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 TAM-Tanque Argentino Mediano

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Vitto



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MensajeTema: MODERNIZACION DEL TAM   Dom 24 Abr 2011 - 10:03

Este es el tanque, razones sobran como diría descartes " pienso, luego existo ".

Sí las fotos son del C1 Ariete Italiano que se podría contruír aquí sin problemas, sin abandonar el TAM que es un mediano y cumple otras misiones por su peso, velocidad y tamaño , si hubiese voluntad ,planificación,estrategia. I+D+i concluyendo en una política de estado para ir terminando con tanta dependencia en los temas del arma y esto generaría mucha actividad en el país.Imagínate Iveco,Fiat y oto Melara produciendo tanques , camiones y vehículos para las FFAA ademas de diseñando,proyectando producto exportable para AL y otros países periféricos caso Africa,Arabes etc.Sin mencionar lo importante que ya es solo de producir para las FFAA en cuanto al empleo de mano de obra y técnicos profesionales argentinos , si lo sumáramos a una FADEA produciendo con licencia JF-17 con también I+D+i y cerrando este sistema los astilleros Río santiago, Storni y otros produciendo barcos ,cargueros y militares con el mismo enfoque estratégico , cuanto se potenciaría la industria Argentina en trabajo,capacitación y desarrollo por que aquí se expande como una red ya que otras empresas se desarrollan complementarias a estas .Por ejemplo de pinturas especiales, computación y software,de repuestos y autopartes, comunicaciones , hierro y acero, ingeniería y ciencia etc, como vemos se mueve todo hasta la construcción en el armado de fabricas depósitos , nuevos hogares y todo lo que se mueve alrededor de estos.
Lo que no se entiende en este país es la falta de voluntad, visión estrategia en políticas de estado en el tiempo y sobretodo patriotismo ¿Cuanto dinero en millones se tira en tonteras y corruptelas,Saludos Vitto.
C1 Ariete.
Iveco,Fiat y Oto Melara.
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Guitro01



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Dom 24 Abr 2011 - 14:57

Amen de esto, el programa siegue a pie firme por suerte y ya esta casi definido que equipos se le cambiaran.

La modernisacion se llevará a cabo en Boulogne también (por Elbit), ee cambiara la computadora de tiro, el periscopio, le instalan un alerta laser, visión nocturna, por supuesto que la electrificación del movimiento de la torre y un cobertor térmico para el cañón de manera que no caliente después de disparar. Nada de blindaje reactivo ni cambio de cañón.

Fuente: Aviacionargentina.net
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 25 Abr 2011 - 7:58

Guitro01 escribió:
Amen de esto, el programa siegue a pie firme por suerte y ya esta casi definido que equipos se le cambiaran.

La modernisacion se llevará a cabo en Boulogne también (por Elbit), ee cambiara la computadora de tiro, el periscopio, le instalan un alerta laser, visión nocturna, por supuesto que la electrificación del movimiento de la torre y un cobertor térmico para el cañón de manera que no caliente después de disparar. Nada de blindaje reactivo ni cambio de cañón.

Fuente: Aviacionargentina.net

Tambíen se está estudiando la posibilidad de mejorar la potencia de fuego con munición guidada.

Fuente: http://www.zonamilitar.com.ar/foros/1030871-post3434.html

Y ya que estamos, hago una pregunta medio b@€#$a que en realidad es una de mis grandes dudas, ¿El TAM, puede o no disparar en movimiento y con el cañon estabilizado como los hacen precisamente los MBT de primer orden?.

En teoría y según lo anunciado por la entonces Ministra de Defensa Nilda Garre, esto estaba contemplado:

Citación :
La modernización consistirá en “la adopción de los últimos estándares en materia de óptica y sistema de control de tiro, la estabilización eléctrica de la torre del cañón para tiro en movimiento y la capacidad de desplazamiento en todo tiempo”, explicó Garré.

Fuente: http://www.ejercito.mil.ar/descargas/tam.pdf


¿En qué quedó esto...?

