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 Se vendieron los Aeritalia G-222

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Spirit666



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MensajeTema: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 17:12

Las noticias parecen confirmar finalmente que los tres G-222 pertenecientes al Comando de Aviación de Ejército han sido vendidos sin reemplazo a la vista. Según chis@news la operación alcanzó los 400.000 dólares, de los cuales 300 se pagaron por el AE-260 y 100.000 por los otros dos ejemplares.


Comentario Personal: de éste modo llega a su término la historia del G-222, un avión considerado por muchos problemático pero que su mayor problema es el mismo que afecta a cualquier avión: la falta de presupuesto.

El AE-260 llegó al país en Marzo de 1977, seguido por el AE-261 en Noviembre del mismo año y el último ejemplar (AE-262) se recibió en Abril de 1978. Con éstas incorporaciones el Ejército Argentino buscó prescindir de la FAA para sus necesidades de transporte y carga, y de hecho operó con regularidad los G-222 incluso hasta el conflicto por Malvinas, ocasión en que los G-222 llegaron a operar en Puerto Argentino.

Aunque el PAP pretendía devolver al servicio al AE-260, vemos que ha sido más fácil liquidarlo por dos mangos y así seguir privando a las fuerzas armadas de material de transporte y carga ligero y medio. Hoy no creo que nadie tenga dudas que nada es casual y que en realidad hay algo muy bien planificado para que las FFAA's sigan perdiendo capacidades.

Sería interesante conocer quién los compró y qué se hará con el dinero, aunque no me extrañaría que termine en el ANSeS... Shocked


Una más.... llega en breve el canto del cisne para el OV-1D Mohawk.
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 17:34

No estarán $$$$$ dentro de la operación por los AB-206?
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 17:40

Marce: con U$D 400.000 sólo comprás repuestos menores de helicopteros... aunque quizás sirva para pagar algunas comisión, traslado ó instrucción pero no más de eso.
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 17:56

Como nos aconstubramos a hablar de chatarra y curro, lo tiró!
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CAW



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 19:39

Growler escribió:
Marce: con U$D 400.000 sólo comprás repuestos menores de helicopteros... aunque quizás sirva para pagar algunas comisión, traslado ó instrucción pero no más de eso.

¿Aún si comprás helicópteros usados como los italianos?

Christian
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 19:43

Hice ese comentario porque yo escuché que los G-222 entraban en la negociación de los 206. Por ese dinero los dejo en el país.

Saludos
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 21:18

Que poca plata 400 mil dolares, cuando uno nueo sale 60 millones masomenos (segun escuche en otro foro), que bajo, deben estar re podridos re baqueteados o hechos bien mierd. para venderlos por esa cantidad es como vender un fiat uno del 94 a 1200 pesos... en que craneo cabe eso?

Saludos
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Miér 13 Abr 2011 - 23:15

Un F-27 de CATA, del año del arquero (¿1959?), se remató públicamente con una base de U$S 100.000 hace pocos meses.
Aquí, una vez mas, algunos han robado...
Ya se va a investigar.
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 0:33

Growler escribió:
Las noticias parecen confirmar finalmente que los tres G-222 pertenecientes al Comando de Aviación de Ejército han sido vendidos sin reemplazo a la vista. Según chis@news la operación alcanzó los 400.000 dólares, de los cuales 300 se pagaron por el AE-260 y 100.000 por los otros dos ejemplares.


Comentario Personal: de éste modo llega a su término la historia del G-222, un avión considerado por muchos problemático pero que su mayor problema es el mismo que afecta a cualquier avión: la falta de presupuesto.

El AE-260 llegó al país en Marzo de 1977, seguido por el AE-261 en Noviembre del mismo año y el último ejemplar (AE-262) se recibió en Abril de 1978. Con éstas incorporaciones el Ejército Argentino buscó prescindir de la FAA para sus necesidades de transporte y carga, y de hecho operó con regularidad los G-222 incluso hasta el conflicto por Malvinas, ocasión en que los G-222 llegaron a operar en Puerto Argentino.

Aunque el PAP pretendía devolver al servicio al AE-260, vemos que ha sido más fácil liquidarlo por dos mangos y así seguir privando a las fuerzas armadas de material de transporte y carga ligero y medio. Hoy no creo que nadie tenga dudas que nada es casual y que en realidad hay algo muy bien planificado para que las FFAA's sigan perdiendo capacidades.

Sería interesante conocer quién los compró y qué se hará con el dinero, aunque no me extrañaría que termine en el ANSeS... Shocked


Una más.... llega en breve el canto del cisne para el OV-1D Mohawk.


es joda el precio ?

si lo desarmas y lo vendes como rezago le sacas el doble.
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CAW



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 9:22

No se si tanto.

Si mirás la foto, verás que el aparato no tiene motores siquiera. Quizá dos de los tres están así (y uno de ellos se pasó una larga temporada tirado en una pista en Brasil porque se quedó en un vuelo de vuelta a Campo de Mayo...)

