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 AVION TRIMOTOR SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO

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AutorMensaje
CHARLIE DIAZ



Mensajes : 66
Fecha de inscripción : 22/01/2011

MensajeTema: AVION TRIMOTOR SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO   Dom 13 Feb 2011 - 1:26

muchos no saben que durante la segunda guerra mundial ITALIA tambien contaba con buena aviacion un ejemplo fue el SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO bombardero y torpedero
lo que desconosco es por que le fue tan mal a la aviacion italiana ???
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bartom



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MensajeTema: Re: AVION TRIMOTOR SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO   Lun 14 Feb 2011 - 11:46

Il trimotore Sparviero fu senz'altro il miglior aero-silurante italiano della Seconda Guerra Mondiale e fu impiegato con un certo successo in questo ruolo.
Venne impiegato anche come bombardiere, essendo l'unico aereo di una certa consistenza e prodotto in discreto numero in Italia, ma in questo caso sia per la portata massima e l'autonomia disponibile non fu mai un fattore determinante nell'economia della guerra.
Il problema di tutta la Regia Aeronautica, come si chiamava allora, risiede nella scarsa capacità complessiva della catena di comando italiana, che pure nel momento di dichiarare guerra ad Inghilterra e Francia aveva come forze disponibili una consistenza nel Mediterraneo pari se non addiruttura superiore.
La qualità di alcuni aerei italiani come appunto l'SM-79 era buona ancora nel 1940, come lo era quella di alcuni caccia, in particolare i Macchi della serie 200. Il valore ed il coraggio non mancava, ma le tattiche di impiego che prevedevano sortite piuttosto isolate e con troppi pochi mezzi, la mancanza di spegiudicatezza nelle alte sfere, frenò molto l'iniziativa nel momento in cui si poteva contare su un certo vantaggio tecnico e numerico.
Infatti non venne mai presa con decisione l'iniziativa, limitandosi troppo spesso a restare in difesa.
E dicendo questo mi riferisco alla guerra nel teatro Mediterraneo, perchè la sciagurata avventura in Russia non può essere assolutamente essere presa come riferimento in questo discorso.
Con il passare dei mesi, mentre da un lato il sistema industriale anglo-americano, si pensi al materiale acquisito dall'Inghilterra attraverso le forniture statunitensi ancor prima del 7 dicembre 1941, sfruttava le sue enormi potenzialità e disponibilità di materie prime, l'Italia che era ancora una nazione agricola, in cui l'industria era una piccola nicchia dell'economia nazionale, scontava la mancanza di materie prime e di carburanti, di cui l'alleato tedesco disponeva in quantità ma che ovviamente sfruttava, in maniera decisamente migliore, attraverso il proprio potentissimo sistema industriale.
Da un punto di vista strategico l'incapacità di conquistare l'isola di Malta costituì alla lunga un grave sbaglio, impedendo di conquistare mai durante tutto il conflitto, la superiorità aerea nel Mediterraneo, che alla lunga comportò la perdita del territori nordafricani.
Quando la guerra sbarcò poi in Italia nel 1943 la sconfitta era ormai chiara.
Purtroppo l'Aeronautica ma ancora più la Marina furono protagonisti di episodi isolati di eroismo inutile alla lunga ed i mezzi meccanici a volte figli di ottimi progetti, come appunto l'SM-79, scontarano l'incapacità di sviluppare rapidamente nuove versioni e di produrre in grandi volumi. Inoltre un fatto secondo me molto importante nella sconfitta nei cieli risiede nel fatto che i piloti italiani, ma anche quelli tedeschi si dovevano addestrare in spazi aerei che erano sempre soggetti ad attacchi nemici, per cui a volte si perdevano piloti già durante la fase di addestramento che era necessariamente breve.
Gli Anglo-Americani potevano allevare piloti in tutta tranquillità in nord America, Sud Africa ed Australia e gettarli nella mischia solo quando erano pronti.
Dal punto di vista tecnico, restando sempre su un piano molto generale, gli aerei italiani avevano quelle caratteristiche che ritroviamo anche negli aerei post-bellici. Erano figli cioè di una scuola di pensiero che privilegiava la manovrabilità e le doti acrobatiche delle macchine a discapito della potenza di fuoco, a volte insufficiente, specie quando di fronte ci trovammo i bombardieri quadrimotori metallici degli alleati, che data la limitatezza delle nostre armi, a volte restavano fuori portata di tiro o semplicemente l'effetto delle mitragliatrici di piccolo calibro, se non colpivano parti vitali, non erano sufficienti a danneggiare seriamente l'avversario.
Un altro vantaggio degli alleati fu rappresentato dalla possibilità degli inglesi di disporre abbastanza presto anche nel Mediterraneo dei radar, mentre l'Italia che pure aveva sviluppato un ottimo sistema detto "Gufo", vuoi per incapacità industriale ma anche per incapacità decisionale dei dirigenti nazionali nel conflitto, non riuscì a mettere in campo in maniera operativa questo sistema, relegato spesso dalla storiografia ufficiale ai margini della leggenda.

