto, la aviónica y sistemas del pampa solo hay que traspasarlos ya lo tenemos y mucho se puede abastecer del mercado nacional , ni hablar de los pampas ese es el otro gran candidato, muy superior a un TS, solo con agregarle flir está todo dicho , el material está y los proyectos también, en 18 meses se puede hacer mucho con voluntad. 4 Pampas NG y 4 Super Pucara no creo que sea imposible en 2 años !!!!.
Saludos.


Última edición por Vitto el Miér 20 Abr 2011 - 9:27, editado 1 vez
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Litio71



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 5:55

-Un Pucara modernizado con un equipamiento basico seria algo asi



-El equipamiento cubriria justamente la funcion de plataforma Contra Infiltracion



Saludosss 8)
Roberto


Última edición por Litio71 el Miér 20 Abr 2011 - 18:17, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 8:20

Mi gusto sería un pod de reconocimiento desarrollado por INVAP.
Don Litio, llegado el caso se puede reforzar el ala para que el punto duro ya existente admita unos kilitos de más de manera de usar un soporte múltiple, en lo personal apostaría por armamento más efectivo con menor dimensión y mayor precisión tal una "small diameter". Pero no se puede colgar armas en qualquier lado.

Saludos

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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 8:33

Litio71 escribió:
-Un Pucara modernizado con un equipamiento basico seria algo asi



-El equipamiento cubriria justamente la funcion de plataforma Contra Infiltracion



Saludosss 8)
Roberto

El tema, mi estimado Amigo Roberto, es que dentro de lo actualmente previsto y para la modernización del PUCARA; no se contempla ni la incorporación de RWR, NVG, Chaf, Flares, pod Flir o RECON alguno:

http://interdefensa.argentinaforo.net/t1173-interdefensa-en-fadea-nota-iii-1ra-partepucara
http://interdefensa.argentinaforo.net/t1203-interdefensa-en-fadea-nota-iii-2da-parte-pucara-final

Como así tampoco, se habla de incorporar armamento AA o mas moderno y mas allá de lo que actualmente puede portar mas lanzar.

Cordiales Saludos


Última edición por MGB el Miér 20 Abr 2011 - 15:47, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 9:16

En todo caso se puede incorporar equipamiento, pero lo que no se puede es ir contra las posibilidades estructurales.
Por lo bajo se aspira a que todo quede integrado en un SINT, no obstante el razonamiento de Claudio es criterioso y válido. Aunque en lo personal disiento por dos razones; una es que los aviones los tenemos y es una pena que con potencial por delante dejarlo de lado y la otra razòn es que todo lo que se haga aquí es trabajo para nuestra gente, mantiene a nuestros ingenieros aceitados y genera permanentemente tormentas de ideas que un día nos pueden llevar a diseñar algo mejor.
Creo que con respecto crear un sistema integrado y moderno en el Puca, no se hace porque no quieren hacerlo y no porque no se pueda. Es una pena, porque bajarte de un Pampa para subirte en un Puca, al menos este tendría que tener el mismo cockpit que el IA-63 y esta no es una reflexión mía sinó de Claudio, antes de que lo tilden de anti Pucará.

Saludos
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PauloBrasil



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 9:43

Pregunta; como esta el problema de los repuestos de los motores del puca?????
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wpascu



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 10:12

Les gusta? Esta lindo no?



Esto es una realización artistica, que tiene mucho de expresión de deseo.
Fue realizado por Rober Digiorge a pedido de un forista de ZM. ( Hace un par de días que esta dando vueltas en Face y en Taringa pensado que es un proyecto real de FAdeA ) No saben cuantos se ilusionaron, hasta que le mande mensaje al de Taringa, y el propio autor lo aclaro en Aviacion Argentina (Faceboock): "Rober Digiorge Señores administradores, antes que nada me presento mi nombre es Roberto Digiorge, soy el autor de las imagenes que ultimamente se estuvieron dibulgando en su pagina de facebook, y el motivo de este comentario es que se aclare , de que se trata de un proyecto personal de manipulacion de imagenes por parte de un particular y para complementar un hilo de foro ZONAMILITAR.COM.AR, y no de un proyecto oficial de FAdeA, yo al panel le iba a poner FMA IA58 E , pero me pareció mas canchero ya que estaba soñando, que mi versión del Super Pucará, se FAdeA IA58E...Espero que con esto quede claro, de que se trata de un proyecto personal de posible molificación y actualización del sistema de armas "IA 58 Pucará" de la Fuerza Aérea Argentina de ninguna manera este proyecto de Super Pucará existe en ...FaDeA. Es simplemente una visión artística de lo que estaría bueno hacer con los Pucarás. Es simplemente eso. Muchas gracias

Host de la imagen original: http://roberdigiorge.deviantart.com/#/d3e7h3i

Rober Digiorge"
Igual que lindo que quedaria, no?
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 13:59

Vitto escribió:
Considero que es un error hablar de ST , con las futuras modificaciones que tendrá el Pucará , con el cambió de motores y con lo que se hizo con los IA 58 D, ya tienen GPS solo haría falta agregar un flir de producción nacional y estaría apto, la aviónica y sistemas del pampa solo hay que traspasarlos ya lo tenemos y mucho se puede abastecer del mercado nacional

No es un error porque el Pucará no está en condiciones de absorver ni el 50% del componente electrónico de un Super Tucano.

Aparte hay otra realidad, desde el primer proyecto de modernización serio (Pucará 2000 de LMAASA) ya han transcurrido 11 años y aún no hay ningún avión modernizado, ni se ha decidido su remotorización.

Pd: la PLATES 400 era una plataforma giroestabilizada, no un FLIR:
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Seba



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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 14:05

wpascu escribió:
Les gusta? Esta lindo no?



Esto es una realización artistica, que tiene mucho de expresión de deseo.
Fue realizado por Rober Digiorge a pedido de un forista de ZM. ( Hace un par de días que esta dando vueltas en Face y en Taringa pensado que es un proyecto real de FAdeA ) No saben cuantos se ilusionaron, hasta que le mande mensaje al de Taringa, y el propio autor lo aclaro en Aviacion Argentina (Faceboock): "Rober Digiorge Señores administradores, antes que nada me presento mi nombre es Roberto Digiorge, soy el autor de las imagenes que ultimamente se estuvieron dibulgando en su pagina de facebook, y el motivo de este comentario es que se aclare , de que se trata de un proyecto personal de manipulacion de imagenes por parte de un particular y para complementar un hilo de foro ZONAMILITAR.COM.AR, y no de un proyecto oficial de FAdeA, yo al panel le iba a poner FMA IA58 E , pero me pareció mas canchero ya que estaba soñando, que mi versión del Super Pucará, se FAdeA IA58E...Espero que con esto quede claro, de que se trata de un proyecto personal de posible molificación y actualización del sistema de armas "IA 58 Pucará" de la Fuerza Aérea Argentina de ninguna manera este proyecto de Super Pucará existe en ...FaDeA. Es simplemente una visión artística de lo que estaría bueno hacer con los Pucarás. Es simplemente eso. Muchas gracias

Host de la imagen original: http://roberdigiorge.deviantart.com/#/d3e7h3i

Rober Digiorge"
Igual que lindo que quedaria, no?


Mis reverencias al autor...
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MensajeTema: Re: Presenta plan para interceptar aviones clandestinos   Miér 20 Abr 2011 - 15:45

Otra imágen artística del Pucará pero con armamento.



Cordiales Saludos
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