Entre tenerlos tirados y gastando, aunque mas no sea en gente que los custodia, yo no se si no agarro la guita.

La fuente Notichisme de AA.net, da a entender que serían U$S 500.000, no 400.000. No me extrañaría que las cifras resulten ser otras, después de todo.

Saludos
Christian

PD: No puedo encontrar el thread donde se expone lo de los AB-206 y el canje por los G-222 y A-109. ¿Alguien lo puede subir?
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 11:49

manuel escribió:
Un F-27 de CATA, del año del arquero (¿1959?), se remató públicamente con una base de U$S 100.000 hace pocos meses.
Aquí, una vez mas, algunos han robado...
Ya se va a investigar.

el avión estaba ne condiciones de vuelo???

si no me equivoco el año pasado las células de electra que saco a remate la armada salían con base a 100000 pesos, pero son aviones solo para chatarra,
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CoronelChe



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 11:54

Así es no tiene ningún sentido, desde mi punto de vista, no solo para el EA para nadie.

Nadie tiene un activo parado deteriorándose, muy sensatos en el EA. Además duplicamos esfuerzos el EA debería tener aviones de trasporte?
No deberían ser potestad de la FAA (amen de que no las tienen hoy).
Ni hablar de la diversificación de medios logística y demás, F28, f27, c130, 707, G222, aunque cumplan en algunos casos roles diferentes.
No se podrá unificar en CN-235 y KC-390 (por decir algo) y unidades menores para enlace?


Saludos
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Spirit666



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 13:45

Tengamos en cuenta que los dos G-222 (261 y 262) llevan años sin los motores y que todas las piezas y partes principales ya le fueron retiradas en favor del 260. En realidad son cascarones donde lo más valioso debe ser el tren de aterrizaje.

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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 14:43

Lo mismo la cuenta $$$ no me da, tal vez haya algún error.
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 18:32

Hago una pregunta descolgada...

Los motores de los c-130 no son adaptables al g-222 ???

Los spartan no tienen motores de c-130 j ???

saludos.
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CAW



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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 19:39

G-222 es el original... de hace como 40 o 50 años. El C-27 Spartan, es un "aggiornamiento" del primero. Ahora no recuerdo (y no quiero buscar) pero puede ser que este último tenga motores iguales a los del C-130J. El otro -del que el EA compró tres ejemplares en la última Dictadura- seguro que no.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 19:52

CAW escribió:


Entre tenerlos tirados y gastando, aunque mas no sea en gente que los custodia, yo no se si no agarro la guita.


Y porque mejor no se le dió un presupuesto adecuado para tenerlos en servicio??. Y vamos que va, así seguimos con las Fuerzas Civiles (ya ni son Armadas). El tiempo pasa y las FFAA siguen perdienco capacidades y las pocas que tienen están llegando al límite. Aún sigo esperando el Plan de Defensa... y tantas otras cosas.
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 20:01

La verdad que es una buena pregunta.

Hasta donde sé, en 2003, solo volaba -y muy poco- uno solo de los aparatos (creo que el 260), por lo que es evidente que ese "descuido" presupuestario venía de largo. Un aparato (quizá este que nombro) se quedó colgado en una pista en Brasil cuando Pampuro era Ministro... Y ya de ahí en adelante, nadie mas los vio volar.

El forista michelun (de ZM), usualmente bien informado, afirma que la última vez que anduvo cerca de los G-222 (El "Herculito"), observó que en la bodega de carga de uno de ellos estaba creciendo pasto!!! Un bajón...

Modestamente, me parece que lo mejor es apuntar todos los recursos a activar/reactivar el Escuadrón de Exploración con AB-206. Si esta guita sirve para saldar parte de esa compra, me parece bien... Y nunca dejaré de lamentar la pérdida de esos tres aparatos que -por lo que dicen los que saben- bien poco volaron con el EA y mucha guita y dolores de cabeza le costaron.

Saludos
Christian

PD: Ante la pregunta concreta de si hay que dar de baja un SdA que hace veinte años que no vuela a mas de un tercio de su capacidad, y que hace no menos de seis o siete que ni vuela, yo respondo que si. Sobre todo si esa baja significa guita con la que habilitar/rehabilitar una capacidad casi perdida.
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 20:09

CAW escribió:
La verdad que es una buena pregunta.

Hasta donde sé, en 2003, solo volaba -y muy poco- uno solo de los aparatos (creo que el 260), por lo que es evidente que ese "descuido" presupuestario venía de largo. Un aparato (quizá este que nombro) se quedó colgado en una pista en Brasil cuando Pampuro era Ministro... Y ya de ahí en adelante, nadie mas los vio volar.

El forista michelun (de ZM), usualmente bien informado, afirma que la última vez que anduvo cerca de los G-222 (El "Herculito"), observó que en la bodega de carga de uno de ellos estaba creciendo pasto!!! Un bajón...

