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 ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?

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luciodamian1994



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MensajeTema: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 0:17

HOLA saludos bueno empiezo, se me ocurrió hacer un prototipo de planeamiento en defensa, de como seria el área fuerzas armadas y defensa, con un presupuesto del 2,1988% del PBI o PIB (Producto Bruto Interno o Producto Interno Bruto), calculando que en este 2010 que paso la cifra del pbi fue de U$S 357.092.000.000 y tuvimos la baja de presupuesto del ministerio de defensa mas baja hasta llegar al récord mínimo registrado en argentina, de un 0,9%...

cada uno de ustedes me va a nombrar sus preferencias, en caso de insultos o discusiones off topic por favor le pido a los moderadores y administradores que editen los comentarios. gracias. yo despues de analizar sus comentarios pongo mis preferencias.


FUERZAS ARMADAS Y DEFENSA




Última edición por luciodamian1994 el Lun 11 Abr 2011 - 22:55, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 0:32

Luciano. El treat ha sido editado eliminándose el sondeo (encuesta) que iniciaste, habida cuenta los potenciales comentarios de contenido político a los que podría dar lugar. Muchas gracias
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Eagle



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 13:54

*comprar 14 mig 35.
*comprar 14 sujoi 35BM.


Para qué buscar dos modelos complicando la cadena logística y aumentando los costos de operación? Hoy por hoy lo que se debe buscar es unificar modelos en las diferentes brigadas, es más, en caso de poder reemplazar a los Mirages y A-4AR por el mismo avión, sería óptimo. Un ejemplo sería 40 aeronaves de un mismo modelo para equipar a la V Brigada y a la VI Brigada...


*investigar, desarrollar y fabricar los radares 3D.

Los radares 3D ya están investigados, desarrollados y fabricados por el INVAP, pero estos son secundarios, o sea civiles, necesitan cooperación de las aeronaves en vuelo para poder detectar a las mismas. Lo que se debe buscar es el desarrollo de radares primarios, que detecta ecos metálicos en el aire, o sea radares militares.


*investigar, desarrollar y fabricar un nuevo avión de transporte en FAdeA.

Antes que el avión de transporte se debería enfocar firmemente en los proyectos actuales de IA-73 (para reemplazo de B-45 y además para ofertarlo al mercado civil), de IA-63 (modernización y ofertas al extranjero), y de IA-58 (modernización completa y remotorización).
Si estos proyectos prosperan y se concluyen con éxito, ahí sí creo que el próximo paso de la FMA debería ser el desarrollo de un avión liviano que pueda reemplazar a las capacidades perdidas cuando quedó fuera de servicio el IA-50.



*investigar, desarrollar y fabricar un misil de largo alcance.

Hay muchísimas prioridades antes que un proyecto como este...



*investigar, desarrollar y fabricar un radar de tipo AESA en FAdeA.

El mejor lugar para desarrollar un radar AESA supongo que sería INVAP, obviamente asesorado por especialistas y técnicos aeronáuticos quizá de Fadea o de FAA o de algún otro ámbito, pero por experiencia y capacidades creo que el INVAP está en mejores condiciones que la Fadea para hacer un radar aerotransportado de última generación.



*investigar, desarrollar y fabricar un motor a reacción.

Recordemos que la industria de motores es de lo más cerrado que hay en aviación. Podrás encontrar en el mundo cuatro marcas de pistoneros, cuatro marcas de reactores, y cuatro marcas de turbohélices. No es un mercado fácil de acceder y quizá investigar en esto lleve años y miles de millones de dólares. Tema motores, cuando la FMA llegue a un punto de ser autosustentable y eficiente (que pueden pasar décadas), en ese momento sí se podría comenzar a ensamblar o fabricar motores a licencia, y paralelamente investigar un posible motor a reacción o turbohélice.



*crear centros tácticos en todo el país en caso de emergencias.

No entiendo qué es esto... centros médicos?




