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 Inquietante Chis©News

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 16:13

Gonza en el caso de LADE estas confundiendo lo que hacen con ella los gobiernos de turno, con el fin y el espiritu de la misma. Nadie va a volar a un pueblito de 8000 habitantes con pista de grava o va tener tarifas de fomento, porque sería una locura.
Es como comparar a las consignatarias de líneas ferrovíarias que si hacen su negocio y son a la vez subsidiadas, con los pueblos que mueren una vez que pierden el ferrocarril.
Se plantea todo desde un punto en el que nunca un solo gobierno va a llagar a hacer nada, ya que no le alcanzarían ni tres décadas, en hacer todo lo que le parece que tendría que ser ya que todo lo anterior esta mal.
En cuanto a los ejemplos de planteas también mezclas contratos como el del Dakkar, donde si te doy la derecha, con obligados desplazamientos de tropa que supera la capacidad de translado de un fuerza.
Estaría bueno separar la paja del trigo y no hacer una gran bolsa.

Saludos
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 16:35

Marce LADE vuela a pueblitos con muchos menos habitantes que 8000 .. aca en la patagonia, 8000 tipos son una multitud. Sad

Siguiendo con el tema:

El tema de LADE me parece a mi que pasa mas por una cuestion de soberania que otra cosa y el concepto mas amplio de esta palabra. Y es que pensar en este concepto desde las comodidades de Bs As o de algun lugar de la pampa humeda no es facil. Por ejemplo tomemos el caso de Senguer, que no es otra cosa que un mojon de soberania en la cordillera, para que sus pobladores puedan llegar a Bs As, tienen que ir indefectiblemente a Esquel o Comodoro, ambas a mas de 300km de distancia, si no se llega a poseer los $1200 pesos que vale el pasaje aereo, tenes que irte en colectivo y tenes mas de 30hs de viaje, mas las otras 5 para llegar a cualquier lugar de embarque o tras bordo.

Y estos tipos que estan en los lugares donde muchos de uds que se viven quejando no vivirian ni en pepe ... Son los que contribuyen a que estas tierras no puedan ser reclamadas por cualquiera y eso tiene su costo y la soberania no la proclaman, sino que la viven.

He tenido la suerte de recorrer todo el interior de mi provincia y no les puedo explicar la emocion que se siente cuando luego de horas de andar por caminos de ripio llegas a un pueblito y ves ondear al bandera Argentina. Yo creo que eso debe ser no solo agradecido con palabras, sino que hay que tener politicas publicas para apoyar a esta gente.

Lo que a mi entender habria que ver es la ubicacion de LADE dentro de la estructura del Estao ya que no creo que sea menester de la FAA hoy en dia, hacer este papel sino que en algun momento la Argentina se debera plantear cual es el papel que juegan en un mundo globalizado hoy en dia, el transporte y las comunicaciones y preparar la estructura del Estado para este rol central.

Disculpenme por lo extenso del post, pero otra cosita que no quiero dejar pasar es el tema del alquiler de ciertas capacidades de las FF,AA a el sector privado.
Desde mi humilde punto de vista, no el inconveniente de que se pueda prestar servicios a diferentes empresas cuando exista una capacidad oseosa tanto estructural como de personal y que al mismo tiempo no se superponga con las tareas principales de la unidad.
Lo que si habria que dejar en claro que siempre cuando se alquile o arrende algo a las FF,AA sera en calidad de segunda opcion ... es decir que siempre estara subordinado a las necesidades primarias de cada fuerza.

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 17:20

Guitro01 escribió:

He tenido la suerte de recorrer todo el interior de mi provincia y no les puedo explicar la emocion que se siente cuando luego de horas de andar por caminos de ripio llegas a un pueblito y ves ondear al bandera Argentina. Yo creo que eso debe ser no solo agradecido con palabras, sino que hay que tener politicas publicas para apoyar a esta gente.

Precisamente ese es el espiritu que refiero y bien que vale la pena promover el fomento en ese sentido.