Abrazo
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Guitro01



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 25 Abr 2011 - 16:25

MGB escribió:

Tambíen se está estudiando la posibilidad de mejorar la potencia de fuego con munición guidada.

Fuente: http://www.zonamilitar.com.ar/foros/1030871-post3434.html

Y ya que estamos, hago una pregunta medio b@€#$a que en realidad es una de mis grandes dudas, ¿El TAM, puede o no disparar en movimiento y con el cañon estabilizado como los hacen precisamente los MBT de primer orden?.

En teoría y según lo anunciado por la entonces Ministra de Defensa Nilda Garre, esto estaba contemplado:

Citación :
La modernización consistirá en “la adopción de los últimos estándares en materia de óptica y sistema de control de tiro, la estabilización eléctrica de la torre del cañón para tiro en movimiento y la capacidad de desplazamiento en todo tiempo”, explicó Garré.

Fuente: http://www.ejercito.mil.ar/descargas/tam.pdf


¿En qué quedó esto...?

Abrazo

Hola MGB, mira la verdad que yo no soy un experto ni siquiera un entusiasta del tema tanques, solo se y conosco lo que voy leyendo en los distintos foros algo de lectura hobbista en casa.
Te dejo un enlace de video donde en el min 3.34 hay una secuencia donde el TAM dispara en movimiento.

http://www.youtube.com/watch?v=PdZYg-vsYUE&feature=fvwrel

Lo que si viendo el resto del clip me parece que el ca~on se mueve demasiado para el tiro en movimiento a campo travisesa si uno lo compara con otros tanques mas modernos.

En si con la modernizacion del TAM, este vehiculo de combate quedara en condiciones de hacer frente a amenazas que incluso en los papeles parecen superiores ... siempre y cuando tenga garantizado el cielo libre de cazas Wink ... osea vos podes tener el mejor tanque pero si tu aviacion no gano el cielo, de nada te van a servir.

Abrazo
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 25 Abr 2011 - 22:16

Estimado Fernando, lo ideal sería que hiciera lo mismo que este Merkava (minuto 2:23) al que pongo como ejemplo porque la modernización la hace precisamente una empresa Israelí (Elbit)

http://www.youtube.com/watch?v=KtlG-KEPico&feature=fvwrel


De todos modos y según lo anunciado oportunamente, el tema de la estabilización del cañon, estaría contemplado aunque he leído. el TAM tendría estabilización en dos ejes.

Citación :
En si con la modernizacion del TAM, este vehiculo de combate quedara en condiciones de hacer frente a amenazas que incluso en los papeles parecen superiores ... siempre y cuando tenga garantizado el cielo libre de cazas ... osea vos podes tener el mejor tanque pero si tu aviacion no gano el cielo, de nada te van a servir.


Muy buen punto, lo que pasa y desde mi simple mas humilde punto de vista, que este proyecto de modernización debería ir de la mano con demás proyectos de upgrades y renovación de medios en las otras Fuerzas Armadas (por caso la FAA), vale decir, podremos llegar a tener un excelente tanque modernizado y con capacidad de hacer frente a cualquier MBT, pero que ante el poder de un AGM-65 o cualquier otro pepino que sea disparado desde un avión, se transforma en un moderno tiro al pichon.

De todos modos, se habla de que el TAM, podría recibir este chichecito...



Nada mal No... ???? ok

Un Abrazo
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 3 Mayo 2011 - 18:45

Yo tengo una duda cuando le llegue el turno al vc 333 a cual vana entrar ?????

al tam o al vctp ?

thinking
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CAW



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 3 Mayo 2011 - 19:01

No se entiende. ¿A qué te referís con "entrar"? ¿Que es el VC 333?

Saludos
Christian
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FISSIONDELTA



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 3 Mayo 2011 - 19:16

CAW escribió:
No se entiende. ¿A qué te referís con "entrar"? ¿Que es el VC 333?

Saludos
Christian

JAJAJAJAJA hacia referencia a que hay en varios casos unidades con la misma numeracion.
entrar a modernizar, lo dije en funcion a que existe un vctp numeral 333 y tambien existe un tam 333.