Non so se la mia risposta è pertinente a quado chiedeva l'amico Charlie Diaz. Questa mia risposta che ovviamente non è esaustiva ed è sicuramente parziale a causa anche della mia limitata cultura,
un grande abbraccio a tutti.
Saluti dall'Italia
Bartom

El trimotor Sparviero estuvo sin otro el mejor ventilar-torpedero italiano de la Segunda Guerra Mundial y fue empleado con cierto éxito en este papel.
También fue empleado como bombardero, siendo el único avión de una cierta consistencia y producto en discreto número en Italia, pero en este caso sea por el alcance máximo y la autonomía disponible no fue nunca un factor determinante en la economía de la guerra.
El problema de toda la Regia Aeronáutica, como se llamó entonces, reside en la escasa capacidad total de la cadena de mando a italiana, que incluso en el momento de declarar guerra a Inglaterra y Francia tuvo como fuerzas disponibles una consistencia en el Mediterráneo para si no addiruttura superior.
La calidad de algunos aviones italianos como precisamente el SM-79 todavía fue buena en el 1940, como lo fue aquel de algunos cazadores, en particular los Macchi serie200. El valor y el ánimo no faltó, pero las tácticas de empleo que previeron salidas bastante aisladas y con demasiados pocos medios, la falta de spegiudicatezza en las altas esferas, frenó mucho la iniciativa en el momento en que se pudo contar cierta ventaja técnica y numérica.
En efecto no vino nunca toma con decisión la iniciativa, demasiado a menudo limitándose a quedar en defensa.
Y diciendo este me refiero a la guerra en el teatro Mediterráneo, porque la desgraciada aventura en Rusia no puede ser ser tomada absolutamente como referencia en este discurso.
Con el pasar de los meses, mientras de un lado el sistema industrial angla-americano, se piensa en el material adquirido por Inglaterra todavía atravieso los suministros estadounidenses antes del 7 de diciembre de 1941, explotó sus enormes potencialidades y disponibilidad de materias primeras, Italia que fue todavía una nación agrícola, en cuyo la industria fue un pequeño nicho de la economía nacional, abonó la falta de materias primeras y carburantes, de que el aliado alemán dispuso en cantidad pero que obviamente explotó, de manera decididamente mejor, por el justo potente sistema industrial.
De un punto de vista estratégico la incapacidad de conquistar la isla de Malta constituyó a la larga una grave equivocación, impidiendo conquistar nunca durante todo el conflicto, la superioridad aérea en el Mediterráneo, que comportó a la larga la pérdida de los territorios norteafricanos.
Cuando la guerra desembarcó luego en Italia en el 1943 la derrota ya estuvo clara.

Desaforadamente la aeronáutica pero aún más la Marina fueron a la larga protagonistas de episodios aislados de heroísmo inútil y los medios garajistas a veces hijos de óptimos proyectos, como precisamente el SM-79, scontarano la incapacidad de desarrollar rápidamente nuevas versiones y de producir en grandes volúmenes. Además un hecho para mí muy importante en la derrota en los cielos reside en el hecho que los pilotos italianos, pero también aquellos alemanes se tuvieron que adiestrar en espacios aéreos que estuvieron siempre sometidos a ataques hostiles, por cuyo a veces pilotos ya se perdieron durante la fase de adiestramiento que necesariamente fue breve.
Los angla-americanos pudieron criar pilotos en toda tranquilidad en Norte América, Sur África y Australia y sólo echarlos en la refriega cuando estuvieron listos.
Del punto de vista técnico, siempre quedando sobre un plan muy general, los aviones italianos tuvieron aquellas características que también hallamos en los aviones post-bélicos. Fueron es decir hijos de una escuela de pensamiento que privilegió la maniobrabilidad y las dotes acrobáticas de las máquinas en detrimento de la potencia de fuego, a veces insuficiente, especie cuando de frente nos encontramos a los bombarderos quadrimotori metálicos de los aliados, que da la limitación de las nuestras arma, a veces quedaron fuera alcance de tiro o sencillamente el efecto de las ametralladoras de pequeño calibre, si no golpearan partos vitales, no fueron suficientes a perjudicar en serio el adversario.