Saludos
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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 20:42

en usa y canada , la FAA no lleva gente a las montañas , hay empresas que se dedican a eso, si seguimos fomentando trabajos con invenciones del estado, nunca vamos a dejar que un privado se instale en el sector.

la política de lade es muy buena, pero hace 50 años atrás, hoy se tendría que correr del medio y dar paso a capitales privados.

por ultimo les comento que hay muchas empresa en países limítrofes que fueron creadas por el estado y hoy tiene capitales privados y son de primer nivel.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 21:05

vos estas diciendo que hagamos lo mismo que hace EE.UU que tiene un ingreso per capita de 46.715U$S o Canada con 43.738U$S??? por mi no hay problema, pero primero hay que llegar a esos ingresos no te parece?

Tendrias que pegarte una vueltita por esos lugaras para ver realmente si esos pobladores estan en condicones de pagar lo que te cobra una empresa privada .. a nosotros aca en las "ciudades" mas grandes nos cuesta viajar en avion a bs as (1200$ x tramo) y eso que esta subsidiado por el estado nacional. Igual por ahi estaria bueno que le pegaras una leidita a lo que esta pasando con las empresas chicas de transporte aereo en esos paises.
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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 23:40

Guitro01 escribió:
vos estas diciendo que hagamos lo mismo que hace EE.UU que tiene un ingreso per capita de 46.715U$S o Canada con 43.738U$S??? por mi no hay problema, pero primero hay que llegar a esos ingresos no te parece?

Tendrias que pegarte una vueltita por esos lugaras para ver realmente si esos pobladores estan en condicones de pagar lo que te cobra una empresa privada .. a nosotros aca en las "ciudades" mas grandes nos cuesta viajar en avion a bs as (1200$ x tramo) y eso que esta subsidiado por el estado nacional. Igual por ahi estaria bueno que le pegaras una leidita a lo que esta pasando con las empresas chicas de transporte aereo en esos paises.

si quieren abrimos un post para hablar de lade, pero la gente que viaja en lade y en aerolíneas no son ningunos tirados, perdóname pero en argentina la gente común toma el colectivo o va en auto, conozco mucha gente de clase media que no viaja en lade al sur,

para mi lade vuela para los que ponen la plata y no para los que necesitan llegar en pocas horas a un destino.

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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Dom 10 Abr 2011 - 23:52

Te puede entender si estas a dos o tres horas en bondi de donde queres llegar, pero las distancias aca en el sur son grandisimas .. y ni te cuento cuando tenes que ir al interior por caminos de ripio, donde como rapido podes ir a 60/80km/h.

Por ejemplo 34 hs sentado en un cole es mucho para alguien que viaja por enfermedad o no puede estar mucho tiempo sentado .. no se trata de si es clase media, baja o alta.

Igual SUE vos y yo nunca hemos pensado muy parecidos, no creo que esta sea la esepcion Wink pero bueno, me voy a quedar pensando en tus comentarios para ver que se me esta escapando.

Abrazo
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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 0:15

no pensamos igual porque por suerte se puede pensar diferente POR AHORA.
yo no tengo la verdad, solo digo lo que me párese y lo que pienso, y se que a muchos no les gusta, otros no lo creen, pero se que algunos me entienden...

lamentablemente me toca vivir en una época en que la aviación esta muy maltratada, no hay miras de que cambie, y eso da mas incertidumbre porque cualquier cambia en aviación tarda mas de 10 años, y enésima hay que deshacerse de las practicas maliciosas que hay en la actualidad.

lo lindo de los foros es que se van conociendo estas practicas buenas y malas, por lo menos se habla de los problemas y no se ocultan , quizás dentro de unos años de estos foros salgan las buenas decisiones...
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Litio71



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 2:26

SUE escribió:
en usa y canada , la FAA no lleva gente a las montañas , hay empresas que se dedican a eso, si seguimos fomentando trabajos con invenciones del estado, nunca vamos a dejar que un privado se instale en el sector.

la política de lade es muy buena, pero hace 50 años atrás, hoy se tendría que correr del medio y dar paso a capitales privados.

por ultimo les comento que hay muchas empresa en países limítrofes que fueron creadas por el estado y hoy tiene capitales privados y son de primer nivel.