Rolling Eyes

saludos.
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mario venditto



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 3 Mayo 2011 - 19:39



Cuanta alegria me dio ver y leer esto...plis, sabemos que la cosa viene lenteja..pero no se den manija...se esta haciendo lo posible creo yo..!!
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Vitto



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 9 Mayo 2011 - 13:29

Amen de todo lo expuesto y citado más de un foro ( A.A.net, Z.M, etc y etc) las cuales no son precisamente nuevas noticias .......lo más triste es que seguimos en veremos y al ritmo matador del actual Mindef con sus presupuestos y partidas, esperemos que se termine el proyecto y completo por el bien del ejercito!! y de la patria.Espero que no sea como el proyecto Patagón anunciado con bombos y platillos, para después ver que no es negocio y solo se hicieron cinco, esto creo que es viable, económico y actualizamos una excelente arma.


Sino el futuro sera parecido a la foto y a las FFAA actuales seguirán haciendo equilibrio para sobrevivir !! Twisted Evil
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tabano1973



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 4 Jul 2011 - 21:42

Espero no se enoje el señor Norberto, quien lo posteo en ZM...
El TAM quedaría algo asi!!!
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CAW



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 4 Jul 2011 - 22:26

No veo porque razon el Gran Norberto (NJL56) debiera disgustarse o enojarse.

Interesante es la informacion que esta tirando APDSFS tambien, sobre todo considerando que el casi que es "parte interesada" en la cosa Very Happy

Para los que no siguen el tema, este es un breve resumen:

1- En Marzo de 2011 se tuvo la primer noticia sobre un proceso de "Prototipizacion" en dos VC TAM que habria comenzado en esos primeros dias del mes.

2- En los dias siguientes, se confirmo que se trataba de un proyecto a seis/ocho meses de plazo (para ver los dos primeros VC rodando y en pruebas).

3- Sobre la modernizacion en si, "se confirmaron" las ideas de reemplazo de lo hidraulico por electrico, la de provision de nuevos sistemas de punteria y telemetria, y el agregado de una nueva APU.

4- Ahora se esta comentando que existen proyectos (con planos y pre-estudios ya hechos, aparentemente) para agregar blindaje en un segundo momento.

5- Se habla de la "merkavizacion" del TAM, en indudable alusion a los israelies que llevan adelante este trabajo, pero tambien en clara referencia al grafico posteado por Norberto y que Tabano nos trae aqui.

Existen unas cuantas cosas mas que -a lo largo de meses- se comentaron, preguntaron y -mas o menos- aclararon. Quiza alguien las podria resumir y postear aca.

Saludos
Christian

PD: Perdon por la falta de acentos. Sigo con ese "problemita".
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flaps



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Lun 4 Jul 2011 - 22:31

Citación :
tabano1973
Espero no se enoje el señor Norberto, quien lo posteo en ZM...
El TAM quedaría algo asi!!!
[/quote]

Los pongo juntos para ver mejor las diferencias.
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Litio71



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 4:36

-Se veria algo asi




-Este es el T-55S Esloveno modernizado por Elbit


DESDE ISRAEL


T-55S


*Potencia de Fuego

-El aumento de la potencia de fuego pasa por la sustitución del viejo cañón D-10T de 100 mm
por otro mas potente siendo elegido el modelo Británico L7 (M68 en los Estados Unidos)
de 105/51 mm uno de los factores que influyo en la elección de esta pieza fue que dota
a numerosos carros de segunda generación e incluso a algunos de tercera.
–En consecuencia diferentes países como el Reino Unido, Estados Unidos o Israel
han desarrollado nueva munición con un alcance mas eficaz (Como por ejemplo la
munición APFSDS `”Flecha” y HEAT “carga hueca” que tienen un alcance de 2500 mts
y las HESH “polivalente de alto explosivo” de unos 8000 mts) muy superior al que se
obtiene con el antiguo cañón de 100 mm unos 1000 mts, por otra parte para evitar
la curvatura del cañón por calentamiento ha sido provisto de una moderna envoltura
térmica que se encarga de distribuir adecuadamente el calor a lo largo del tubo cuya
deformación queda así reducida al mínimo.