*investigar, desarrollar y fabricar el TAP (Tanque Argentino Pesado).

Hay muchas prioridades antes de esto creo yo, hoy modernizando completamente los TAM, y adquiriendo Leopard II tenés a la fuerza blindada bien armadita para la siguiente década.
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Eagle



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 14:32

Las preferencias que yo podría tener, algo que igual sabemos que son insignificantes y poco poder de influencia puede tener sobre quienes toman las decisiones, son las siguientes... En realidad no hablaría de preferencias sino de prioridades que uno puede ver en las FFAA, y las necesidades que hoy tienen para volver a tener una defensa moderna y capaz en el país, cosa que se ha venido degradando y perdiendo en los últimos 30 años...


EJERCITO
-Modernización de TAM e incorporación de un tanque moderno (Leopard II por ejemplo)
-Reemplazo de baterías antiaéreas SAM Roland 1, ya retiradas de servicio por Roland 3
-Incorporación de misiles filoguiados TOW II o TOW III para helicópteros y vehículos terrestres.
-Aumento de la flota Super Puma de 3 a 6 unidades, o reemplazo por 6 de otro modelo (Mi-17, AS-532)
-Incorporación de un helicóptero medio/pesado (CH-47 Chinook)

ARMADA

-Aumento de unidades de la flota de mar, con 2 o 4 destructores.
-Incorporación de misilística mar-mar (reemplazando MM38) y SAM (reemplazando Aspide) para la FLOMAR
-Incorporación de un buque de asalto o de desembarco para reemplazo del Cabo San Antonio
-Reparación y modernización del rompehielos Almirante Irizar
-Incorporación de un nuevo rompehielos (Vasilli Golovnin) y de un buque polar para las campañás antárticas
-Reemplazo de los aviones de entrenamiento avanzado y ataque liviano Xavante, por IA-63 Pampa II.
-Reemplazo de los helicópteros Alouette III retirados por Eurocopter Fennec II o Eurocopter Dauphin.
-Incorporación de más aeronaves de patrulla marítima (P-3 Orion)
-Incorporación de más helicópteros medios de patrulla y antisubmarinos (Sea King)
-Aumento del número de aeronaves en servicio activo en toda la Aviación Naval.
-Reemplazo de aeronaves del Sostén Logístico (L-188 y F-28) por 4 unidades de un único modelo.
-Fabricación de dos TR-1700 para reemplazar a la flota U-209 (Salta y San Luis)
-Fabricación de uno o dos TR-1700N de propulsión nuclear, formando una flota de 4 TR-1700 y 1/2 TR-1700N


FUERZA AEREA
-Reemplazo del sistema de armas Mirage por dos docenas de cazas (F-16? M2000? FA18? JAS39?)
-Reemplazo del sistema de armas F-27 por ocho aparatos (ATR-72?, C-295?, C-27J?)
-Reemplazo del sistema de armas F-28 por seis aparatos (E190? A318? B717? KC390?)
-Reemplazo del sistema de armas IA-50 por doce aparatos (IA-XX? C212?)
-Reemplazo del sistema de armas B-45 por treinta aparatos IA-73
-Reemplazo de todas las aeronaves de enlace monomotores (C182, PA28) por veinte aparatos IA-73
-Refuerzo de más aeronaves y modernización de C-130H Hercules y L-100-30 Super Hercules
-Refuerzo de más aeronaves y modernización de Hughes 500
-Refuerzo de más aeronaves y modernización de IA-63 Pampa
-Refuerzo de más aeronaves y modernización de Bell 212
-Refuerzo de más aeronaves y modernización de Emb-312 Tucano
-Refuerzo de más aeronaves y modernización de Learjet 35A
-Modernización de IA-58 Pucará
-Modificación de los cuatro Saab 340B a AEW
-Incorporación de un reactor para reabastecimiento en vuelo (KC-135? KC-737? KC-767? A330MRTT?)
-Incorporación de 6/8 unidades del transporte mediano KC-390 (gracias guitro)
-Incorporación de misilística aire-aire IR, aire-aire BVR, aire-tierra
-Incorporación en masa de LGB o Laser Guided Bombs FAS-850 Dardo II.
-Incorporación de SAM Roland 3 para reforzar las fuerzas SAM actuales.
-Incorporación de más unidades SAM portátiles o ManPADS
-Incorporación de 4/6 radares primarios 3D móviles