-En los noventa, LADE fue reducida a su mas mínima expresión y sus rutas fueron tomadas
por operadoras privadas tales como Kaiken, el Pingüino o Andesmar, pero para el año 2000
todas esas aerolíneas desaparecieron ya que nos les fue rentable las rutas y entonces se tuvo
que volver a recurrir a LADE a fin de que las poblaciones del interior Patagónico tuviesen
una línea umbilical con las grandes urbes

-Todos estos quisieron








-Pero como siempre este quedo




-Hoy LADE está cubriendo esas rutas, pero si alguien quiere correr el riesgo y tomar las
rutas, LADE se las sede sin ningún problema, al día de hoy ni AA, ni AU, ni LAN ni ninguna
otra aerolínea a manifestado interés, solo SOL Líneas Aéreas a tomado una pequeña porción
de esas rutas





Saludosss 8)
Roberto
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 5:32

Muy buen aporte Robert! Y si miras los destinos de Sol vas a encontrarte con Rosario, Mendoza, Cordoba, Neuquen, comodoro riv, gallegos, rio grande o usuahia .. es decir las ciudades mas grandes y mas lucrativas. Decile que pasen por El Maiten jajaja , no van porque no es lucrativo. (por cierto que bien esta esa foto de lade ahi!!) para graficar de lo que estamos hablando.

Robert te deje una gastada por el foro .. tema Mirage F-1 ... con cari~o amigo.

Abrazo
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mar_ser



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 15:28

Hola,
como se llamaba el juego que cuando tiras una piedrita al "agua" y "rebota" un "par" de veces???

CAW por lo menos me entenderá... ok ok
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 15:38

mar_ser escribió:
Hola,
como se llamaba el juego que cuando tiras una piedrita al "agua" y "rebota" un "par" de veces???

CAW por lo menos me entenderá... ok ok


Ud mi amigo se refiere al famoso sapito?!! igual yo (medio durazno el hombre...) no la entendi, podria explicarse mas?

Gracias
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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 15:42

las fotos demuestran parte de lo que yo afirmo. ninguno de los operadores que pusiste, opero aeronaves de menos de 20 plasas, todos van a lo grande.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 15:45

Es que sino no es rentable SUE, incluso el margen es muy fino en la franja de 40/50 plazas y todas estas empresas iban por el subsidio del estado nacional.
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mar_ser



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 16:05

Sapito!!! Tal cual Guitro... tal cual... va MP.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 16:07

Espero ansioso Mar!!
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CAW



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 17:41

mar_ser escribió:
Hola,
como se llamaba el juego que cuando tiras una piedrita al "agua" y "rebota" un "par" de veces???

CAW por lo menos me entenderá... ok ok

good good good

Christian

PD: Te estas olvidando de actualizar la data de la simulación... pensando
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mar_ser



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 17:59

CAW, esta en pausa porque es desde el laburo...
Y si me ven mi jefe se pone asi... enojado
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INVITADO



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 20:12

Hola !!.......Aquí.....Hola!!
Hay gente leyendo eh!
Chiste para cuatro es la cosa?
Señores hay más gente en el foro.
Pueden ser claros por favor??
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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 20:15

la joda es quien tira la piedra primero....

o quien sabe hacer sapito.... pensando pensando pensando pensando
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mar_ser



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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Lun 11 Abr 2011 - 20:41

hola,

1000 disculpas a los demas foristas...

En charlas con CAW sobre Libia, me ofrecí a modelar un escenario en un simulador de conflicto con el eje planteado en la hipotesis de como nosotros podríamos neutralizar un intento de explotacion de recursos naturales por parte de UK en un hipotetico conflicto focalizado.
De las charlas por MP surgieron ideas y/o formas de poder realizarlo.
Estas charlas las volqué en un modelo lo mas parecido posible en el sim y dejé que evolucione.

Como llegamos a conclusiones interesantes ,yo por lo menos no quiero postearlas en publico, ya que quizas se podrían llegar a acercar un poco a la realidad en algun caso.

De todas maneras no es nada que Inglaterra no haya pensado, sino que existe como posibilidad.

clown

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MensajeTema: Re: Inquietante Chis©News   Hoy a las 15:27

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