*Grado de Protección

-Con esto se pretende alcanzar una protección global tanto en el aspecto pasivo como
activo, por ello, se tuvo que empezar desde cero habida cuenta de que asta este momento
nadie había realizado en el mundo ningún proyecto que pudiese servir de punto de partida,
de hecho a excepción del T-55A de la Infantería de marina Rusa (contaba con una
pequeña protección lateral y coraza reactiva “Kubinka” de primera generación) la mayoría
de los constructores se limitaron a soldar planchas de acero sobre la coraza que, llegada
la hora de la verdad, se vio que no servia para aumentar significativamente el grado de
protección
-Para mejorar la resistencia del blindaje se opto por acoplar placas reactivas de tercera
generación “Super-Blazer” que ofrecen protección frontal y parcialmente lateral ante misiles
y cohetes contracarro de segunda generación (Milan, TOW, HOT etc) así como ante proyectiles
perforantes de bajo calibre, es decir que con un peso de dos toneladas se ha conseguido la
protección equivalente a 22 Tn de acero, además este tipo de placas son del todo inofensivo
pudiendo mantenerse almacenado sin grandes medidas de seguridad para instalarse cuando
las circunstancia lo requiera.
-Hoy dia todo carro medianamente moderno debe contar con un sistema automático que
proteja a los tripulantes contra el fuego de las explosiones que tengan lugar dentro del carro,
la mayoría de los modelos en servicio, incluido los instalados en los T-55S, son derivados
del SAFE Israeli, y se compone de una caja de control tres censores IR (detectan la luz y
el calor de determinadas longitudes de onda) y un grupo de botellas de agente extintor
halon 1301, dado que el tiempo de reacción del sistema es extremadamente corto,
60 milisegundos, aumenta enormemente la supervivencia de la tripulación sobre todo
ante impactos de proyectiles de carga hueca.
-Los antiguos tubos lanza botes de humo hace tiempo que están siendo sustituidos
por lanzaartificios, sin embargo, estos cambios no debe limitarse a la denominación si no
que además de disparar botes de humo si no que también deben disparar otro tipo de
municiones de diferente huso, así el sistema compacto de seis tubos del T-55S, similar
al montado en el Merkava Mk.3 Israelí, puede utilizar proyectiles contra personal de
corto alcance así como granadas fumígenas de fósforo rojo que a parte de crear la
correspondiente cortina de humo, sirve también como señuelos contra misiles de guía IR
-Aunque hoy por hoy muy pocos carros de combate montan los llamados detectores de
alerta electro magnéticas (detecta telémetros, sistemas de guía láser de misiles y designadotes)
es indudable que en el futuro será de huso generalizado, por ello los Eslovenos adelantándose
a los contecimientos adoptaron uno de los equipos mas eficaces en este campo, el System Lird 2
de Fotona, que detecta diversos tipos de emisiones láser e infrarrojas con tiempo suficiente
para que la tripulación reaccione antes de que se produzca el ataque.

*Capacidad de Combate

-Una vez incrementada la potencia de fuego con la adopción L7 era obligado mejorar
las presentaciones del director de tiro para sacar el máximo provecho de aquel por lo que
se instalo el sistema Fotona EFCS-3 T-55 que dispone de todos los elementos necesarios
para una acertada dirección de tiro tales como telémetro láser, calculadora electrónica,
diversos censores (inclinación del eje de muños, velocidad angular del blanco etc) visor
nocturno , intensificador de luz residual (IL) para el tirador y por supuesto un sistema
de estabilización para el tiro en movimiento también se le ha incorporado el sistema de vigilancia
y puntería COMPTOS para el jefe de carro el cual le permitiría asumir las funciones del tirador
si fuese necesario, el conductor ha sido dotado de un sistema pasivo (IL) Codris que además
ofrece una mejor visibilidad del terreno evitando así los inconvenientes del antiguo equipo de
conducción por infrarrojos sobre todo por la poca discreción de este.
-Para contrarrestar el incremento de peso se ha instalado una nueva planta planta motriz
que deroga 600HP lo que permite mantener la relación peso / potencia prácticamente sin alteraciones.
-También se ha instalado un eficaz sistema de comunicaciones el cual brinda gran discreción
en las comunicaciones entre la tripulación o con el exterior las antenas se han fijado a la torre, junto
a las herramientas y los aparejos y su ubicación supone otra novedad en estos carros.