Última edición por Eagle_Giuli el Sáb 9 Abr 2011 - 14:44, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 14:37

Por lo que veo no consideras el C-390 .. se puede saber porque Eagle?
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Eagle



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 14:43

Porque me lo re olvidé, jeje... Claramente falta un puntito de INVESTIGACIÓN, DESARROLLO Y FABRICACIÓN DEL KC-390, gracias por el pequeño detalle, seguramente algun otro puntito más quedará colgado.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 14:52

Otra cosilla: La Dardo II ya esta casi lista pero se ha procurado lograr la capacidad para fabricarla en caso de ser necesario y no tener grandes stocks que es casi el 50% del costo de un programa de armas (almacenamiento y mantenimiento), en lo particular no se cuanto tardaran en fabricar estos pepinos, pero para que este objetivo sea logrado se deberia poder tenerlas listas en un tiempo prudencial razonable a una escalada de conflicto. La idea es tener un numero reducido de estos ingenios en las unidades.
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Eagle



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 14:59

Estaba al tanto de esa versión, pero no la puedo compartir. Si hoy pasa lo que había pasado en Malvinas, como vos decís desconozco la capacidad o tasa de producción de esta bomba, pero de golpe, en Malvinas la situación cambió drásticamente en 20 días (del 10 o incluso 15 de abril hacia atrás no se consideraba una guerra con UK). Posteriormente cuánto tiempo se hubiera tenido para producir bombas, dos meses? Quizá en dos meses no puedas conseguir determinados materiales que te limiten la cadena de producción, y en dos meses quizá no llegues a tener un número suficiente de estos aparatos, que llegarían a la FAA o a su operador, a cuenta gotas. Tener en cambio un arsenal de al menos 100 bombas ya listas, y después de eso en caso de ser necesario sí reabrir la producción para reemplazarlas, sería mucho más lógico y eficiente que jugar con la posibilidad de un conflicto repentino y no tener tiempo suficiente como para llegar a los números de armamentos que uno necesite.

Saludos.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Sáb 9 Abr 2011 - 22:33

justamente por este tema es que fuerzas mas modernas y hasta con mas recursos han optado por soluciones mas economicas como es usar el cuerpo de una bomba comun con una serie de modificaciones que se hacen en la unidad para usarlas como armas de presicion. En ese caso lo unico a preservar es el seeker/unidad de guia que es algo mas facil de realizar y por ende mas barato.
La Dardo II ha sido un salto cualitativo para la la argentina sin dudas muy importante, pero a no ser que se decida avanzar en la propulsion a este ingenio, la forma y dimensiones es algo que le jugara en contra a la hora de almacenar el arma y hacer su mantenimiento.

Cuando se habla de bajas cantidades de este ingenio, se esta cerca del numero que vos citaste Eagle.

Saludos
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crodrigo



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 0:32

¿es cierto que la FAA va a incorporar estos aviones para el patrullaje de la frontera nacional a fin de evitar de que el narco Aníbal ingrese sus productos a nuestra querida Argentina?
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Super-Etendard



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 0:46

crodrigo escribió:
¿es cierto que la FAA va a incorporar estos aviones para el patrullaje de la frontera nacional a fin de evitar de que el narco Aníbal ingrese sus productos a nuestra querida Argentina?