Modestamente, me parece que lo mejor es apuntar todos los recursos a activar/reactivar el Escuadrón de Exploración con AB-206. Si esta guita sirve para saldar parte de esa compra, me parece bien... Y nunca dejaré de lamentar la pérdida de esos tres aparatos que -por lo que dicen los que saben- bien poco volaron con el EA y mucha guita y dolores de cabeza le costaron.

Saludos
Christian

PD: Ante la pregunta concreta de si hay que dar de baja un SdA que hace veinte años que no vuela a mas de un tercio de su capacidad, y que hace no menos de seis o siete que ni vuela, yo respondo que si. Sobre todo si esa baja significa guita con la que habilitar/rehabilitar una capacidad casi perdida.

Está perfecto que se lo venda hoy en día, porque ya no hay marcha atrás, eso es obvio. Pero desde el 2003 hasta el 2011 hubo tiempo de sobra para poner guita y ponerlos al día.
De todas maneras los Bell 206 van a realizar las tareas que realizaban los 3 G-222??. A noser que el mundo hoy en día esté al revés, que yo sepa un hello como el AB-206 no puede realizar las tareas de un G-222.

Lo mismo pasa o pasó con los Agusta A-109. Poco presupuesto, y hoy en día nosé si volará alguno. Se los va a "reemplazar" por los AB-206. Es obvio que un A-109 es mucho más hello que un AB-206.

Saludos
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Jue 14 Abr 2011 - 21:53

Me parece que estaría bueno saber que tarea realizaron los G-222 cuando alguna vez volaron.

Es obvio que helicóptero no reemplaza a avión. Pero yo prefiero recuperar y desarrollar una capacidad, antes que perder dos o tres.

Por lo que se comentó en otro lado, el MinDef asignó guita hace unos años a Aviación de Ejército y los que repartieron la torta, decidieron poner a uno de los G-222 en condiciones. El tema es que casi se logró tal cosa, si no fuera por el hecho de que los pilotos habilitados para volarlo ya tenían caducadas sus licencias o permisos, o directamente no estaban mas en la fuerza...

Asi, aparentemente, se gastó esa guita (seguramente poca) en un aparato que -aún mas o menos listo- no podría volar; eso en detrimento de otros sistemas que podrían haberse recuperado mas tempranamente, como los Super Puma, pero que tuvieron que esperar hasta el 2009.

Si todo esto es cierto (y quien lo dice me merece confianza), el problema no es el que le da de comer, sino el mismísimo chanchito, creo.

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Vie 15 Abr 2011 - 19:33

unos CASA-212-400 no vendrian mal y son baratos de mantener
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Sáb 16 Abr 2011 - 14:00

Hoy vi por Bahia Blanca un avion con forma de Hercules pero con 2 motores, me llamo mucho la atencion porque era de un color oscuro y se me hace mucho al G-222.

Saludos
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Sáb 16 Abr 2011 - 14:48

CAW escribió:
Me parece que estaría bueno saber que tarea realizaron los G-222 cuando alguna vez volaron.

Es obvio que helicóptero no reemplaza a avión. Pero yo prefiero recuperar y desarrollar una capacidad, antes que perder dos o tres.

Por lo que se comentó en otro lado, el MinDef asignó guita hace unos años a Aviación de Ejército y los que repartieron la torta, decidieron poner a uno de los G-222 en condiciones. El tema es que casi se logró tal cosa, si no fuera por el hecho de que los pilotos habilitados para volarlo ya tenían caducadas sus licencias o permisos, o directamente no estaban mas en la fuerza...

Asi, aparentemente, se gastó esa guita (seguramente poca) en un aparato que -aún mas o menos listo- no podría volar; eso en detrimento de otros sistemas que podrían haberse recuperado mas tempranamente, como los Super Puma, pero que tuvieron que esperar hasta el 2009.

Si todo esto es cierto (y quien lo dice me merece confianza), el problema no es el que le da de comer, sino el mismísimo chanchito, creo.

Saludos
Christian

Tareas de paracaidismo y transporte medio. Creo que su mejor reemplazo hubiera sido un lote de C-27 Spartan's. Pero ni hablar, son solo sueños.

Saludos
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Dom 17 Abr 2011 - 18:20

Si la operación se cerro en 400 lucas hay alguien o algunos que hoy son un poco más ricos.
Qué sangría de material y de capacidades, dentro de poco el CAE va a contratar al gremio camionero para aeromovilizar la tropa.
Pensar que hasta no hace mucho se veía salto tras salto en la pista de lanzamiento de Campo de Mayo...
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Dom 17 Abr 2011 - 20:07

¿Desde un G-222? Dudo que tal cosa ocurriera después de 2005... Incluso dudo que hubiera ocurrido mas de dos veces en lo que va del Siglo XXI...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: Se vendieron los Aeritalia G-222   Hoy a las 17:37

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Se vendieron los Aeritalia G-222
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