Saludosss 8)
Roberto


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ai90



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 7:11

Puedo preguntar que sería las dos partes traseras que se le agregarían al TAM, y no era que no se podría nungún refuerzo al TAM en cuanto a blindaje.

Saludos
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 8:04

CAW escribió:
No veo porque razon el Gran Norberto (NJL56) debiera disgustarse o enojarse.

Interesante es la informacion que esta tirando APDSFS tambien, sobre todo considerando que el casi que es "parte interesada" en la cosa Very Happy

Para los que no siguen el tema, este es un breve resumen:

1- En Marzo de 2011 se tuvo la primer noticia sobre un proceso de "Prototipizacion" en dos VC TAM que habria comenzado en esos primeros dias del mes.

2- En los dias siguientes, se confirmo que se trataba de un proyecto a seis/ocho meses de plazo (para ver los dos primeros VC rodando y en pruebas).

3- Sobre la modernizacion en si, "se confirmaron" las ideas de reemplazo de lo hidraulico por electrico, la de provision de nuevos sistemas de punteria y telemetria, y el agregado de una nueva APU.

4- Ahora se esta comentando que existen proyectos (con planos y pre-estudios ya hechos, aparentemente) para agregar blindaje en un segundo momento.

5- Se habla de la "merkavizacion" del TAM, en indudable alusion a los israelies que llevan adelante este trabajo, pero tambien en clara referencia al grafico posteado por Norberto y que Tabano nos trae aqui.

Existen unas cuantas cosas mas que -a lo largo de meses- se comentaron, preguntaron y -mas o menos- aclararon. Quiza alguien las podria resumir y postear aca.

Saludos
Christian

PD: Perdon por la falta de acentos. Sigo con ese "problemita".

Sin mencionar, claro está, que Don APDSFS también hizo alusión en su momento, de la gran posibilidad de incrementar la potencia de fuego del TAM, con cierto "pepinillo" el cual puede ser "escupido" desde su tubo cañon.
ok


Citación :
LAHAT- Laser Homing Attack Missile

Description Operational Features System Components System Components

LAHAT is an advanced LAser Homing ATtack laser-guided Missile for precision attack.

LAHAT is a multi-mission missile fired from wide variety of Land Vehicles, Helicopters, and Tanks.

LAHAT, with a length of just one meter and weight of less than 13 kg, is very well suited for use on light-weight helicopters. A LAHAT launcher fully loaded with four missiles weight less than 80 kg.

Despite its small size and light weight, LAHAT is highly effective against a variety of target types, including tanks, at ranges well over 8 km. LAHAT can accurately hit moving targets, including enemy helicopters

LAHAT's long range enable helicopters to engage and destroy enemy forces while avoiding the enemy's air defenses.

In its tank version LAHAT is handled by the 105mm or 120mm gunner, as a standard gun round. The missile performs precision homing on a laser-designated target, ensuring first shot, tank-kill at ranges over 6Km.

LAHAT can accurately hit moving targets, including helicopters

Fuente: LAHAT- Laser Homing Attack Missile (IAI)

Encurtidos Saludos pirat
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flaps



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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 9:03

Citación :
ai90
Puedo preguntar que sería las dos partes traseras que se le agregarían al TAM, y no era que no se podría nungún refuerzo al TAM en cuanto a blindaje.

Saludos
[/quote]

Creo que se refieren al blindaje reactivo, es decir, capas superpuestas de acero, cerámica, compuestos plásticos y kevlar. Lo que se ve a los costados en los dibujos son faldones para proteger las orugas.