Otra ventaja de los Aliados fue representada por la posibilidad de los ingleses de disponer bastante pronto también en el Mediterráneo de los radares, mientras que Italia que incluso desarrolló un óptimo sistema dicho "Gufo", quiere por incapacidad industrial pero también por incapacidad decisional de los ejecutivos nacionales en el conflicto, no logró poner en campo de manera operativa este sistema, a menudo relegado por la historiografía oficial a los márgenes de la leyenda.

No sé si mi respuesta es pertinente a quado el amigo Charlie Diaz preguntó. Esta mía respuesta que no es obviamente exhaustiva y es indudablemente parcial a causa también de mi limitada cultura, un gran abrazo a todo.
Saludos de Italia
Bartom

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MensajeTema: Re: AVION TRIMOTOR SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO   Lun 14 Feb 2011 - 11:49

En realidad, la proximidad de la guerra motorizó avances tecnológicos que los italianos no estuvieron en condiciones de seguir. Por otro lado, la capacidad de la industria italiana estaba lejos de las de Alemania, Gran Bretaña y Francia, ni hablar de los EE.UU. Saludos.
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MensajeTema: Re: AVION TRIMOTOR SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO   Lun 14 Feb 2011 - 12:00





Por caso, este avión, tal vez el mejor caza italiano de la guerra, estaba propulsado por un motor fabricado por Alfa Romeo, pero era una versión bajo licencia del Daimler-Benz DB 601.
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bartom



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MensajeTema: Re: AVION TRIMOTOR SAVOIA MARCHETTI SPARVIERO   Mar 15 Feb 2011 - 5:41


Por caso, este avión, tal vez el mejor caza italiano de la guerra, estaba propulsado por un motor fabricado por Alfa Romeo, pero era una versión bajo licencia del Daimler-Benz DB 601.[/quote]

E' vero questo caccia Macchi era una versione motorizzata da un Daimler Benz DB601 costruito si licenza dall'Alfa Romeo. Come avvenne per tutto il materiale italiano di una certa valenza tecnica, data la inconsistenza del sitema industriale italiano di allora, anche di questo caccia e relativa motorizzazione vennero prodotti troppo pochi esemplari e troppo tardi. Addirittura dopo l'Armistizio dell'8 settembre quando il Maresciallo Badoglio tradì l'alleato tedesco per schierarsi con gli Anglo-americani, molti impianti industriali nen Nord Italia vennero smantellatai di tedeschi e portati in Germania. Insieme agli impianti vennero deportato in Germania anche il personale specializzato.
Un fatto curioso. Pochi anni fa sono stati ritrovati durante dei lavori di ristrutturazione di uno stabilimento Alfa Romeo al Portello (Milano) alcuni esemplari del motore DB601 prodotti dall'Alfa Romeo, nuovissimi, ancora imballati. Almeno uno di questi motori è stato utilizzato in un restauro di un Messerschmidt BF109 in condizioni di volo.

Saluti dall'Italia
Bartom

Es cierto que el caza Macchi fue una versión impulsada por una DB601 de Daimler Benz construida se licencia de Alfa Romeo. Como el italiano de cierta importancia técnica, dada la debilidad del sistema industrial italiano, se produjeron este caza y sus especímenes de motorización muy pocos y demasiado tarde. Incluso después del armisticio de 8 de septiembre cuando el Badoglio Mariscal traicionado el aliado alemán al lado con la Anglo-American, muchas plantas industriales fueron smantellatai del norte de Italia de nen de alemanes y en Alemania. Junto con las plantas fueron deportados a Alemania también especialistas.
Una cosa curiosa. Hace unos años se han descubierto durante la renovación de una fábrica de Alfa Romeo en el Portello (Milán), algunas muestras de productos DB601 de Alfa Romeo, nuevo, todavía lleno de motor. Al menos uno de estos motores fueron utilizados en una renovación de un Messerschmidt BF109 en condiciones de vuelo.

Saluti dall'Italia
Bartom

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