¿Que aviones Rodrigo?. ¿De que fuente sacó esa supuesta información?. Por lo que veo amigo, es nuevo en el foro asique bienvenido. Le recomiendo que se presente en el sub-foro de "Presentaciones" y ante cualquier duda o complicación que tenga con el foro, lo hable con Administradores o Modedadores.

Saludos
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stalder
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 19:38

Guitro01 escribió:
Otra cosilla: La Dardo II ya esta casi lista pero se ha procurado lograr la capacidad para fabricarla en caso de ser necesario y no tener grandes stocks que es casi el 50% del costo de un programa de armas (almacenamiento y mantenimiento), en lo particular no se cuanto tardaran en fabricar estos pepinos, pero para que este objetivo sea logrado se deberia poder tenerlas listas en un tiempo prudencial razonable a una escalada de conflicto. La idea es tener un numero reducido de estos ingenios en las unidades.


El problema con este razonamiento es que el enemigo lo conoce y por lo tanto sabe que debe dañar la infraestructura de fabricacion para la defensa por lo que se debe tener fabricados un numero disuasorio y no un numero minimo pues puede pasar que la fabrica no exista en caso de un conflicto pues fue destruida

Saludos
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 20:05

Dice el amigo: "La Dardo II ha sido un salto cualitativo para la la argentina sin dudas muy importante". Siendo que desconozco todo lo referente a esa supuesta arma, ¿seria tan gentil de indicarme cuando y donde se diseñó; cuantas, donde y que pruebas se hicieron; con que aeronaves y contra que blancos?. Finalmente ¿cuantas y donde se han construido?.
Gracias y saludos.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 20:24

stalder escribió:

El problema con este razonamiento es que el enemigo lo conoce y por lo tanto sabe que debe dañar la infraestructura de fabricacion para la defensa por lo que se debe tener fabricados un numero disuasorio y no un numero minimo pues puede pasar que la fabrica no exista en caso de un conflicto pues fue destruida

Saludos

Hola Stalder! El tema creo que esta ligado a la forma en que se ha planeado el sistema de defensa del pais en los ultimos 8 a~os:

- Region de Paz
- Carencia de hipotesis de conflictos
- Escasa asignacion presupustaria
- Recuperacion de la industria de defensa

Abrazo

Pd: para que no arranquen a pegarme a mi, esto es lo que aduce el ministerio de defensa no lo que yo particularmente pienso.

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Guitro01



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 20:34

manuel escribió:
Dice el amigo: "La Dardo II ha sido un salto cualitativo para la la argentina sin dudas muy importante". Siendo que desconozco todo lo referente a esa supuesta arma, ¿seria tan gentil de indicarme cuando y donde se diseñó; cuantas, donde y que pruebas se hicieron; con que aeronaves y contra que blancos?. Finalmente ¿cuantas y donde se han construido?.
Gracias y saludos.

Hola Manuel como va? La Dardo II es conocida como proyecto FAS-850 y es un trabajo del Centro de Investigaciones Aplicadas perteneciente al Instituto Universitario Aeronáutico de la Ciudad de Córdoba, que lo ha trabajado y desarollado a lo largo de 10 a~os mas o menos.

Y ya ha sido certificada para lanzarse desde los SdA A-4AR, Mirage III y tambien en SUE (Agosto 2009)





Se va a producir en serie en FADEASA teoricamente, estando acutalmente el proyecto a cargo de CITADEF y el objetivo a producir es de 400 bombas.

saludos
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Javier



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 21:34

Guitro01 escribió:
stalder escribió:

El problema con este razonamiento es que el enemigo lo conoce y por lo tanto sabe que debe dañar la infraestructura de fabricacion para la defensa por lo que se debe tener fabricados un numero disuasorio y no un numero minimo pues puede pasar que la fabrica no exista en caso de un conflicto pues fue destruida

Saludos

Hola Stalder! El tema creo que esta ligado a la forma en que se ha planeado el sistema de defensa del pais en los ultimos 8 a~os:

- Region de Paz
- Carencia de hipotesis de conflictos
- Escasa asignacion presupustaria
- Recuperacion de la industria de defensa

Abrazo

Pd: para que no arranquen a pegarme a mi, esto es lo que aduce el ministerio de defensa no lo que yo particularmente pienso.