Blindaje reactivo en un M1


Saludos ok


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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 15:22

flaps escribió:
Citación :
ai90
Puedo preguntar que sería las dos partes traseras que se le agregarían al TAM, y no era que no se podría nungún refuerzo al TAM en cuanto a blindaje.

Saludos

Creo que se refieren al blindaje reactivo, es decir, capas superpuestas de acero, cerámica, compuestos plásticos y kevlar. Lo que se ve a los costados en los dibujos son faldones para proteger las orugas.

Blindaje reactivo en un M1


Saludos ok


[/quote]


-Por ello es que coloque la fotografía del T-55S, por que Elbit ofrece para los vehículos
de la categoría del TAM el blindaje extra que porta este carro de combate el cual solo
agrega 2 Tn al peso del carro de combate


T-55S




Saludosss 8)
Roberto
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 15:31

MGB escribió:


Sin mencionar, claro está, que Don APDSFS también hizo alusión en su momento, de la gran posibilidad de incrementar la potencia de fuego del TAM, con cierto "pepinillo" el cual puede ser "escupido" desde su tubo cañon.
ok

Cierto, estimado... Es una pena que no tengamos a esas dos luminarias por aca...

Aunque yo -en su mometo- entendi que se referian a la incorporacion mas generalizada de municiones "tipo Sabot", no a ingenios como el de su fotografia. Pero, bue... Por mas que algunos sigan prediciendo desastres, parece que esta modernizacion -por fin, por fin- avanza viento en popa, en tiempos y parece que en formas tambien. Tres o cuatro meses mas de paciencia y veremos...

Saludos
Christian
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 18:55

ai90 escribió:
Puedo preguntar que sería las dos partes traseras que se le agregarían al TAM, y no era que no se podría nungún refuerzo al TAM en cuanto a blindaje.

Saludos
Creo, que lo que va atrás del chasis seria una unidad de potencia auxiliar!!!
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 20:07

Algo asi.?



Última edición por flaps el Mar 5 Jul 2011 - 20:55, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 20:16

Buen laburo flaps!!! good

Me parece -por lo que estuve viendo- que la torre comenzaria a extenderse desde los potes-lanzafumigenos. Entiendo que se mantendria el ancho que la torre presenta a esa altura, pero son solo apreciaciones de los graficos posteados hasta ahora.

Saludos
Christian

PD: Segun lo que han publicado APDSFS y NJL56, lo que "cuelga" de la popa del TAM, es una APU convenientemente blindada. Entiendo que entre las funciones que se le asignan -ademas de proveer electricidad cuando el vehiculo esta apagado- podria estar la de sumar "parque" ya que los movimientos de la torre y arma principal pasan a ser electricos y no hidraulicos como hasta ahora)

PD2: Perdon la falta de acentos. Me da asco ver esta escritura...
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 20:24

Imagino que debería estar bien blindada porque esta muy expuesta.
Saludos y gracias.
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 20:29

Que grande Flaps aplausos aplausos
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Mar 5 Jul 2011 - 21:37

CAW escribió:

Cierto, estimado... Es una pena que no tengamos a esas dos luminarias por aca...

Aunque yo -en su mometo- entendi que se referian a la incorporacion mas generalizada de municiones "tipo Sabot", no a ingenios como el de su fotografia. Pero, bue... Por mas que algunos sigan prediciendo desastres, parece que esta modernizacion -por fin, por fin- avanza viento en popa, en tiempos y parece que en formas tambien. Tres o cuatro meses mas de paciencia y veremos...

Saludos
Christian

Je Je Je... Póngase contento porque en su momento habló de "Municiones Guiadas"

Citación :
De todas formas, creo entender que cuando hablamos de mejorar la potencia de fuego no se habla solamente de este tipo de proyectiles, si no también del tipo de municiones guiadas.

http://www.zonamilitar.com.ar/foros/1030871-post3434.html



Abrazo
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MensajeTema: Re: TAM-Tanque Argentino Mediano   Hoy a las 1:57

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TAM-Tanque Argentino Mediano
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