Jaja Fer no queres que te empiezen a dar duro desde el principio , la verdad es una alegria que este aca ahora cuando vos hablas de pocas cantidades 10 docenas de esta bomba en un conflicto como por ejm Malvinas no serian suficentes?
Saludos
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Guitro01



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 22:31

Jajaja no Javi ya tuve suficiente por bastante tiempo con los lios callarse

Respecto a las cantidades, es bastante relativo porque en realidad de la Dardo II la idea es o por lo menos era (2010) fabricar hasta 400 en diez a~os, que es una cantidad bastante importante, aunque a la fecha desconosco cual sea la cantidad en inventario.

Abrazo
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Dom 10 Abr 2011 - 23:24

Amigo: creo entender por lo que me dice que se han hecho pruebas exhaustivas desde varios tipos de aeronaves contra diferentes tipos de blancos y que el arma ha superado exitosamente esas pruebas. Me llama la atención debido al bajo nivel de actividad operativa de las fuerzas. Volando un único SUE es realmente destacado que se haya podido certificar el arma.
En los EE.UU la certificación de una arma nueva lleva años de ensayos. Aquí volando poco o nada se certifica un arma "inteligente". Notable.
Gracias y saludos.
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 0:06

Manuel el COAN siempre tiene dos SUE operativos y mas que nada por cuestiones de costos operativos, aunque mantiene unos 10/12 pilotos habilitados en ese SdA.

Creo que me has mal interpretado con lo certificacion de lanzamiento.. ya que antes de eso se han hecho varios vuelos de prueba de envlvente de vuelo, pesos, vibraciones, afustes etc. Es mas fijate la foto del mirage se trata del C-717 del CEASO Centro de Ensayo de Armamentos y Sistemas Operativos y es un avion que hace a~os no vuela. El avance en certificar lanzamientos desde M-III no avanzo segun tengo entendido porque se considero que por el tiempo que le quedaba de vida no se justificaba.

Si buscas vas a encontrar la noticia de dos SUE que hiceron lanzamientos de prueba hace unos meses atras con la Dardo II en un poligono de la FAA.

Saludos
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ai90



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 7:15

Bueno vamos a soñar con un presupuesto así U$7851,738 millones. Buena plata para la Agentina.

El presupuesto acttual es de U$ 2940 mas o menos no me acuerdo muy bien.

No se lo que lleva en sueldos y gastos de ejercitaciones (muy importante).

Primero doy un aumento en los grados bajos y medios sin afectar la diferencia de escalas con los grados superiores pero levanto los sueldos de suboficiales y oficiales de primeras escalas.

Como no tengo datos supongo que eso me va a llevar una erogación de U$600millones mas del presupuesto anterior y por lo tanto me quedan 7851.738-3500= U$ 4351.738 millones, una buena moneda

Dicha reequipación la divido en un plan a 10 años o mas (12 máximo), en tres etapas.

Etapa corta, media y larga; de 1a 3 años, de 3 a 7 años y de 7 a 10 o 12 años respectivamente.

Primera etapa

FAA

Luego sigo me tengo que ir, así continuará


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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 7:39

Presupuestariamente la Argentina deberia a mi juicio, encarar un camino con dos grandes objetivos en vista:

- Subir el presupuesto para bajar la incidencia porcentual de masa salarial (a un 50% aprox)

- Estabecer un monto sostenible en el tiempo para la adquisicion y/o modernizacion de medios.

Estas dos medidas le darian a nuestros planificadores los elementos suficientes para dotar a la Argentina de unas FF.AA modernas y motivadas.
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Javier



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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 8:26

manuel escribió:
Amigo: creo entender por lo que me dice que se han hecho pruebas exhaustivas desde varios tipos de aeronaves contra diferentes tipos de blancos y que el arma ha superado exitosamente esas pruebas. Me llama la atención debido al bajo nivel de actividad operativa de las fuerzas. Volando un único SUE es realmente destacado que se haya podido certificar el arma.
En los EE.UU la certificación de una arma nueva lleva años de ensayos. Aquí volando poco o nada se certifica un arma "inteligente". Notable.
Gracias y saludos.
Manuel quien te dijo que hay un solo SUE activo que no vuelen mas 3 juntos no quiere decir que los otros 8 no esten listos para la accion, Fer aca en la Argentina la dardo II tambien llevo años de ensayos, en parte los años de pruebas aca se hiceron mas lentas por el poco presupuesto que se les ajecuto
Saludos
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 9:15

Guitro01 escribió:
Presupuestariamente la Argentina deberia a mi juicio, encarar un camino con dos grandes objetivos en vista:

- Subir el presupuesto para bajar la incidencia porcentual de masa salarial (a un 50% aprox)

- Estabecer un monto sostenible en el tiempo para la adquisicion y/o modernizacion de medios.

Estas dos medidas le darian a nuestros planificadores los elementos suficientes para dotar a la Argentina de unas FF.AA modernas y motivadas.

Es precisamente lo que estoy planteando hipoteticamente con el presupuesto que ideo el tema, incluso es menor al 50%.

Luego lo sigo por que es largo y estoy en el laburo, saludos
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 9:51

Javier escribió:
manuel escribió:
Amigo: creo entender por lo que me dice que se han hecho pruebas exhaustivas desde varios tipos de aeronaves contra diferentes tipos de blancos y que el arma ha superado exitosamente esas pruebas. Me llama la atención debido al bajo nivel de actividad operativa de las fuerzas. Volando un único SUE es realmente destacado que se haya podido certificar el arma.
En los EE.UU la certificación de una arma nueva lleva años de ensayos. Aquí volando poco o nada se certifica un arma "inteligente". Notable.
Gracias y saludos.
Manuel quien te dijo que hay un solo SUE activo que no vuelen mas 3 juntos no quiere decir que los otros 8 no esten listos para la accion, Fer aca en la Argentina la dardo II tambien llevo años de ensayos, en parte los años de pruebas aca se hiceron mas lentas por el poco presupuesto que se les ajecuto
Saludos

amigazo lamentablemente no veremos jamas volar juntos a los 11 SUE, es mas los que hay en linea de vuelo no son mas de 8 (por una cuestion de confidencialidad) no puedo revelar el numero exacto, pero aun con 6 aviones en Servicio con el potenciador de capacidades que es el P-3B Orion con su programa Pelican son un verdadero elemento de disuacion en el Atlantico Sur.

Abrazo
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MensajeTema: Re: ¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?   Lun 11 Abr 2011 - 9:53

ai90 escribió:
Guitro01 escribió:
Presupuestariamente la Argentina deberia a mi juicio, encarar un camino con dos grandes objetivos en vista:

- Subir el presupuesto para bajar la incidencia porcentual de masa salarial (a un 50% aprox)

- Estabecer un monto sostenible en el tiempo para la adquisicion y/o modernizacion de medios.

Estas dos medidas le darian a nuestros planificadores los elementos suficientes para dotar a la Argentina de unas FF.AA modernas y motivadas.

Es precisamente lo que estoy planteando hipoteticamente con el presupuesto que ideo el tema, incluso es menor al 50%.

Luego lo sigo por que es largo y estoy en el laburo, saludos

Bueno claro, cuanto mas bajo sea el porcentaje mas te queda para gastos operativos, mantenimiento e incorporaciones.

Que no te enganche un supervisor en el foro ... jajaja
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¿que preferencias tendrían con un presupuesto de defensa asi?
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